男性 44歳 東京

犬の頭29個とは!?

既にニュースで視聴された方もいらっしゃるかもしれませんが、今日午後、東京拘置所脇の水路から犬の頭蓋骨が29個発見され、警察では動物愛護管理法違反及び器物損壊罪の疑いで捜査を開始したそうです。
発見された犬はすべて首を鋭利な刃物とみられる物で切断されていたそうですが、今日は日没のため一旦捜索を打ち切り、明日あらためて捜索を再開するようですが、さらに出てくる可能性もありますね。

それにしてもいったい誰が何の目的でそんなことをしたのでしょうか?それに野良猫ならいくらでもいますが多数の犬をです。発見された場所も死刑執行室のある一角の外側らしく不気味な謎です。
(EZ)
2 かんな
ニュース見ました。耳を疑いました(>_<)犬の頭が、今日出たのは31個でしょう?何でそんなことができるんでしょうかね(T_T)しかもかなり腐敗が進んでいたとのこと。近頃、いろいろと物騒すぎますよね。
(SH902i/FOMA)
31個ですか。いずれにせよ私は犯人は単に犬の屍体を捨てたのではなく、何らかのメッセージを伝えようとしているように思えてなりません。その根拠はわざわざ首を切断していること。そして捨てた場所です。私は死刑制度について色々考えていた頃、東京拘置所の周囲を散策したことがあるのであの辺りの地理には精通しているのですが、犯人がもし犬の首が発見されて困るなら徒歩でそれぞれ5分以内の距離にある東の綾瀬川か西の荒川に流すと推測します。わざわざあんな所に遺棄するのはよほど考え無しの低脳者でもない限りあり得ません。

それにしてもそんなに多数の犬をいったいどこから“調達”してきたのでしょうかね?何とも殺伐とした気持ちにさせられます。塀一枚隔てた向こう側には社会正義の美名のもとに人間を括り殺す死刑執行室があり、その部屋で今までに約90人の不幸な凶悪犯人たちが露と消えている。そのすぐ外で犬の首30個。まったく不気味な事件です。
(EZ)
4 廉ちゃん
今ニュース見ました。
犬肉を扱う輸入業者が処分に困ってとの事らしいです。
日本でも知らずに犬を食べさせられているのでしょうか?中国・韓国だって犬食べるのは一部の人ですよね。在日の中国・韓国人の方がわざわざ日本で取り寄せて食してるとは思えません。
厳重に罰するのはもちろんの事、流通ルート等も明らかにして欲しいです。
(W21H/au)
廉さん、レスありがとうございました。
遅くなりましたが、ニュースやニュースブログで確認しました。近所の食肉加工業者の82歳のおじいさんが最近は売れないので処理に困って鯉の餌にでもなればという動機だとか。目下のところは拘置所とは無関係のようで、ちょっと考え過ぎだったかな(ΘoΘ;)
たしかにあの水路には鯉がたくさん泳いでいて、鯉は鳥類でいえばハシブトガラスのように獰猛で食欲旺盛だそうですが、発見されれば大騒ぎになると思わなかったのかなぁ…。しかし、犬の肉を何か別の肉と思わせて食べさせられている可能性はありそうですね。
(EZ)
6 りえこ
みなさん、こんばんは。猫マルさんは地理にも色々詳しいみたいで感心します。私もこのニュース見ました。犬大好きな私には許せないショックなニュースでした…。わざわざ人目につく場所に捨てた犯人はおもしろ半分でしたのだろうか。異常者が最近は多いですね。安心して暮らせる世の中でなくなってきました。昔はよく野良犬を見掛けたけど最近は探しても見えないくらい野良犬がいなくなりました。いったいどこへいったんだろうとか思います。殺されてしまった犬が食肉用だとしても私の好きな犬には変わりないんで許せない事件です!犬を食べるのは習慣の違いだとかなんとか言う人はいてるけどどんな習慣か知らないけど犬なんか食べるもんじゃない!そんな人は罰あたって苦しんで死ねばいいといつも思います。
(F901iS/FOMA)
皆さんおはようございます。りえこさん、レスありがとうございました。

犯人も動機もあっさりわかりましたね。おっしゃるように、犬が大好きな人にとっては特に許せない行為でしょうね。それにしても食肉店や飲食店等で犬肉は犬肉と正当に表示されて消費者に販売、提供されているのでしょうか。それとも偽装されていることが多いのか、この辺の実態もこの際ですから解明されればいいと思います。東京でも野良犬はゼロと断言できるほど見掛けませんが、その背景には保健所での殺処分がそれだけ行われていると考えられますね。人心が殺伐とした悲しい社会、国です。
(EZ)
ちなみに今日の朝日新聞12月17日号朝刊39面(社会面)には「処分に困り『コイのえさに』 犬の頭29個水路へ 葛飾で食肉業者」の見出しで、以下の本文記事で報道されています。

