保健所

初めまして。
いきなりで申し訳ありませんが。保健所で働くにはどうしたら良いでしょうか？
動物達が人間のなんらかの原因で保健所へ行きますよね？とても非常識な考えかもしれませんが、そんな動物達に触れたいんです。
最後の最後になるまで私にできる最大の力で最大の愛で見送ってあげたいんです…つらい仕事なのはわかってます。でも彼らの生きた証を私の記憶に…誰からも愛されなかった子達に私が愛したｺﾄを…自惚れですが少しでも力になりたいんです…

力になりたいなら、保健所じゃなくて、保護して里親を探してる人達の力になったら？隠された風景という本を読んでみたら、こんな軽率な事きっと言えないはずです。

キツい言い方かもしれないけど・・優しくしてもガスで苦しみながら死ぬ事実が変わらないなら、捨てた人間と同じく裏切ったって事になるんじゃないかな。
もちろん彼らはそんな事思ったり、あなたを恨んだりはしないだろうけど・・
保健所の職員の方も好きで殺してる訳じゃない。だけど仕事だから割り切らなくてはいけない。メソメソしたり動物に情をかけたりしていては勤まらない厳しい仕事だと思いますよ。感情を押し殺して働いてる方にも失礼ですしね。
ほんと、キツく感じたらごめんなさい。

誰かがやらないといけない仕事なんだろうけど私だったら絶対無理。いくら感情を押し殺しても無理でしょ。私は保健所の人達も捨てる人や虐待する人と一緒だと思う。精神的に頭がいっちゃってマヒしてるんだよ。じゃないと普通にあんな仕事お金もらっても無理っしょ。

あいさを、れんちゃんさんに同感。保健所所員が悪い訳でもないし中には毎回遣る瀬ない気持ちの人もいるかもだけど、
大概は仕事として割り切っている。主さんは愛あげたいって保健所で働いて何ができるの？何もできないよ。他の所員と同じで捕獲した犬や持ち込まれた犬猫檻にいれたら後は遠隔操作でボタン押して殺すだけなんだよ。離れた場所にいる所員の万が一の（ありえないが）身体気遣いすぐに死ねない二酸化炭素で苦しみ息あるか確認もされず
息ある子はボタン一つで焼却炉に落とされ、衝撃で内蔵破裂、骨折の苦痛味あわされ、次は炎で焼かれる。何十もの地獄味わい殺されるの知ってるよね。中には今だ壁が迫ってくるか天井が迫ってくるかの圧縮死させるとこもある。犬猫捨てる
ゴミ箱がまだ存在してる地域もある。
不幸な子達の助けになりたいならいくらでもできる事はあるよ。
よく考えて下さい。

でも網吉さんのとても優しい気持ちは伝わりました。

ただ皆さんの言う通りそういう感情を強くもってらっしゃる方では保健所は厳しいかと思われます。

でも全国の人達が網吉さんぐらいの動物を思う気持ちがあれば不幸になって行く動物達も居なくなるのになぁ(;_;)
その気持ちを大切にしてください(>_<)

うんさんのコメント読んでいて思い出したことがあります。第二次世界大戦中にナチス・ドイツがユダヤ人を大量虐殺するために設けたアウシュビッツ強制収容所。そこではそんな風にして人間を殺していたらしいですね。任務を遂行していた兵士の中にはやはりその後精神障害を起こしてしまった人も少なくなかったそうです。聞くところによると、現在の東京都知事はこのアドルフ・ヒトラーを尊敬する人物に挙げているほどですから、都の動物たちに災難が降りかかってくるのもわかるような気がします。

猫マルさんの仰る通り
実は私もﾚｽしながら
ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂを思いました。同じ虐殺行為ですもんね。ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂでは、
それﾌﾟﾗｽ人体実験も行なわれてたとか。
それは又動物実験の事を思います。

5のうんさんの話読んでて涙出ました。保健所の話は知ってるけど息ある子を焼くとか胸がいっぱいになる。助けたいけど私にはもうたくさん飼ってる犬がいるし生活もこれ以上は増やせない。犬は保健所行って何の為に産まれてきたのだろう。ご飯食べたり人に可愛がられたりおやつ食べたりいっぱいいっばいしたいこと知らないことあるはずなのに人間の鬼！！腹が立つ！保健所持って行ったり人にあげるなら飼うなよ！！二度と飼うな！バチあたれ！

本当に鬼みたいな人がいますよね・・・・

中国とかで反日デモをやってるじゃないですか？

そのやり方の中に小泉と書かれた豚をオノで切りつけたり、鶏を丸焼きにしたりする人もいました。

あとネズミの大群の中に猫を入れて実験したり（なんか映画っぽいけど猫とネズミは本物）猫をゲージに入れて引火性の強い液体をかけて燃やしたりする人もいました。

本当に許せないです。

人間なんて生まれてこなきゃよかったんだよ！

中国という国には私はとても親しみを感じていますが、動物に対する扱い方は嫌いです。何日か前、動物園のライオンの檻に水牛の子どもを生きたまま餌として入れたものの、水牛が身を守ろうと必死になりライオンが逆に追い回されているという話題をテレビニュースでやっていました。猫なんか食材にしているくらいですからね。ただ、反日デモをする気持ちはよくわかりますよ。日本だってそれこそ鬼みたいな極右ファシストが国や都のトップに立ち、それを国民が推しているのですから「反日デモやれやれ！」と正直思います（笑）。私は生粋の日本人ですが。デモはいいけど豚や鶏に当たるのはやめてほしいですね。

猫マルさんもやっぱりそうおもいますか〜

僕は恐怖すら覚えます(;_;)
生きたままの牛を入れるとか良くできますね。自分が逆の立場とか考えないのか？って思います。

あとヒロさんがそう思うのも無理無いと思いますが、人間全員が残酷じゃ無いと思いますよ(^.^)
逆にここにいる人達はみんな生あるものに思いやりを持ってらっしゃいますし・・・(u_u)o〃

ごめんなさい。ひでさんでしたm(＿)m

中国と日本の事は個々により考え方違うと思う。私自身は中国人全部が嫌いな訳じゃない。華僑の友達や中国に帰った子や韓国人の友達も沢山いるし、ただ、中国も日本の過去の過ちばかり責めるけど、中国も大量虐殺してますよね。それに日本の過ち逆手にとり金も取り上げてる。借金と表向き言ってますがいつ返すものやら。国対国は別にして、動物虐殺する様なデモ認める中国政府には憤り感じる。上の連中は日本に目を向けさせデモ等させ台湾問題から目をずらさせただけ。中国の人達は日本じゃなく自国に踊らされただけ。
第一本当に日本問題考えデモ参加の人ばかりではない。自分の生活等の自国の不安感等を日本に向け八つ当りと言うか調子に乗りやっただけの人達もいる。動物に対しては最悪の国。命に対する倫理感に欠けている。動くものはなんでも食べる。犬猫は勿論、人間の胎児さえ食べるし、乳児迄売買する。韓国は今ﾍﾟｯﾄﾌﾞｰﾑで犬食べるのは狂犬病蔓延の為禁止になってるが、それでも犬猫食べる奴らはいる。モランと言う地域では表通りのﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟでｷｬｱ可愛いと叫ぶ人達がいる道から一本裏にはいれば犬猫が皮剥がれた姿で売られてる。
しかも愛犬を虐待虐殺し食す糞鬼畜どもがいる。究極の恐怖与えると
ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝがでて肉が美味しくなるだの、男は精力増強に。女は婦人病に効く等と医学的にも科学的にも根拠の一切ない迷信で禁止されてる犬食す
キチガイども。決して貧乏だからではない。禁止されてる犬食しても罰せられないのは一部の富豪と政治家癒着の為。
腐り切っている。

かつて海外旅行にハマッていた時期があり、台湾や香港は別にして中国には２回行きましたが、中国人の残酷さを実感したのは市場で鶏が売れると客の目の前で首に包丁を入れて血を搾り出して殺すことです。まあ、日本でも鯵のたたきとか半殺しにした魚を食べるという食習慣はありますけども…。私は犬猫に限らず動物のインテリア小物を集めるのが好きですが、精巧な物はほとんどがＣＨＩＮＡ製なので動物の扱い方とのあのギャップは一体何だろう？といつも不思議に感じます。余談になりますが、死刑執行数の多さでは世界でもトップクラスの中国では死刑囚の臓器を医薬品や健康食品等に商品化してしまうそうです。こういう発想が本当に恐ろしいですよ、中国は。食人族かな…。

ごめんなさい。ひでさんでしたm(＿)m

本当にすいません！

なぜか同じ書き込み出てきました。

虐待はよくないですが、犬や猫を食べるのが悪い事のように言うのは言いすぎでしょう。
中国には犬や猫を食べる｢文化｣があるのだから、食べる事は当然なのです。
私達が普段食べている牛に関しても、｢食べてはいけない｣という考えを持つ国だってあります。
また、知能的には人間に一番近いと言われているイルカを食べる民族だっています。
地域それぞれに文化があり、その文化に対して文句を言うのは良くない事だと思いますよ。

多分皆さん『犬や猫を殺すなっ！』って言うことを言いたいんじゃなくて他の動物に対しても残酷過ぎる殺し方や意味ない殺し方をするなって言いたいんじゃないですか？

自分も前は犬猫だけに殺す事に嫌悪感を抱いてたんですが今は牛豚鳥魚等々動物を食べる為に殺す事がイヤです(u_u)

多分たかしさんもその画像を見れば嫌悪感を抱くかもしれません・・・・
見るのはお勧め出来ませんが(__)

私は動物が殺されたりする画像見たり牛が鳴きながら殺されるのを待つ姿見るまでは普通に肉食べてました。画像とかを見てから食べることができなくなりました。思い出したら胸が苦しくて肉が食べたいとか思いません。犬や猫だけに限らず今は牛豚鳥魚、私は目や口がついた者は全部食べれなくなりました。毎日野菜ばかりです。豚の苦しそうな涙を流した跡の残った顔…あれを見たら人なら食べれなくなります。とんかつも昔は大好きでした。でももういりません。

せったさんの御指摘の通り残酷な殺し方や意味ない殺し方にはやるせない気持ちになります。極端な例ですが、日本の現行死刑制度について私は「現実的にはやむを得ない、一種の必要悪」と考えていますが、もし執行方法が火焙りや串刺しなら死刑廃止論者になります。だから保健所は、犬猫はじめ動物もガスでなく経済負担があってもせめて安楽死に改善してほしいと強く希望します。たかしさんの御指摘の通り、世界には確かに宗教等の理由で牛や豚を神聖視して食べない人々もいますね。一方、日本では神道で神の使いとされているカラスを食材にすることをわざわざＨＰで写真を載せて提案している右翼のはずの知事もいます（笑）。それにしても最近また捨て猫が増えて困ったものです。食べさせるだけでも経済負担が大変なのに手術費用までなかなかもう…。

猫マルさんへ。猫を減らすにいい方法がありますよ。少し可哀想ですけど、猫に餌をあげるのを止めたらどうでしょう。その上で残った猫に避妊・虚勢すればどうでしょうか。

文化と一言で片付けてしまうのはどうかと思う。では中国で胎児食すのも文化ですか？違いますよね。いくら中国でも表向きは違法ではありますから。胎児食べたり乳児売買したり臓器売買等など。文化ではない。
倫理感にも人道的にも欠ける下劣な行ないです。犬猫食す云々も文化と言えるかは疑問です。
韓国は今は禁止されてるにも関わらず食す奴らがいる。しかも虐待虐殺してね。これも文化とは言えない。日本も諸外国全般も含め文化文化とは
言い切れないと思う。
今程膨大な種類の膨大な数の命奪い食す必要性がないと考えます。

保健所ですが、ある国は野良犬捨て犬等捕獲し
殺す為に金使う日本とは違い、捕獲後、避妊去勢ﾜｸﾁﾝ等施し、里親探す。見つからなかった子達は聴導犬に。それもダメな子達は元いた町に返すが避妊去勢ﾜｸﾁﾝ等済んでる為苦情でず餌やる人々が多いそう。今だ日本である犬猫捨てﾎﾟｽﾄや回収車等がない代わりに、糞尿処理車が町に出回る。
これは理想だなと思う。すべてを真似するのは無理としてもある程度は
できない事ではないかもと思う。実際日本でも
極一部の保健所で殺さず里親探すとこもでてきている。犬達に訓練、躾けする施設もある。
通常保健所、動物管理事務所、愛護ｾﾝﾀｰ等、犬猫殺す場所を、愛護だの
管理だのと言う名称は違うと思うし、安楽死と言う言葉は完全な間違い。動物処分場でいいし、
安楽死ではなくガス殺や殺処分でよいと思う。
少しは犬猫持ち込む鬼畜どもの胸痛むなり
己が安易に飼い、己自身が殺すんだという欠けらの自覚くらい芽生えるのではないだろうか。
できれば持ち込む奴ら
自身が二酸化酸素で藻掻き苦しみ、焼却炉に落とされ骨折内蔵破裂で苦しみ、息あるか確認さえされず何十もの苦しみの中生きながら焼かれる我が子だった子達の最期を
見るくらいの責任はあると思う。良くも悪くも
保健所の態勢かえるべき。

私は｢犬や猫を食べるのが悪い事ではない｣と言っているだけです。加えて、虐待もよくないと言っています。

せったさん、わざわざレスありがとうございます。
私は画像や動画はもちろん、実際、この目で見ているものもいくつかあります。最初は確かに驚きはありましたが、スーパーで肉が売られているのだから牛や豚や鶏がこのようにして殺されているのは当然だと感じた記憶があります。
せったさんは、ライオンの狩りを御覧になったことはありますか？ものすごく残酷な光景ですよね。
人間も肉を食べ、そのために殺すのですから、そんなに嫌悪感を抱かなくてもいいと思いますよ。
食べるために殺す。それは仕方がない事ではないのでしょうか？

猫マルさん
高濃度の二酸化炭素は、動物を苦しませる前に意識を奪う働きがあります。立派な安楽死の一つです。インターネット上では、｢窒息死｣だという偽りも流れていますが、酸素濃度低下による窒息死と高濃度二酸化炭素投与による安楽死は別物ですから、参考にしてください。

たかしさん〉
これからいっぱいレス来ると思うので返信するの大変だと思います
だから僕へのレスは後回しで良いですよ(^.^)

でわ本題へ・・・・

確かにライオンとかは殺して食べます。
ライオンとか肉食獣は食べるものが他にないし、自分で殺して食べます。

でも僕には目の前に牛や豚がいても罪悪感で殺せません。

他にも誰か言ってましたが自分でしたくない事を他人にやらせて自分は食べるだけってのはなんか卑怯な気がするんです(__)

あと食べるためだからしょうがないって言われたらそれまでなんですが、もしたかしさんの大事な人が泣きわめきながら逃げられないゲージの中で出口を探続ける姿を想像してみて下さい。

目の前で殺される仲間をみて自分も殺される事が分かる
そして命乞い虚しく殺される
最後の今まで聴いたことない断末魔・・・

僕なら大事な人のそんな姿見たく無いです(;_;)