16日1時50分ごろ、東京都葛飾区小菅1丁目の東京拘置所近くを流れる水路に、犬とみられる動物の頭部が大量に捨てられているのを通行人が見つけ、近くの交番に届けた。警視庁亀有署が調べていたところ、近くの食肉業者の男性(82)が名乗り出て、「処分に困り、コイのえさになると思って捨てたと認めたため、同署は廃棄物処理法違反とみて容疑が固まり次第、書類送検する。この業者は10月20日午後9時ごろ、売れ残った食用犬の頭部を2回にわたって水路に投棄したという。見つかったのは29個の政犬の首で、一部は白骨化していた。業者は8年ほど前に中国から食用犬肉を輸入しはじめ、中国料理店などに卸していたという。売れ残ったものは有料ゴミとして出していたが、苦情が出るようになり、処分に困って水路に捨ててしまったらしい。(原文のまま)
(EZ)
新聞記事の本文の書き写しで訂正です。

1行目の「16日1時50分ごろ」は「16日午後1時50分ごろ」に、20行目の「政犬」は「成犬」に、それぞれ脱字・誤字を訂正します。また、12行目の「コイのえさになると思って捨てたと認めたため(以下略)」の箇所は、「コイのえさになると思って捨てた」というように、捨てたの後に(」)が入ります。

失礼しました。
(EZ)
10 りえこ
中華料理とか、行く気がしなくなりました。8年前からならすごい数の犬が自分の暮らす国で殺されていたんですよね。ぞっとします。牛豚鶏以外にまだ動物を傷つけて…食用犬なんか作らないで欲しいです。コイのエサに頭を捨てたなんて悲しすぎます。
(F901iS/FOMA)
中華料理だけでなく日本のラーメン店でもよくラーメンのスープの秘密の隠し味などというのがありますが、実際は何を使っているのかわかったもんじゃないですね。犬や猫を殺してダシを摂っているかもしれません。中国は人間の乳児まで食材にしてしまうくらいですからね(>_<)
「中華料理は世界最高の美味しさ」とか「食の王国」とか言われている陰にはこんな実態があるのでしょう。中国本土ではずいぶん犬や猫が殺されているんでしょうね。北京ダックなんかはアヒルを太らせるため運動させないで、無理やり嘴をこじあけて餌を押し込むようにして食べさせるのですよね。残酷過ぎてアヒルが可哀相です(;_;)
ところで今日は猫の丘に行ってきました。連日の超厳寒で野良ちゃんたちはだいぶ減っています。生きている子も皆風邪を引いて辛そうです。おばさんが獣医から風邪薬をもらってきてチーズに塗り込んで食べさせていますが、春になるまでにはさらに相当数が淘汰されると思います。せめてお腹いっぱいにしてやりたいので行かれる日には行くことにしています。
体が芯から冷えきってしまいましたので、帰りにコンビニで温かいおでんを買ってきて、今、自宅で食べながらお酒を呑んでます♪
明日は朝から猫の丘に行ってきます。
(EZ)
12 りえこ
猫マルさんレス遅れましてスミマセンm(__)m私も風邪で扁桃腺持ちなもんで、今はちょっと苦しいです。猫の丘ってとこは都内にあるんですか?猫マルさんのよぅな優しい人がいて猫ちゃん達は感謝してるだろぅと思います。人間の乳児も中国で使われてるんですか?(;_;)亡くなった子をですか?あまりにも残酷過ぎといぅか人間のすることとは思えませんね…。ラーメンのだしも私達が知らないだけで裏は謎ですね。いつもはおでんとビールですか?(^ー^*)寒い時には、おでんか鍋がいいですね。最近は豆乳鍋に私はこっていつも作ってますけど(^_^;
(F901iS/FOMA)
りえこさん、こんばんは。レス遅れてすみません。今日も厳寒でしたね。

猫の丘は正確に言えば神奈川県です。うちから電車で40分ほどの場所に位置します。

中国人が乳児を食べるというのはよく聞く話ですが、具体的にどうやって食べているかははずかしながら知りません。

寒い時は帰り際にコンビニでおでんを買うことが多いです。鍋も大好きですよ(*^_^*)

りえこさんは扁桃腺が悪いのですか。病気はどんなものでも辛いですよね(>_<)
全国的に大雪だったり凄く寒かったりする日が続いていますので悪化させないように気をつけてくださいね。
私は今日は熱い甘酒を飲んで体を温めます。
(EZ)
14 かい
犬29頭とはゾッとするね。
中国・朝鮮は犬を食べる習慣があるから一概に批判はできないし、すれば文化摩擦にもなる。ちょうど日本が鯨を食べている云々みたいにね。
(W21K/au)
15 りえこ
猫マルさんレスありがとぅござぃますm(__)mみなさんこんばんは。かいさんもこんばんは♪ 神奈川県に猫の丘はあるんですね。この南の四国も一昨日は大雪で積もりました。うちの犬も毛布から出てきません(^_^;甘酒おぃしぃですね。梅酒も体にぃぃみたぃです。家で粕汁をたまに炊きます(^^)私も好きですから。犬や猫を食べる食べないにしても水路に頭を捨てるのは同じ人間のすることとは思えませんね(T_T)
(F901iS/FOMA)
りえこさん、皆さん、こんばんは(^O^)
東京は今日はいくらか寒さが緩みました。梅酒といえば、猫の餌やり仲間のおばさんが猫の丘に生えている梅の木から今年6月に採ってきた梅の実をお酒に漬けたものを年末にくれるそうなので楽しみです。
犬の首29個を水路に捨てたおじいさんは韓国籍の人だそうですが、犬に対する意識が日本人とは違うのかもしれませんね。
犬は猫と逆で寒さに強いといわれますが、りえこさんのわんちゃんがフトンから出ようとしないのは南国の四国もよほど寒かったのですね。(*_*)
(EZ)
17 さくら
皆さんこんばんは!(≧∀≦)♪