長文すいませんm(＿)m

保健所等の殺処分は安楽死ではないですよ。
離れた場所からボタン操作行なう所員の万が一を考え中々死ねないガス選んでるんですから。
第一息あるまま焼かれる子多数です。元気な子。体力ある子。大型犬等は特に。猫も動き回るため犬よりは長い時間ガスだされますが、息ある子多いそうです。子猫等は大概麻袋に詰め込まれ
ガス室に。その時点で
内蔵破裂骨折等してる子多数。成猫も麻袋詰め込まれたりもする。
地域により今だ圧縮死→壁か天井か床が迫ってきて殺す施設があるとも言いますよね。これだけは見た訳ではないですが
他については知人の愛護団体に属す人が保健所から里親探せそうな子達を救出したりする際実際目にし、所員にも話は聞いています。安楽死ではないと言う事です。
話それますが、病院での安楽死と呼ばれるものの中にも安楽死ではないものもある。筋弛緩剤使用は安楽死ではない。
人間が見たら苦しんでない様見えるだけで、動物達は苦しんでいる（薬がどう効いていくか考えればわかる筈）
安楽死と呼べるのは
静脈から睡眠導入剤いれながらとか他の色んな方法あるけど、そういう類のものを安楽死と呼べると思う。

秋さん、レスありがとうございました。野良猫を増やさないためには現実的にはそうするよりほかになさそうですね。これから日毎に寒くなる中、空腹を満たしてやれないのは可哀相ですが、猫が増えれば餌やりの人も比例して増えない限りは一匹あたりの食べる量は結果として減りますから。餌やり行為を見せることも捨て猫を誘発する大きな要因だと指摘する声もありますが悪循環です。手術は雄雌すべてでなく雌だけにしても効果がありますよね。とにかく来年からは積極的に捕獲と不妊手術を進めていきたいです。耳などに印をつけてやれば誰が見てもわかるし、虐待も減り餌を与えてくれる人も増えるのではないかと期待します。見通しが甘いかもしれませんが…。餌やり派も、無秩序・無責任なものは確かに良くないと思います。最低限のルールやマナーを守らなければ結果として虐待・虐殺を誘発しますし。

たかしさん、レスありがとうございました。安楽死について、うんさんと色々議論されていますが、お二方とも知識が豊富で深く考えていらっしゃるので驚かされますし本当に勉強になります。
たかしさんの主張では高濃度二酸化炭素による方法は意識を失わせるので酸素量不足による窒息死とは違うということですね。うんさんはそれを否定されておられるようですが。変な話で恐縮ですが、日本の現行死刑執行方法の絞首刑は吊るされてから筋肉痙攣が起き死刑囚がもがき苦しんでいるように見えるが意識はないという説とやはり苦しい意識が一定時間続くという説とに分かれていますが、私はどちらが正確なのかわかりません。いずれにせよ、人間も動物も殺すからには経済負担はあっても恐怖や苦痛が僅かでも少ない方法を使ってほしいと願います。前の秋さんに当てたレスで野良猫に餌を与えないで減らす考えと矛盾するかもしれませんが、与え過ぎないようにするということです。

うんさん。
２５のコメントで指摘なさっている殺さないで里親探したり聴導犬として育てるような態勢に向かっていけばいいですね。ガスで死に切れず意識があるまま犬猫を焼き殺すなどは通常の神経の人間にはとてもできることではない鬼畜の所業としか言い様がありません。うんさんも指摘なさっていますが、保健所ではなく犬猫処分場とかに名称を変えることに私も賛成です。というのは、保健所は安楽死させてくれる場所と思い込んでいる国民は意外に多いのです。私も５、６年前に保健所で殺される前の犬猫写真展を見に行くまで安楽死と思っていましたが、【猫だすけ】という市民団体の人たちに真相を聞いて多いに驚きました。捨て猫を理由もなく虐待する人も悪いですが、安易に飼い安易に捨てたり保健所へ引き渡す人が一番悪いと思います。命を弄ぶ悪魔の行為です。

私が思うには虐待や虐殺保健所での殺害を減らす方法は家畜以外の動物を虐待や虐殺、及び捨てた場合は犯人を死刑にすればいいと思う！
命を粗末にしたヤツは命で償ってもらう……そのくらいの極刑は当たり前の法改正をしてほしい。

そりゃ、しんの介さんの言う事もっともだし、
私も賛成。命安易に売買し粗末にしない人なら
死刑でも何でも怖くもないってか痛くも痒くもない筈だしね。
ただ、現実は無理でしょうね。痛くも痒くもある連中が反対するだろうから。

うんさん、しんの介さんへ。何故そんな極論になるのですか？お二人の考え方は、猫嫌いの人達と同じです。捨てるや虐待するから殺してしまえは、嫌いな人が糞尿や鳴き声がウルサイから殺してしまえと言うのと変わりません。こんな事を言う人達が居てるから、世間から動物好きの人達が変な目で見られるのです。

猫マルさんへ。こんな事を言える立場では無いですが見通しが甘いです。捨てる人から見れば、とても捨て易い環境です。ここは辛いでしょうが、そうする事が猫達の為になります。頑張ってこの悪循環を断ち切って下さい。

秋さんへ
捨てやすい環境であっても法律で極刑が決まっていて、なおかつ刑が必ず執行されるようになれば捨てる人は減ると思うし、虐待や虐殺はもっと減ると思う……
殺人には刑罰があります、これが罰金刑くらいの軽い刑罰だったらどうでしょうか？……
こげんたちゃん事件を思い出して下さい、犯人は最終的に執行猶予つきの懲役刑だけです。
執行猶予の意味わかりますか？
懲役刑が執行されないんですよ！あんなに残虐な虐殺をしたヤツが釈放されて普通に生活しているのですよ！
殺された者はもう普通の生活すらできないのに…

それに、世間から動物好きが変な目で見られているのではなく、変な目で見られている人が単に動物好きなだけですよ！

28さんへ
あなたもどこかのサイトを見られて話をされているようですが、二酸化炭素投与もきちんとした安楽死ですよ。いろいろ話す前に｢保健所による安楽死｣ではなく、安楽死自体についてもう少し調べてみてください。
それから、注射ですか？確かに、麻酔薬であるバルビツールを通常の二倍以上を腹内投与するという方法もありますが、注射による恐怖や暴れた時に生じる痛みなどを考えれば、私はあまりいい気はしません。
他にも、放血やギロチン法などがありますが、二酸化炭素による安楽死が一番良いと思います。

せったさんへ
確かに殺す時を知らずして、肉を食べている人はたくさんいるでしょうね。
動物の気持ちを考えろと言われれば言葉はありませんが、私は肉をおいしく頂きますし、襲ってくる蚊も殺します。だけど、無実なゴキブリを殺しはしません。
動物に対する考えは人それぞれですが、せっさんの｢命の平等｣という考えはすばらしいと思いますよ。その気持ちを人に押しつける事なく、大事にしてくださいね。

あと、もう一つ言いたいのは、保健所は犬や猫を殺す所ではありません。あくまでその機能は、おまけです。保健所は人の暮らしを安全に守るためにある所です。伝染病の予防、食中毒防止や、食品安全などなど。
それから、二酸化炭素による安楽死で十分な安楽死が行なえてないのではないか？という意見がネット上にありますが、それは僕も思います。
しかし、問題があるとすれば、それは二酸化炭素を使うのが悪いのではなく、使用時間や濃度に問題があるのでしょう。
安楽死方法はたくさんありますが、規定の使用法を守らなければ安楽死にはなりません。
保健所には正しい使用法に基づいて行なって欲しいとは願いますが、それ以上に野良が減ることを願います。

皆様に見て頂きたくはらせてもらいます。不適切でしたら管理人さん削除願います。


http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index2.html
画像があるので苦手な方は見ないように｡｡


少しでも犬猫、動物たちの状況がよくなるといいと思います。自分にできること精一杯やるのみです。

このスレを読み勉強になりました。当たり前ですがいろんな意見がありますね。自分の考えがすべてではありませんので大変勉強になります｡｡

またお邪魔させて下さい。

秋さんへ。
私が野良猫に餌を与えに行かれるのは現在のところ仕事が休みの土日及び祝祭日、平日なら有給休暇日で他の用事のない時に限られていますので実際どの程度の影響があるかは定かではありません。また、レギュラー的に世話している猫数は約４０匹ですが、私のフィールドは民家から遠く離れた広大で高い丘の上なので被害は皆無とはいえないまでも住宅街や街中の公園と違い猫が丘を下り街に行くことはまずないと見ています。私は現在、毎朝毎夕餌だけ与えている人に不妊を勧めていますが、私自身が実行していないので説得力に欠けます。来年からは餌代を節約した分、進んで捕獲・不妊を自費で行うとともに啓発していこうと思います。ただ、寒空の下、空腹で辛い思いをさせることはやはり可哀相です。早くマイクロチップが義務づけられて罰則が設けられ捨て猫が減ることを期待します。

うんさん、たかしさんへ。
確かに保健所は伝染病予防、食中毒防止、食品安全のために存在するものですが、犬猫はじめ動物を安楽死ではない方法で殺していることも事実です。そこで、将来的には犬猫等動物処分のセクションを独立させることが理想だと思いますが、確実な安楽死とともにそういう機構改革を行政サイドに意見・提案していくというのはどうでしょうか？前にも書きましたが、動物が好きで餌を与えている人々の中にも、保健所は犬猫を殺す際に餌の中に睡眠薬を混ぜて眠らせてから薬物注射をして苦しませない方法をとると認識している人が意外に多いのが現実です。動物虐待・虐殺に対して厳罰化することと並行して動物愛護団体等もまずは保健所での殺処分の現実を国民、特に動物を飼ったり世話をしたりする人たちに向けてもっと広報、啓発していくことが早急に必要とされる課題だと思います。ひろさんがはられたような具体的なデータ、情報は有効ですね。

保健所の画像見たら胸が苦しみます。どうして悪いことしてない何にも罪のない犬が苦しみながら殺されなきゃならないの?(:_;)飼い主さんがいて散歩行ったりご飯食べたりかわいがられてる私の犬達とは大違いで保健所に大きくなったから飽きたからの理由で連れていく人は犬なんか飼う権利ないです！物ではないです！声かけたら寄って来て感情現してくれる犬にどうして苦しみながら死なせるの！私はお金さえあれば保健所の犬を助けたい。また貼られてる画像見て悲しくなりました。

ものも言い様ですね。動物好きの全てが変な人ですか？それなら私も変な人でしょうか？変な目で見られるのは、常識を知らない貴方達だけです。そんな人達と同じに為れたくはありません。

売り言葉に買い言葉みたいにいい加減しつこくないですか?争う場ではないですよ。

文章の理解力を高めましょうね┓(´_`)┏

人の理解力を言う前にご自分の理解力を知った方がよろしいのでは。私のを読めば解ると思いますが、もう一度だけ書きます。私の内容は、捨てる人や虐待した人を殺せと言う常識外れの極論主義者のせいで、ただ動物が好きなだけの人達が彼等と同じ様に思われているのが許せないだけです。彼等のせいで動物達の現状を良くしたいと頑張っている人達の声が世間に理解為れ難いからです。

ほかの人に反論ばかりして楽しいですか？それとも自分が一番正しいとでも思っているのですか？自分の意見に賛成しない人は敵なのですか？わたしから見てもあなたの理解力不足に感じられます。

はっきり言いましょうか。貴方達はこの国の愛護運動の発展にとって邪魔だと。何故なら社会には色々な考え方の人が居ます。其の中には動物が嫌いな人や好きな人、猫は好きだが犬は嫌い、其の逆の方も居ます。其の中で一方の意見を無視し、自分の意見を押し付ければ、反感や反発が起こります。その意見の押し付けをやっているのが、ここに居る人達や、無責任に餌をやる人達です。特に住宅地や街中の公園では、猫による糞害や野良猫の繁殖、捨て猫の増加が問題になっています。餌やりの人達は猫が増えて嬉しいでしょうが、それ以外の人にとっては迷惑なだけです。こうなると、世間からの愛護運動に対する理解と協力が得られません。だからこの国の愛護運動が進展しないのです。これを読んで貰えれば私の彼等に対する反論の意味が解ると思います。

糞害？？人間が環境を破壊している人害にくらべたら猫の糞なんて害とは言えませんよ！むしろ自然の一部でしょう！秋さんは人間が一番偉いと勘違いなさっていませんか？あなたの発言からはそう感じとれます。住宅地？そんなものは人間が勝手に言ってるだけで人間以外は住んではいけないのですか？では、住宅地になるまえは何だったのでしょう、動物が住んでいた山だったかも知れませんよ、それを勝手に切り開き住んで、糞害だ、野良猫が増えるだのと、勝手な意見におどらされ、他人の意見を否定して邪魔者あつかいし、さも自分の意見が動物愛護者全ての意見でもあるような発言、何様のつもりなんでしょうね？

色々な考えの方が世の中にはいると思うなら反抗的に自分の事ばかり正しいみたいに話さずに少しは人の話しにも耳を傾けてみましょうよ?秋さん争いが多いですよ。ここに来てる方で動物嫌いな方はそんなにいなくてみな必死で動物を思ってる。ムキになっても何にもなりません。不幸な動物について語り合ったりするサイトなのに人の意見がどうとか自分の意見がどうとかわかるけどみなさん悪い気持ちの方ここにはいませんから。ずっと前からきてますけど本当に管理人さんタカコさん他含めいい方ですから秋さんみなさんと仲良くしてねm(._.)m

大変ご立派なご意見ですこと。そんなに人間社会が嫌いなら、貴方がドロップアウトしたらどうですか。出来もしない事を言わないで下さい。

秋さんも皆さんもまあちょっと待ってください（苦笑）。ここの主さんのテーマは保健所ですからそろそろ本題に戻りましょう（笑）。過去のレスを読むと秋さんも動物愛護のためになかなかいい提案をしています。私も野良猫の不妊手術はまだしていないので秋さんが言う無責任な餌やり派の一人ですが、極寒の冬の夕暮れ時や雪の日など他の人たちが行かない時、空腹でフラフラしている野良たちを一時だけでも満腹にしてやれてよかったと思えたことが何回もあります。寒さに震えながら空腹を抱えて死んで行く野良も多いそうです。よく「最期まで面倒をみられない無責任な奴なら餌をやるな！餌をやるならここの野良全部をアンタの家に連れて帰れ！」という声を聞きますが、人間もそれぞれ仕事をして生計をたててこそ餌を与えられるし住居事情も様々ですから、結果的に最期まで面倒をみたり引き取れなくてもそんな杓子定規に無責任と思う必要もないと思います。私のフィールドでは、最低限死なないように野良に食べさせているうちに他の人が見つけて気に入って連れて帰り飼い猫にした事例も何回かありました。それぞれ自分にできることをすればまずは可とすべきではないでしょうか。しかし、秋さんが指摘されたように動物恐怖症の人をはじめ生理的に嫌いな人も一定数存在することも事実です。だからこそ野良猫なら増えないようにするとかの配慮も必要となるわけですよね。単に好き嫌いの次元で争うことは不毛ですし妥協点を見出だしていかなければ進展が望めません。