あの〜…猫の丘って神奈川県のドコらへんにあるんですか?Σo(´∀`o)
気になってつい書き込んでしまいましたホ
どんな所だかスゴク興味アリです(人´∀`)~

えーっと…
最近段々と寒くなってきましたねホ
でもその度に猫と寝るのが楽しみになります
腕まくらとかしてあげると、スゴく気持ち良さそうな顔して寝るんですP(癒されます♪
それに、暖かいし~(*笑*

冬はこんな楽しみかたもあるんですね(人・∀・)vV
(W22SA/au)
18 りえこ
猫マルさん、みなさんこんばんは♪さくらさんはじめまして♪四国も雪が積もったり寒いです。ダックスは穴に潜るのが好きみたいでいつも毛布に潜ってます(o^_^o)犬の頭部を捨てた人は韓国の人ですかぁ…(・・;)あまり語ったらまた牛も豚も食べるな!という意見もありそぅだけど犬や猫は食べないで欲しいな。私達が知らないだけで毎日たくさんの犬が食べられる為に韓国などでは亡くなってるんでしょうね(;_;)
(F901iS/FOMA)
りえこさん、ひろさん、せったさん、しんの介さん、秋さん、そしてお休み中のうんさん、皆さん、今日の朝日新聞夕刊経済面にとても嬉しい記事が載っていますよ(^o^)/
保健所に引き取られた犬や猫を殺処分せず、新しい飼い主に引き取ってもらうために環境省が来年度からインターネットを使った検索システムを導入、開始するそうです。
記事によると、ネットを利用した犬や猫の譲渡情報は長野県、福岡県、神奈川県川崎市などで公開されているものの全国的にはまだ少なく、03年度には全国で犬約11万匹と猫約27万匹が殺処分されたそうです(>_<)

環境省が立ち上げる「収容動物データ検索サイト」は、保健所や動物愛護センターで引き取り手を探している動物の情報をデータベース化し、一般の人が自由に検索できるようにするそうです。探したい自治体や犬猫の種別・雌雄などから検索すると、写真、性格、年齢のほか、「不妊手術、ワクチン済み」などといった付加情報を見ることができるというもののようです。

もちろん、これだけでは充分な体制が確立されたとはいえません。愛護以外の目的で犬猫の売買に絡む人たちがこのシステムを巧妙かつ組織的に悪用すれば保健所から救い出された犬や猫が別の方法で酷い目に遭う可能性も背中合わせに高まったともいえます。
引き取り希望者の身分照会は言うまでもなく、要は引き取られた後の追跡調査が欠かせないと思います。こういうシステムを営利目的等で悪用したりする人が一定数必ず存在しますから。悲しいことですが……。
(EZ)
レス17。さくらさんへ。

猫の丘というのは私がこのサイト内で勝手に使用している便宜上の呼称であって正しい地名ではありません。中学生ならわかっているとは思いますが、一応勘違い等のないように書いておきます。

神奈川県を@川崎・横浜エリアA県央相模原・津久井エリアB三浦・湘南エリアC県西箱根・丹沢エリアの4つに大別するとしたら、猫の丘があるのは@のエリアです。
(EZ)
21 廉ちゃん
皆様こんばんは。滋賀はまた雪になりそうです。
前に『中国では足のあるものは机とイス以外全て食べる』という皮肉を聞いた事がありますが本当みたいですね。日本では薬を作る為に犬を殺し、中国では薬として犬を食べる。攻める事は出来ませんね。だけど日本には食用として持ち込んで欲しくないです。
猫の丘には私も行ってみたいし、どこにあるか知りたいけど不特定多数の方が閲覧出来る場で公表するのは危険を伴いますね。いつか『猫の丘会議』が開催された際に参加させて頂けて伺えたらと思います。
危険と言えば猫マルさんの保健所の話もそうですね。殺されないと思って簡単にペットを持ち込む人も増えるでしょう。結果、許容量を越えて結局殺処分になる子も増えるかもしれないです。
(W21H/au)
22 せった
猫マルさん☆

ちょっと怖いけど嬉しいニュースですね^^;
少しだけどまた一歩進♪たしかに悪用されるかもしれませんが殺される動物が少しでも減るのなら大変喜ばしい事です(^^ゞ自分も身の回りでペットを飼いたい人がいたら勧めたいと思います。
(W31S/au)
廉さん、せったさん、お久しぶりですね
(*^_^*)
廉さん、滋賀もなかなか寒い所ですよね。歴史が好きな私は滋賀では安土によく行きましたよ。食堂のカウンターで何か食べていたらその店の赤ちゃんが何やら笑顔で語りかけてきて、若いお母さんも笑いながら「この子はメガネかけてる人が大好きなんですよ。パパがメガネかけてますから」と気さくに語りかけてきてくれて、知らない土地でとても気持ちが和みました。あの赤ちゃんは今ごろは中学生かな(^O^)閉店間際の土産物店のおばさんがマイカーの軽で駅まで送ってくれたのも心温まる良い思い出です。あとは彦根や長浜や虎姫、近江八幡にも行きました。近江八幡は掘割がきれいでした。琵琶湖の竹生島にも行き弁天様を拝んできました。猫の丘にもしいつか皆で行かれる機会があったらぜひ参加してください(^O^)

せったさん。
この制度は運用が正しく行われればかなりの進歩じゃないですかね。お友達にもどんどん宣伝してください。動物愛護団体の活動が着実に実を結んでいますね。本当に嬉しいことです。
(EZ)
24 りえこ
猫マルさん、みなさんこんばんはm(__)m猫マルさんとてもうれしいニュースをありがとぅござぃますm(__)mすごく嬉しいです。今は笑顔で文字を打ってます(笑)私も将来は保健所から犬を授かり一緒に暮らしたいと思います。少しでも命をなくさずに助かって生きていてほしいと願うばかりです。
(F901iS/FOMA)
りえこさん、皆さん、こんにちは。

りえこさんも保健所から犬の命を助ける志を持っているのですね。殺されていく命を救うことは理屈ではない素晴らしいことです。
同時に、保健所へ連れて行かれる、つまり犬や猫が不要としたり邪魔だとする人間の心と社会現象が減ることを希望したいですね。廉さんも指摘していましたが、余計に気軽に保健所へ連れ込む人が増える危険も孕んでいますからね。これをなくすためには長期ビジョンで考えて人間にせよ動物にせよ命の大切さを教育や広報により訴求していくのが効果的だと思います。