本題に戻りましょうと言っておきながら本題から逸れますが、餌やり活動をしていて最近考えさせられることがあります。秋さんの４８のレスの中に「猫は好きだけど犬は嫌い（中略）自分の意見を押し付け合っていては反感、反発を招きます」という一文がありましたが、実は野良猫の同じ餌やり仲間にもこうしたことがあります。ある女性は「不妊手術なんか必要ない。一冬越す間に必ず何匹かは死ぬから」と言って提案に耳を貸そうとしません。そして猫が好きな余り犬を目の敵にし、リードを付けた犬でも猫が食べている所を通ろうとすると「悪いですが向こうの道を通ってください」などと言います。おとなしい小さな愛玩犬でも飼い主が間近にいても「犬を放しちゃダメですよ」ときつく注意します。私は野良猫のついでにハト、いつも猫が食べるのをうらやましそうに見てるだけのカラスも可哀相なので餌が不足する秋冬には少し持って行きますが、「カラスにはやらないでほしい」と言います。猫が残した餌を狙うし猫の赤ちゃんを食べるから憎らしいそうですが、台風等で巣から落ちたカラスの赤ちゃんは誰の餌食になっていると思っているのか…。猫はカラスの食べ残しどころかカラスを追っ払い露骨に横取りするのに…。だから秋さん、この国の動物愛護の進歩を邪魔しているのは、犬猫ばかりか牛や豚や鶏にまで想いを馳せるこのサイトに居る人たちではなく、この猫女性のような至極一部の極端に偏った視野偏狭な特定動物愛護（？）主義者ですよ。

猫マルさんへ。猫マルさんの言う通りです。私が怒っているのも、このサイト居る視野の狭い人達へなのです。

秋さん、しんの介さんの36のﾚｽの通りだと思う。糞尿だけで命奪う奴らや物言えぬ命虐待虐殺した奴を極刑にと言うのと
そんな奴らの行いとは
端から違う。
秋さん曰くの変な人と言う人達は結局人間至上主義。たかが犬猫くらいと言うのが頭にあるから。秋さんの言ってる事は
こげんた犯人が逮捕された際、親が『たかが猫くらい殺したくらいで』と宣ったのと同じ。
それに＃43で秋さんが言う常識とは？
糞尿被害で猫殺戮するのが常識とでも？そうとれますよ。46、48、51のﾚｽ見てたら、呆れますね。捨てる、殺す等本来あってはならない事。
秋さんの子供が虐待のあげく虐殺されたら、
犯人に死刑望みませんかね？結局秋さんは高みから見てるだけ＝人間以外は見下してるだけですよ。個人的にですが、私は物言えぬ子達虐待虐殺した様な奴らは人間とは思えないし認めません。
死刑でも妥当だと考えます。

あ、それと秋さん
人様に視野狭いとか暴言吐く貴方がもっとも視野狭いですよ。
たかしさん、保健所のは安楽死と言いますが
では苦しんでないとでも思うの？ガスで苦しまされてる最中、焼却炉に
落とされた衝撃で骨折
内蔵破裂等の地獄の苦しみの中、まだ息あるまま焼かれたりするのが
安楽死と貴方言うんですね。貴方こそもっと調べて見てきて下さい。
間違いなく安楽死とは言えません。
注射で暴れる？そんな子はﾜｸﾁﾝでも暴れます。
勿論、感情ある子達ですから何かを察したりして暴れる子いるかもですが。少なくとも睡眠薬なり軽い麻酔なり、今程薬も多種多様な物ある中
色んな方法があります 何人かも仰る様、安楽死ではない事、知らない人々にわからせる必要あると思います。
安楽死だからいいよね？みたいな‥己が殺すと言う事自覚さえできない
馬鹿以下鬼畜以下の奴らにわからせるべき。
猫マルさんの41や53の
意見に同感です。
49や50のﾚｽされた方にも同感致します。

ここは保健所問題のﾄﾋﾟですから話ずれると言われるかもですが
保健所＝飼い主失格者やブリ失格者や糞自家繁殖者、悪徳ｼｮｯﾌﾟ等の繁殖、売買に絡む奴らが
殺している。
だから繁殖、売買に規制が必要だと思う
ブリなども届け出制から登録制にかわるが
対した改善にはならない気がする。せめて、いい加減ブリ等も資格制度や免許制度に。ｼｮｯﾌﾟ等では生体置かない様にしなくちゃならないと思う。

うんさんへ。私が言っている変な人とは、猫至上主義の方達の事です。私は人間至上主義では無く、猫は猫・犬は犬・人は人と分別を為ています。

秋さんは猫至上主義の人の事だけを言ってる様に見えなかったよ。
勿論、どなたかのﾚｽの猫が餌食べてるからと
散歩中の犬と飼い主通さないとかありえないしね。私なら大喧嘩だわ。
てか私個人は猫の放し飼いは無責任だと考えてるから。大事だ可愛いと言いながら、�@ﾜｸﾁﾝで予防できない病気感染、怪我、交通事故、変質者の虐待虐殺等の危険があるのに。愛猫いなくなり慌てる人いるけど、自業自得だよ。それも最初心配していて最後にゃ、どこかで飼われてるかもとか、ﾊﾟﾊﾟﾏﾏになってるかもとか、死に目を見せたくなかったんだとか、都合のいい事言い並べる。
そんな迷信はいいよ。
現実は�@等の理由で
苦しみ藻掻き寂しく不安な気持ちで命落としてるのがほとんど。
まして避妊去勢せず
放し飼いなんて、非常識もいいとこ。
後むやみやたらな餌付けもﾀﾞﾒだとは思うし。
そりゃ餌あげたい気持ちはわかるけど…餌付けするなら避妊去勢施し
完全室内飼いするか
せめてﾄｲﾚ設置なり
里親探すなりする事できないなら無責任だと思う。そういう事言ってるならわかるんだけどね。
秋さんのﾚｽ全部見る限り貴方人間至上主義に見えるんだけど。
はっきり言ってあげましょうとか何とか言ってんじゃん。だけどそうでなく猫至上主義の人限定に言ってるって言うなら
ちゃんと前置きしてから発言してね。

うんさんへ。私の３４のレスよく読んでね。私の発言は、しんの介さんとうんさんの発言に対してです。お二人の発言は、猫至上主義そのものですよ。猫を捨てたり虐待した人を、殺してしまえとお二人は発言為ていますよ。

猫を虐待や虐殺した人は死刑に、というのが極論なんでしょうか??
それが猫至上主義なのでしょうか??
考え方や価値観が人それぞれなので違いがあるでしょうが決め付けるのはよくないかと。
人間を殺したら勿論死刑にもなりますよね？それが犬猫の場合は死刑に値しないと??
わたしは犬猫を虐殺、特にこげんたちゃんのような犯人松○は死刑でいいと思う。
それが猫至上主義だとは思いません。
人間と犬猫を同じ立場に考えてるだけですが｡｡
いろんな考えがありますので秋様がおっしゃってる事もわたしの頭の中で路線を切り替えれば理解できますよ。
言い争う気はありませんがわたしのこの気持ちは猫至上主義ではなく人間と同等に考えただけと伝えたかったので。
あっ、横レス失礼しましたm(__)m
秋様もうん様もりえこ様もその他の方も動物たちのことを考えて書き込みしてると思う。
なので、意見は違うだろうけど仲良くしましょうよ!!こんなネット上で会えたのも素敵な事じゃないですか。
と偉そうにごめんなさいね｡｡

秋さんへ……
貴方はちゃんと文章を読んでから発言した方が良いですよ、私は例としてこげんたちゃんの話しを持ち出しましたが『猫』とは一言も言ってませんよ！勝手に私を猫至上主義者なんて決めつけて発言しないで下さい！思い込みもほどがあり失礼極まりないです！それに、他のスレッドでもたまに論争になっているようですが、火種や論争を悪化させているのはほぼ秋さんの発言ですね……
貴方は動物愛護者が変な目で見られると言ってましたが、それは全ての動物愛護者が変な目で見られているのでは無く、貴方が変な人だから変な目で見られただけですよ！ハッキリいって秋さん貴方が変な人なんですよ！