少なくともそのような努力の姿勢をまず国や自治体が示していかなければ改善にはつながりません。
個人の力は小さくても、小さい一人一人が行政に地道に意見を述べていく草の根運動がやがて改善につながることを信じて頑張りましょう(^_^)v
(EZ)
26 さくら
猫マルサン
川崎・横浜エリアですか〜(・∀・)
私はてっきり猫の丘って本当にある地名だと勘違いしてました(ノ∀≦*)アチャー
わざわざ教えてくれてありがとうございます~( ̄∀ ̄*人)
(W22SA/au)
27 うん
皆様、ご無沙汰してました。お元気でしょうか?
この韓国人の人の事ですが、鯉の餌等は言い訳だった様に感じます。無料で捨てたかっただけではないでしょうか。しかも犬の頭部はばれるから捨てたが、他の部位の肉は他の種類の動物の肉と混ぜて売ったという事ですが、どこに売ったか売買関連明らかにしなくていいのでしょうか?
一時問題になった牛肉偽装問題どころではないと思います。最初は私はまさか他の肉と混ぜて売ったとは思わず、ドッグフード、キャットフード業者に売り捌いたか
在日朝鮮人や中国人の一部の犬猫肉愛好家に売る為だと思ってましたが、一般の肉屋やスーパー等に他の肉と混ぜられてるとは驚きの一言です。
人間の乳児胎児は鍋にし
食します。胎児スープです。現在も中国は犬猫食してるんでしょうが、
韓国は狂犬病蔓延の為、
禁止されています。それでも食す人々罰せられないのは犬猫肉愛好家富豪と政治家の癒着だと聞きました。中国は好きな犬猫選び
調理してもらいます。
日本人が生け簀の魚や蟹選び調理してもらうのと同じです。ただ、よほどの高級店以外とても衛生的とは言えないでしょうが。
韓国では特に犬は飼い犬を虐待‥手や足や木や鉄の棒…バット等で殴り蹴る等
虐待の限りをつくし惨殺し食します。恐怖を与えまくり虐殺するとアドレナリンがでて肉が美味しくなるとか。男は精力増強に、女は婦人病に効くと医学的科学的に何ら根拠のない迷信を信じ食す頭の悪い金持ちがいる。批判される人いるでしょうから、前置きしておきますが、私は何言われても
頭と神経がおかしいとしか思えませんし、考えもかえる気はありませんので。
何でも食べりゃいいってもんではないですから。
しかも食べるものがない訳ではないのだし。
韓国のモランというとこでは表通りに日本の真似か何か知りませんが(日本のTV番組ぽちたまのパクリ番組みたいの放映されたり等、ペットブームの韓国)
ペット用の犬が売られ
一本裏道には無残に解体された食肉にされる犬が売られている。その神経が私にはわかりません。食べるならペットにはできないし
ペットと同じ種の動物は食せないですから。
(N901iS/FOMA)
28 うん
改めまして‥猫マルさん、寒い中、猫の丘の猫達のお世話、いつもご苦労様です。お風邪等ひかれません様あったかくしてお過ごし下さい(*^_^*)
りえこさん、体調はどうですか?りえこさんも手術とかされたんですよね?
ババ臭い言い方ですけど
手術したりした人‥特に女性は冷えは大敵ですので、気を付けて下さいo(^-^)oちなみに私はホッカイロにババシャツにスパッツ愛用で暗くなる時間からは引きこもり状態で家からでなくなり友達にも笑われてます(苦笑)
なぜかうちの娘も大型犬なのに寒がりで姿見えないなと思ったらコタツにこもってるかベッドに潜ってる(・_・|少し呆れてます。。
ひろさんやしんの介さんはお元気でしょうか?
最近来られてないみたいですね。せったさんは他トピで、お見かけしました。
お元気そうで何よりです。それでは皆様…この前は色々ご心配おかけしたり
嬉しくあたたかい言葉頂きホントにありがたく思っています。皆様、よいお年をお迎え下さい。来年も皆様がご健勝であります様に(*^_^*)
(N901iS/FOMA)
29 うん
あの、言葉足らずだったかもなので付け足します。
この頭部事件の肉はどこに売ったかハッキリしてない様ですので、勝手にスーパーや肉屋とレスしてしまいましたが、噂では焼肉屋やスーパーや肉屋なんだろうねと言う事でした。経営者や仕入れ業者が在日のとこではないかとも噂はあるみたいです。この老人は少なくとも
廃棄物処理法違反にはなると思うし、日本人なら完璧に罪に問われたけど、在日だから無罪放免になったとも言われてますよね。
実際そんなもんなんでしょうか?なんか納得できないですよね?
(N901iS/FOMA)
うんさん(^o^)/!!
しばらくでした。お待ちしていました。病気のほうはどうですか?
ところでこの事件、そういえば報道でもその後扱われていないようですね。まあ、私が見落としているだけかもしれませんが。鯉の餌というのは私も言い訳だと思いますが、心の中までは確証がとれませんから、理由を言われれば仕方ないのでしょうね。廃棄物処理法違反容疑で警察が事情聴取しているというあたりで報道は幕引にされたようですが、在日なので無罪放免なんですか(`o´)!?
それは朝鮮総連とか左翼系組織の圧力なんですかね?確かに肉が具体的にどこでどのように販売されていたのか完全解明されなくてはならないと思いますが、何かウヤムヤにされているような感じがします。何の証拠も根拠もなしにはうっかりしたことは言えませんが、自然に考えて在日の人たちが経営している焼肉店や中華料理店等で売られていた可能性はありそうですね。うんさんはさすがに愛犬活動家だけあって独自の情報を入手していて感心します。頭が変だなんて思う人は少なくともここに表面出ている人の中には一人もいないはずです。
(EZ)
うんさんへ。
そういえば、ひろさんとしんの介さんはここのところプツリですね。何か最近発言者が減ってしまったような感じがして寂しい限りです。
うんさんは年内はもういらっしゃらないのですか(;_;)?色々詳しい方なので何か心細いし寂しいなぁ(?_?)
猫の丘の猫も連日の超冷え込みでどんどん減ってしまうし……。このサイトも寂しくなるし…。私はこれでも実はかなりの寂しがり屋なんですよ(苦笑)。
うんさん、年内はもう書き納めとしても新年になったら必ずまた出てくると約束してください!色々とご多忙なのはわかっていますから、頻繁にでなくてもたまには出てきてください。
(EZ)
《ニュース速報》
東京拘置所脇の水路からまた新たに犬の頭が出ました!
今日たまたま拘置所近くに行く所用があったので、ついでに足を延ばしてみたら何と制服・私服の警察官が6人(女性1人)が梯子と虫採り網のような物を使って引き上げ作業をしており、通行人数人が見物していました。
警察官や通行人に色々聞いてみたところ、水底の土の中にまだ沈んでいるそうで今日は4〜5個ほど上がったようです。私も肉眼で直接見ましたが、一見しては犬の頭とはわからないほど腐敗が進んでおり、入れられた段ボールを覗き込むと凄い腐敗臭がしたので思わず「ウワー臭い!」と声を出したら警察官の一人が笑っていました。まだ残っている可能性が高いらしく、他の警察官が「残りはまた後日にしよう。元旦とかね」と同僚たちに冗談を言ったら見物していた通行人が「来年は戌年だからちょうどいいや」と言って笑ってました。
現場指揮官らしい警察官に私は聞いてみたところ、立件するのは初日に引き上げた29個分についてだけにするそうです。警察では(投棄した人が)拘置所や法務省に対しての悪意はないと見ているようで、「なぜ荒川か綾瀬川に投棄しなかったのか」については「そこまで考えず面倒だからここに捨てたんでしょう」とのことでした。捜索は私が現場に到着してから約10分ほど後の午後4時40分頃に終了しました。
(EZ)
33 ももこ
寂しいなんて言わないで下さい…私はここは“お気に入り”にしてほぼ毎日拝見させていただいております(^_^)難しい会話だからなかなか参加できないでいるだけですf^_^;動物は好きでも、難しい問題には無知で…いつも脱帽です。日が延びてきましたね、でも寒さはこれからなので猫まるさん、丘での餌さやり頑張って下さいねそして何とぞ安全第一で。陰ながら応援してます!
(EZ)
34 ひろ
皆様お久しぶりです!!
ももこさんは初めましてかな?よろしくです♪