ひろさんとしんの介さんに全面的に同意します。私が猫至上主義？
正直私は猫苦手です。
飼った事もない。
ただ、後輩が三人で拾ったものの又捨てると言うので、叱り三人交代にでもいいから連れ帰れと言いましたが、世話すら
満足にしないだろうと
判断したので、私が連れ帰り一ヵ月以上かけ
よい里親探し、家族にして頂きました。他にも
知人が拾いましたが、
事情あり、里親探し手伝い等はしていますがね。犬猫、鳥類、小動物問わず、虐待、虐殺する人間に極刑望むのが何故極論なのでしょう？実際は無理なのはわかっていますが、人間と同等…もしくは近い‥要は物扱いでない法律改正望むし、
署名活動もしています。何度も言いますが
秋さんは人は人、犬は犬、猫は猫と分別と言いましたが、それは差別ですし人間以外の命軽視しているに過ぎません。
それと、他人の文章理解できないなら、できるまできちんと読みましょう。押しつけ決め付けも
やめなさいね。
愛護の邪魔云々とも
言ってましたが、
多分貴方は口先だけで
何もされてはないのでしょう？

しんの介さんうんさんへ。３２のスレを読んで下さい。死刑にしろとありますが、誰がレスしたのですか？それと、猫＝人間は猫至上主義です。私が言っているのは、一般の人達の考え方です。一般の人達は猫＝人間では無く、人は人・猫は猫です、皆さんの考え方は一般の人には理解して貰えません。此では意見の押し付け合いです。私は皆さんに一般の人達の考え方を知って欲しいのです。

秋さん、貴方の意見が一般の人の意見と言い切っていますが、数千人のアンケートでも取って言っているのでしょうか？
貴方の考えがさも一般常識のような発言、自惚れもたいがいにした方がいいですゆ！私のレスに貴方が持論をぶつけて以降、貴方の意見が全てにおいて正しいと賛同した方がいますか？猫マルさんが少しだけ貴方をほめただけで、その他は貴方の発言に異をとなえる方ばかりです、貴方のような差別主義者の変人が私のまわりに存在していなくて良かったと思いますし、貴方のような差別主義者が心を入れ替えてくれる事を願います。

秋様へ｡｡

わたしへのレスではありませんのに失礼します。

しんの介様のおっしゃる通り、確かにアンケートをとったわけではないでしょう。
でもわたしには動物仲間と呼べる人間が少ないです。わたしの周りは、たかが犬猫、という人間が多いのは確かです。
人間＞動物
という考え方の方が非常に多いです。わたしの周りでは。
ですから秋さんのおっしゃること身にしみます。
ですが、ここ（このサイト）では
人間＝動物
という方もたくさんいるんですよ。
わたしもそうですが、家畜と呼ばれる豚、牛なども、その動物に入ってる方、ベジタリアンもいるんですよ。
そこら辺も少しだけ理解頂けたらな、なんて思いました。

ここに居る皆さんへ。もう少し現実を見たらどうでしょうか。これは実際にあった事件です。野良猫に餌を与えている方に苦情を言うと、包丁で襲いかかり逮捕為れた。これっておかしいですよね。皆さんはどう思うのでしょうか？苦情を言った方が悪いのでしょうか？管理出来ない餌やりの方でしょうか？どちらでしょう。一般の方は餌やりの方と答えるでしょう。これが一般の人の考え方です。皆さんはどうですか？

>>67

わたしは現実を見ていますよ??
実際日本でこんなにも愛護精神が低いということが全てを物語ってるじゃありませんか。

では、あなたは違う世界をご存じですか？
視野が狭すぎません？

タイでは保健所での犬猫殺しがない。人間と野良たちは共存してます。もちろん避妊虚勢手術を施して。

イギリスは生体販売を行なっていない。

タイもイギリスも
人間と動物は同等
と考える方が多いからその結果ですよね？

そういう現実もありますが？

またまた話が飛びますねー。話が飛ぶのはけっこうですがわたしの
>>66
はどうなったんでしょうね。ちっとも理解してもらえなくて残念です。

で、話は戻って｡｡

包丁で襲った人間が悪いんじゃないでしょうか？たとえ避妊虚勢をした上での餌付けだとしても注意されて襲うのはおかしい。
何か異論があっても襲うのはおかしいですよ。

その方は猫好き、
人間と猫を同等に考えてるんではなく、ただの「おかしい方」なんじゃないですか？愛護精神をもってなくとも野良に一時的に、その場限りで、気紛れで、餌をあげる人間もいるでしょう？

視野を広げて物事を考えた方がいいかと。

秋さん貴方は一般一般と騒ぎますが、何を根拠に一般の意見と言い張るのですか？貴方の意見が全てにおいて一般常識と思っているみたいですね！自惚れもいいかげんにしなさいよ！
注意されただけで相手を刺すなんて『悪い』事に決まってます。
一般もなにも普通の人からみたらわかる事です。貴方の周辺には貴方みたいな変人ばかりなのでしょう、だから普通の人々から変な目で見られるのですよ、貴方のような変人が動物愛護を口にするから本当の動物愛護者まで変な目でみられてしまうのです。
今後一切、動物愛護などと口にしないでください！本当の意味で動物愛護を訴えている方達に迷惑です！

しんの介さん。そうですよね、襲う方が悪いですよね。でも襲った人は貴方達と同じ考え方の人ですよ。人間よりも猫が大事な貴方達と同じ人ですよ。大事な猫を侮辱為れたと、思ったから、こんなアホな事をしたのですよ。この事をニュースや新聞で知った人はどう思うのでしょうか。猫好きの人は、怖くて恐ろしいくて、何をするか分からない変質者と思うでしょう。そして貴方達の主張を聞けばどうでしょう、猫を捨てれば死刑だの、猫害で苦しんでる人達にはなん癖つけて取り合わない、これって誰が聞いても頭のおかしい人の戯言ですね。

ひろさんやしんの介さんの仰る通りです
秋さん、貴方が頭おかしいんですよ。
私達とその犯罪者が同じ考え？馬鹿も大概にして下さい。その人が本当に猫好きかわからないし、その人の考え貴方直接聞いたの？
その上で私達と同じだと言ってるんですよね。
それだけ言い切るんだから。
キャア可愛いと安易に飼い犬なら手放す、猫なら適当に放し飼いする等の人達は動物好きではない。猫に暇な時間だけ餌付けしただけでは猫好きとは言えない。前にもﾚｽしましたが、餌付けした以上避妊去勢し自分が飼う。もしくは里親探す。
その間もﾄｲﾚ設置する等猫の本当の安全と近所への配慮。これをしない人は猫好きとは言えない。単に頭がオカシイ人。
まして他人に危害加えるのは単なる犯罪。
そんな人達を猫好きの
愛護人だと勘違いする
秋さんみたいな人が
いるから、本当に愛護
訴える方々に迷惑かけ
一般の方々の誤解を生む。貴方迷惑な勘違い者ですね。それと貴方は何か動物と暮らししてるのですか？愛護って何かされてますか？答えて下さい

７１のうんさんのレスの中の野良猫への接し方は私にとっても大いに自省を促す鋭い正論でした。猫の世話をする人が皆、他の動物たちに対しての愛情（好き嫌いといった感情的次元を超えて）にも目覚め、また不妊去勢手術に取り組むようになれば猫好き族への偏見や誤解もなくなり猫虐待・虐殺も激減するのではないかと思います。さて、秋さんの６７のレスにあった事件について詳細を知りたくてお聞きしますが、具体的にはどんな状況だったのでしょうか？特に知りたいのはその人が猫に餌を与えていた場所の周辺環境、その人の野良猫世話実績、そして注意した人の物の言い方等。もちろん口頭で注意されたからといって包丁で相手を襲撃するような過激な暴力は法治国家では絶対正当化できません。しかし、私自身も正直言うと今まで動物をめぐる他者とのトラブルが少なからずありました。餌やり否定派だけでなく時には同じ餌やり側とも。同じことを言われても静かに言われれば相手の苦情に耳を傾けるのですが、いきなり高圧的な態度で乱暴な言い方をしてきた人とは激しい口論になったり一度は決闘になったこともありました。だからまんざら他人事とは思えません。事件の詳細についてご存じならばぜひ教えて頂きたいです。

“一般人”“普通の人”“みんな”なんでひとくくりに考えたり、過半数の意見が絶対だったりするのでしょうか？注意された人間がした人間を殺した…これは猫好き、動物愛護とは関係ないと思います。人間の事件、問題です。注意されたから殺した…おかしいでしょう。餌をあげるなと言う意見も、あげると言う意見も個々の考えです。人それぞれの思いがあります。なので、お互いに思い遣りをもった行動にしなければ、殺人と言う事件になりかねませんよね？分かり合う事はないのです。おもいやりをもちましょうよ。

うんさんへ
私は、二酸化炭素による安楽死法について述べていますし、保健所の問題点も述べていますよ。

ももこさんへ
｢思いやり｣は一番大切な事ですよね。それは動物に対してだけではなく、人に対しても必要な事だと私は思います。

猫マルさんへ。この事件は１０月中旬関西の日テレ系夕方のニュースでやっていました。場所は兵庫県です。事件の概要だけの報道だったので詳しい事は分かりません。しかしこの種の事件は、捜せば幾らでもあります。特に住宅地での割合が高いです。事件の内容はどれも似ていて、野良猫に餌をやり、その猫が家や庭に侵入して、糞や庭を荒し、夜中に騒音を出してその上繁殖して、堪りかねた付近の住民が苦情を言うと、逆上して襲いかかったり、住民宅に猫の糞を捨てたり大声で罵ったり等の嫌がらせするのです。それも大抵は近所で有名な猫好きのオジサンやオバサンが。

うんさんへ。私は頭のおかしい人ではありません。私は事実を述べているだけです。一般の人がこの種の事件を、新聞やニュースで見たり、聞いたりすれば猫好きは頭がおかしいと思うでしょう。皆さんはどう思いますか。

秋さんに私が伝えたい事は、動物好きな人でもいろんな方がいます。ただ全ての方が同じという、偏った見方でみないでほしいと言う事です。世の中にはいろんな事件が起きています、秋さんは今猫のご近所問題に閑して注目されているのでしょう…ひとつを気になればその事ばかりが目についてしまう、猫好きだからどうのと言うのは、いかがなものでしょう？ではあなた流に聞くと、あなたはどこの“みんな”のあなたなの？わたしはひとくくりにされたくないしあなたも嫌でしょう？そんな目で人を見ないで。悲しいよ？

秋さんへ、貴方は極端に『猫好き』の方を敵対視してますが、過去に何かあったのですか？
あまりにも個人的感情で判断しているようなので疑問に思ってしまいました。

>>76

わたしはそんな事ないと思いますよ〜。

学校の教師が生徒にセクハラ｡｡
タクシー運転手が客に殴りかかる｡｡

日々色々なニュースがありますがまとめてしまうのは如何なもんでしょうね？

学校の教師が｡｡

というニュースを見、

学校の教師なんてろくでもない!!

とひとまとめにする人間もいるでしょうけど、そんな人間ばかりではありませんよ｡｡

やはり一度自分の世界から出て物事を考えたらどうでしょう。

余計なお世話でしょうけどね。

ももこさんへ。私は偏った考え持つ猫好きの人達に言っているのです。私の言っているのはこの様な事件が起きれば起きるほど世間から、愛護運動への理解と協力が得られないと言っているのです。そして、私の言っている偏った考え方とは、猫の捨てたら死刑やら、猫害で困っている人達の声に耳を傾けない人達に言っているのです。

過去のスレで『どうして』と言う題名での書き込みは現在こちらで熱く討論している秋さんですか？間違っていたならすみません……もしそうなら貴方は野良猫を保護してまで飼いたいほどに猫好きなのですよね？それなのに何故に猫好きを卑下するような事ばかり発言するのか理解に苦しみます……
あの書き込みからは愛情を感じられますが、今の貴方からは猫好きな人に対しての憎悪と憎しみみたいな感情が感じとれます。

秋さんもわかっているではないですか〜では何故ここでこんなに反発してるの？偏った人達に言えばいいのではないですか？ここにはいないと思う…猫の糞…人間同士の争いの方が重要でやっかいですよね。動物愛護は終りがないね…それも人間のエゴだもん。

秋さんは私の発言のひとつが気に入らないだけみたいですね(^o^;)
では、訂正しましょう。
動物を虐殺した者は死刑
動物を虐待した者は仮釈放無しの無期懲役刑
避妊や去勢をせずむやみに繁殖させ捨てた者は執行猶予無しの懲役刑
こんな法改正をして欲しいなぁ〜
って感じでどうですか？
どだい無理な事とはおもいますが、罰則を強化しない事には虐殺や虐待、捨て犬や捨て猫などの行為がなくなることはないでしょうし、しいては野良の糞害や騒音ともとれる鳴き声も無くなる事はないでしょうね……

こんな感じで納得していただけますかヽ(´o`)ノ

いいえ。納得しません。猫至上主義は一般には受け入れられないのでそれを潰すさなければいけませんので。

ももこさんへ。ここに居てます。猫至上主義を掲げた偏った方達が。私はそれを無くし一般の人達と話し合いながら愛護運動を発展させて行きたいのです。それが私の得た教訓であり一番の近道と思ったからです。

>>84
>>85

しんの介さんの
>>32
この発言、それに同意したうんさん、わたしが気にいらないようで。

うんさん、しんの介さんも嫌という程説明しましたが理解しようともしませんでしたね？

押しつけたわけではないのに理解しようともしない。わたしのレスは無視だし。

ここにきてまで猫至上主義と言われるのは心外です。というか呆れ果てました。

自分が100パーセント正しいんでしょうね？どうか突っ走って下さい。

そしてわたしは猫至上主義ではありませんから。何度も言いましたが

人＝動物

潰す??説得力のないあなたにわたしは潰せませんよ

私が下手に出てあげたのに自惚れた事を言ってくれますね(￣ー+￣)ふっ

馬鹿に付ける薬は無いとはこの事です。

私は一度も猫が一番とは発言していませんよ！
貴方のように偏見でものをみて発言する"差別主義者の馬鹿"こそ世の中から排除されない限り動物愛護問題は解決しない事がわかりました。

返答は無かったですが、過去のスレで、里親を断られた『秋さん』は貴方ですね、断られて当然でしょう、貴方のような変人の差別主義者を里親にしたいなどと思う人は皆無に等しいはずですから

しんの介さん。そのスレ私です。いろいろ有ってしばらく猫を飼うの止めてたんですけど、最近また飼おうかなと思ったんで。ですがここで久々に会った猫至上主義。いや〜トラウマモード全開でね。(^o^)ゞここで会ったが百年目、憎っくき奴らを絶対潰す。それがあの子達への弔いなので、ここだけは何が何でも譲れませんので悪しからず。

ひろさん、うんさん、もう馬鹿な変人をかまうのはやめませんか？
かまえばかまう程に調子にのってしまいますから

駄々をこねて大人を困らせる子供に何を言っても聞き入れはしませんからね┓(´_`)┏

だからぁ〜(^o^;)
勝手に猫至上主義者にするなって何度も言ってるだろうが！
貴方もしつこいなぁ〜

秋さんへ。回答ありがとうございました。昨夜は会社でコンパがあり少し酔っていたのであのまま寝てしまいすぐにレス返せなくて失礼しました。苦情を言った住民宅に糞を投げ込んだり威かしたりするのは言語道断、論外です。そんな人たちは猫が本当に好きとは思えません。ちなみに、今まで注意した人と私がケンカしたのはその人が猫等を力任せに蹴飛ばすなど動物に直接危害を加えた場合でした。野良猫の場合、逆にやたら猫嫌いの人と争えば２４時間監視できるわけではないので、見ていない時に何をされるかわかりませんから大抵は猫の安全に配慮して冷静に話し合います。先日、猫仲間の中の不妊去勢をしないで餌だけ与え続ける偏屈な一人の女性について触れましたが、その人は自宅に近い丘の中腹以下のエリアだけで餌づけしています。だからそのエリアの猫は時々民家を荒らしているようで苦情が年々増加し続けています。私は会うたびに協力して捕獲・手術をしようと言っていますが、まったく聞く耳を持ちません。ここ数年でマンションや住宅も増えてきたのでもう猶予はなく、虐待・虐殺や保健所へ連れて行かれる最悪の結果を防ぐために冬が過ぎたら私が一人で“強制執行”します。