うんさん
お久しぶりです。
久しぶりにのぞいたらうんさんのお名前があり嬉しく感じてます♪
お体の方はもう大丈夫なんでしょうか??


猫マルさん
お久しぶりです(^^)v
いつも寒い中猫の丘の猫ちゃんたちのお世話ご苦労さまです。

明日から仕事は休みなんですが。。
30、31と大掃除です。
今年の汚れ、今年の内に♪ってCM流れてますが我が家は来年に持ち越してしまいそうな予感。

猫マルさんはどんな年末を過ごしてます?
(P900iV/FOMA)
ももこさんへ。
会話するのは初めてでしたよね。何となくネームに抵抗がなかったので以前何かでお話したような錯覚がありましたが、よく考えてみたら、「ももこ」という名前は猫の丘にいる雌の子猫の名前でした。
(*^_^*)
母猫が全身ピンクなので「もも」。ももの父猫が「大もも」エちなみにこの大ももは最近死にました(>_<)
ももこさんはもしかして猫の丘のこと知ってるのかなぁ(^O^)?
もう疲れたのでこのサイトは年内までで撤退しようかなと思っていましたが、ももこさんのように発言はしなくても読んでくれている人がいるんですね。それを思うと……。

カキコは何も難しいことはないんですよ。ブログ感覚で、ももこさんが動物に関することで素朴に感じたことをありのままに書けばいいのです。日記風に書いてもいいし。

とにかく励ましのレスありがとうございました(^_^)v

もしかしたら年内にもう一度くらいカキコするかもしれませんが、暮れも押し迫ったので一応皆様にご挨拶しておきます。今年は色々お世話になりました。どうか良いお年をお迎えください。
(EZ)
ひろさんへ。
こんばんは。しばらくでした(^o^)/
私は年末は特に大掃除はしません。部屋の整理くらいはしますが。今年の年末年始休みは経済的事情で猫の丘以外どこにも行きません。実を言うと先月まで勤めていた会社がダメになって今はハローワーク通いを続ける毎日の失業中の身です。しばらくは失業給付金暮らしをせざるを得なくなりました。まったく人生がイヤになりますよ(;_;)
明日明後日は丘に行き、元旦は家で食べたり呑んだり寝たり…。2日か3日からまた行こうかなと考えています。
ひろさん、針金猫のトピのアドバイスレスの数々は嬉しかったです。お金を節約しなければならないので、いつまでここに来られるかわかりませんが、良いお年をお迎えくださいュキ
(EZ)
37 ひろ
猫マルさんこんばんは(^^)そうでしたか、、色々な事情がありますので『猫マルさんがいなくなるとさみしい』等言ってはいけないのかもしれませんが本当にさみしいです。。
落ち着いたら来てくださいね。
わたしも間があくこともありますが必ず戻るのでまたお話して下さいね。

そして来年、2006年は『猫の丘会議』実現できたらな、と心底思っていますので。

猫マルさんも良いお正月をお迎え下さい。

元旦はお酒を飲んで食べてお昼寝をして。。
最高ですね(^^)v
(P900iV/FOMA)
38 ももこ
猫まるさんに応援メールをしたつもりが、何故か私もうれしくなりましたこれからは、たまに書き込みしてみます。私は千葉在住です。この夏に初めて猫を拾って里親…っと言っても友人に飼ってもらい、それ以来ここでのみなさんの活動にとても影響されてます…これから微々たる行動ですが、ささやかな幸せを不幸せな動物達に与えていきます。いえ、不幸せってのは私の勝手な見方でしょうか…。因みに私は猫の丘とは関係はありません。猫まるさんは本当にその場が好きなのですね。何もかも、そこに繋がってしまうのですから(笑)皆さん、これから宜しくお願い致します。
(EZ)
(*^_^*)

「丘の上会議の提案」のトピがいっぱいになったようですね。
さくらさん、秋さん、動物虐待談義の続きはこちらでどうぞ♪
(^o^)/
(EZ)
40 せった
猫マルさん☆
それは大変ですね・・・・でも諦めないで頑張ってください!って僕が言える事はこんな事しかないですが・・・・猫マルさんなら日頃の行いが良いでしょうからきっとまた幸せが来ますよ(^.^)

桜さん☆
ビッパー(読み合ってる?)ってなんですか?