８３でしんの介さんが提案している動物の愛護と管理に関する法改正ですが、私もこれまで自分なりに色々考えてきました。話すととても長くなるのですが、野良猫の場合は煎じ詰めて考えると捨てた人が一番悪いという自分なりの結論に至りました。虐待はその時は死ななくてもその傷がもとで後で死ぬこともありますから、考え様によってはその人なりの理由があり鉄パイプ等で頭部を一撃し即死させる虐殺よりもむしろ面白半分にした虐待のほうが悪質ともいえます。犬、特に狩猟犬を捨てるなどは人間を死に至らしめる可能性もあるので殺人未遂罪を適用してもいいほどです。不妊去勢していない野良猫に餌だけ与え繁殖させた者を処罰する改正案には大賛成です。過去レスでうんさんが言っていましたが、刑法の器物損壊罪を適用するなど動物を物扱いすることも矛盾していると思います。私が感情的にですが一番重い処罰をしてほしいのは、狩猟犬を鳥獣保護区域や一般の公園、緑地等で放して猫や鳥類や他の犬を殺傷する鬼畜以下の悪趣味の変質者です。あれだけは絶対許せません！極端な話、自分が直接手を汚す虐待者のほうがまだそれなりにマシです。

ひろさん、しんの介さんの意見に全面的に同意します。もう私の言いたい事はお二人が仰って下さってます。ももこさんの仰る事ももっともです。秋さん、貴方は自分の
言いたい事だけ一方的に言ってますね。
ひろさんや私の問いには答えてくれないし、
そんな貴方には何一つ
できないし誰一人同意する方はいないでしょう。実際こちらでも完全に
同意されてる方は一人もいない。こんな不特定多数の人々が目にする場所でいないのだから。
同情致します。
後、頭オカシイ人は自分ではわからない様です。貴方がそうですもんね。貴方の88のﾚｽなんて狂ってるとしか思えない。
何を潰すの？
意味不明ですし、まるで過激派の様な文章ですね。皆さん仰ってますが
猫猫猫と何故猫にだけ
拘ってるのか訳わからない。後、こちらには
貴方曰くの猫至上主義者はいないと思いますよ。それに猫さえよけりゃいいんですかね？
猫以外の命はどうでもいいとか？私には貴方こそが偏った猫至上主義者に見えます。しんの介さんのﾚｽにある様里親断られたのは事実ですか？
それは何故？
もしかしてそれを根にもってるか恨んでるとか？どちらにしても貴方最低です。

秋さん、貴方のﾚｽの
ここで会ったが百年目、憎き奴らを絶対潰す。
それがあの子達への弔いとは何？
憎い奴らとは誰？
誰に言っているのか
あの子達への弔いとは何か本当訳わかりません。。
猫マルさん、私のﾚｽで
嫌な思いされたなら
ごめんなさい。
あのﾚｽは猫マルさんの様に真剣に考えてる方々に言ったのではないんです。それこそ偏った自称猫好き達に言ったので。
避妊去勢を何匹もされるのは大変だと思いますが頑張って下さい。
貴方みたいな方々の活動のお陰で望まれない子達が産み出されるの防ぐんですものね。
ご存じでしょうしお節介ですが、避妊去勢は野良猫の場合、地域によっては行政等から助成金でる事あります。全額や半額、何割かのとこ等
いくらでるかも地域によるし、でないとこもありますが。動物病院も病院により半額とか安くしてくれるとこもあるみたいです。生意気にすみませんでした。

秋さん、皆様へ。
保健所や動物のテーマとは直接関係ないのですが、インターネットの場合はスピーディーな情報交換やじっくり議論ができるというメリットがある反面、互いの顔が見えず名前もわからず電子文字だけでのコミュニケーションなので意見の相違が険悪な雰囲気を作ってしまうという負の面もあります。本当は円卓会議のように互いに顔を合わせて表情を交えながら抑揚のある肉声で話し合えば議論の成り行きもまた違ったものになってくるような気がします。八方美人と思われるかもしれませんが、私自身がかつて隣家の犬が深夜に吠え続けて不眠症に陥り、たまりかねて苦情を言い改善（もちろん処分させたのではなく散歩を多くしたり去勢手術を施したりした）してもらったり野良猫の餌やり活動を通して他人の具体的な苦情を聞き被害実例を直接見てきましたので秋さんが挙げる事件の深刻さもよくわかります。秋さんも猫が好きなようですが、猛暑・極寒の中で虫に苛まれ空腹を抱え嫌いな人間や他の動物に追われながら必死に生きている野良猫にもう少し想いを馳せてあげてください。何が言いたいのかまとまりがなくなりましたが（苦笑）、人間と動物（野生や野良も含めて）が仲良く共存できる明るい社会を築くためにこういうサイトは大きな存在意義があると思います。そしてここに居る人たちは皆真剣に考えていると思います。街中に居る流行だけを追う犬の馬鹿っぽい飼い主や自己満足的な猫好きとは違うと思いますよ。

あなたがここへ来てからとても不愉快です。何を潰すか知りませんけど色んな方が見ています。しつこいのももういい加減終わりにしませんか！ひとり訳わからない理屈語ってください。迷惑ですから。

しんの介さん
>>89
ほんとそうですね。
もうかまわない方がいいですかね。
しばらく静観してみましょうか｡｡
頭にきてすぐレスしてる自分がいそうですけどなるべく我慢します(^^;

うんさんの発言
>>93
同感です。


秋さん？
猫猫猫、騒いでるのはあなた、秋さんだけですよ。
どうせ呼ぶなら猫至上主義ではなく動物至上主義とでも呼んでくれませんか??
わたしはその方がまだいいですよ。

猫だけよければ、犬だけ助かれば、などと限定したことありませんから。

わたしの深い気持ちを知らずに決め付けないように。器が小さ過ぎますよ？
だからすぐに水が、あなたのボロが出てしまうんでしょう。

あなたをかまうつもりはありません。逆に親切心でレスした部分もたくさんありました、が無理なので本当に残念です。

わたしは猫至上主義を撤回してもらえたらそれでもういいですよ。

うんさんへ。
うんさんのレスで不愉快な思いをするなんてとんでもないです。野良猫の不妊・去勢手術について自治体の助成金制度があることは知りませんでした。有効な情報提供ありがとうございました。来週にでも管轄市役所に早速問い合わせてみます。野良猫に餌を与えて繁殖させておいて「冬の間に何割かは自然淘汰されるから手術は必要ない。苦情が増えて餌やりができなくなったらその時はその時だ」という考えはとても無責任で冷酷だと思い、正直その猫女性には怒りさえ感じていました。そのエリアで餌を与える他の人も放置状態ですが、私が始めれば必ず協力してくれると思います。多分、お金の問題で及び腰になっているのだと思いますが、辛辣な生を経て野垂れ死にしていく猫をみすみす増やしたくはありません。うんさんやひろさんの考え方には本当の深い慈愛が感じられます。

あなた方、日本では年間約35,000人の方々が自殺している事実をご存知ですか？

あなた方も人間なら人間の命に目を向けてください。