秋さん☆
秋さんが教えてくださったあの画像なんですが新しいURLで画像付けたい時はまたメールすればいいんでしょうか?あと今作った画像のURLは残しっぱなしで良いんですかね?
質問ばっかですいませんm(_)m
(W31S/au)
せったさんへ。
正直に言えば、会社が潰れたわけでもリストラされたわけでもなく自分から辞めたのです。ただ、会社が少し遠方に移転して通勤が大変になったので、経営サイドは会社都合という退職形式にしてくれましたが。まあ、要するに給料と通勤のバランスというか兼ね合いの問題です。
元々私の本業は取材と編集です。人気職種なのでなかなか競争率は高いです。
日頃の行いが良いかどうかわかりません。
(・_・;)
自由時間ができたのを良いことに、ハローワーク通いよりつい猫の丘のほうに足が向いてしまうくらいですから(苦笑)新年は天候の都合もあり当初の予定を変更して元旦と4日5日に行きました。
大晦日には職場の元同僚も行ってみたいというので連れて行き、一番可愛がっているペルシャ猫を抱いている写真を記念撮影してもらいましたが、せったさんと同じく記事アップの仕方がよくわかりませんし、いずれにせよ私の顔も写ってしまっていますので使えませんが。
近々、またトピを立ててみようと思います。
ちなみに今年の年賀状で私が使ったのは茶色のプードル犬とのツーショットでした。犬の年はあっても猫の年がないのは少々寂しいですね。
(EZ)
せったさんも人が良いなぁ。それとも惚けてんのかな?
(*^_^*)
他の人たちにも言えることですが、犬にせよ猫にせよ飼っていればイコール動物愛護主義者だという固定観念の錯覚をしているように私には感じられます。
しかし、悲しいことに人間という生き物の本質はそんな性善の存在ではないんですよ。犬を飼っていて皆が「あの人は非常な愛犬家だ」と思っていても、その裏では野良猫を追い回す人もいれば、鳥獣保護法で認められている狩猟解禁シーズンの前に野良猫をターゲットにして“演習”する人もいる。猫を飼っていても自分の猫だけが大事で、無責任に放し飼いをしているくせに自分の猫が野良猫にケンカして傷つけられたりすると怒り狂って罠を仕掛けて野良猫を殺そうとする逆恨み飼い主もいる。野良猫を可愛がっているふりをして人目がなくなってから棍棒で殴るなどして殺傷する人もいる。私は猫の丘で色々な人と接してきました。伊達や酔狂で漠然と野良猫の世話をしているわけではありません。ただ、私はやはり究極は動物より人間が大事という信念は持っていますから、虐待している人は知っていますが、敢えて「知らぬ顔の半兵衛」に徹しています。その人が猫を殺した行為をいつかは悔いると信じたいからです。前にも書きましたが、私は死刑廃止論者です。厳罰によって犯罪は減りませんし、殺すことによって殺す行為を裁くことは大変な誤りだと思うからです。

せったさん、おわかりになりませんか?ネット社会は所詮ネット社会なんですよ。だからこそ私は顔合わせを提案したのです。ところがどうですか、その反応は…。私がここを訪れるのをやめようとしたのは、実は経済的な理由ではなく、ここで発言している人たちに嘘と欺瞞を率直に感じたからなのです。
いみじくもかつて現実主義者さんが指摘したように偽善者の集まりです。まあ、暇潰し程度にはいいですが、基本はやはり現場です。せったさんもそこを勘違いしないほうがいいと思いますよ。右翼のサイトに左翼が、人権派のサイトに国権派が紛れ込んでいるように、愛護サイトには少なからず虐待志向者が紛れているということですよ。
悲しいことですが、これが人間社会の血生臭い現実です。
(EZ)
野良猫など動物を虐待し殺傷する人が判明しないのはなぜか?

至って簡単なこと。それは、愛護派の中に紛れ込み潜伏しているからです。厳密に言えば、善良にして洞察力なき愚鈍な愛護派や餌やり派の人たちがその人を同じ愛護派と固定観念を抱いて錯覚しているからです。

また、自称・動物愛護派は本当に自分がしていることが愛護なのかをもう一度自問自答してみる必要があるように感じます。愛護といえば響きは良いが、自分を慰めてくれるフェチ対象を求めているだけではないのか?自己満足を愛護という言葉に都合良く置き換えていないか?自分が飼っている犬や猫さえ良ければ、極寒の外の世界で食うや食わずの野良猫はどうでもいいのか?
自分の子供さえ安全・健康に何不自由なく育てていれば良い親であるような自負心に溺れ、福祉施設に預けられていたり引き取られたりしている不幸な子供たちのことなど考えもしない“善良な市民”たち……。

飼い主がいない野良に生まれて今一生懸命に厳寒の中を生き抜こうとしている小さな命。骨の髄まで凍え歯をガチガチ鳴らしながら仕事に行く前に、帰って来た後に、時には怒声罵声を浴びながら毎朝毎夕餌を与えている人のことを遠くの物陰から投石する如くに批評する資格は似非愛護派には微塵もない。不妊手術をしないで餌を与え続ける行為はたしかに良くないが、口だけで愛護や共生をさもらしく語る似非派には愛想も尽きてくる。
ここの発言者たちは、猫の丘の意識の低い人たちよりなお無責任で冷たく酷い。
(EZ)
44
せったさんへ
画像を追加するなら、メールの画像追加のアドレスに画像をメールすればOKです。
画像のアドレスは捨てアドなのでアップ期間が過ぎれば、自動的に画像は削除されます
(W22SA/au)
45 せった
秋さんへ☆
ご返事ありがとうございますm(_)mおかげさまでネットにまた強くなりました(^.^)これからも何かわからない事があったらよろしくお願いします。

猫マルさんへ☆

僕は実を言うと皆さんの様に動物愛護家になりたい訳じゃ無いんです。ただの動物好きの延長先にあるのが今の状態です。昔の話の内容はとてもシンプルで相談所みたいな感じでしたが、時が経つにつれて話の内容がどんどん重くなってきて自分ではまだ付いていけないのが本音です。
僕も猫の丘に行きたい事は行きたいのですがまだ自分に自信が無いので・・・・
多分時が立てば自分自身に踏ん切りがつくと思うんです。
それまで待って欲しいんです。
あと気になったのは下の方に書いてある発言者達って言うのは僕の事も入ってるんだと思いますがそれはしんの介さんやひろさんうんさんの事もですか?
(W31S/au)
せったさんへ。きれいごとでなく敢えてホンネを言います。半世紀に一度と言われるこの極寒の猫の丘で私は価値観が大きく変わりました。ネット上の理想論では動物の命は救えないということです。私が批判していたおばさんは雨の日も雪の日も猛暑の日も吹雪の日も丘の猫たちに餌を与えに来ます。今年で74歳です。体調不良などでどうしても坂道を登れない日には、いつ変質者にレイプされても不思議ではない場所に一人娘を派遣します。娘も体を張って一人で行きます。この努力のおかげで猫たちは生命を維持していられるのです。もう何十年も続けているそうですが、数え上げたら切りがないほど猫嫌いな人たちから酷い仕打ちを受けたりしたそうで内容の詳細は「聞くも涙」の物語です。私は昨年、この人をずいぶん誹謗する書き込みをしたり面と向かって批判したりましたが、最近になってその言動を大いに恥じています。不妊手術なんかしなくて結構!まずは食べさせてあげるほうが大事で優先に決まっています!発言者の中に誰が含まれるかの答は一人一人の心の中にあると思います。人間の子供は親に死なれた孤児や親に冷たく捨てられた子こそ不幸で可哀相なのではないでしょうか。自分の子供だけ可愛がっている親がヒューマニストといえると思いますか?猫だって同じです。(続く)
(EZ)
この寒さの中、一切の猶予はないのです。どんなことでも真心があれば「今即」と考え行動するものではないかと気がつきました。それが「誠」だと思います。ですから「丘の上会議」は現実に活動している人たちと続けていきますから、もう誰も来なくて結構ですし来てほしくもありません。春になるまで何匹の不幸な野良猫が凍死・餓死していくと思いますか?ネット上に自分の愛猫の写真を載せて自慢し合っている行為は、公園で愛犬にオベベ着せてさりげなく謙遜自慢し合う意識の低いくだらないバカな似非愛犬家連中と何ら変わりありません。それよりも極めて普遍的で素朴な優しさ、少ない年金の中からキャットフードを買い、誰も見ていない所で何の評価もされないのに「こんな寒いのにお腹空いて可哀相ね」と言いながら野良猫に食べさせてあげる行為こそが真の愛護だとやっと目が覚めました。
(EZ)
48 うん
皆様あけましておめでとうございます。
猫マルさんの虐待者についてや他も含め意見は正論だと思います。ここに来ている方々それぞれが自分自身の事考えたらわかると言うのも。ただ遠方の方々は猫の丘会議を春頃、先に近場の方々とと言う話もでていたみたいですが、それは例えネット上であっても縁あり話す様になり、それぞれが会って話してみたいと思ったから‥猫マルさんの会議の話にいいですねと言ったのですよね。猫マルさんは勿論わかってらっしゃると思いますが遠方の方もいるのだし猫の丘の猫達を会議した際皆で助けるとかの話ではないと思います。物理的に遠方の人は餌やりにもいけませんし。
それに猫の丘だけに野良がいる訳ではないです。
そんな意味で仰ってないとは思いますが、そうとれる言い方もなさってますので言わせて頂きました。
それと猫マルさん自身も私も皆様も‥それぞれが実際何をしているかは知り合いでない限りわからない。
まるでご自分以外は行動はしていないと言う様な言い方はよくないと思いますしどこまでの活動をするかはそれぞれの方次第ですよね。ご自分の仕事以外の、もしかしたら仕事の合間も、そして仕事以外の時間のすべてを活動にあてる方。
そうではなくご自分や家族の事やすべてを終えた一部の時間を活動にあてる方。又、活動自体できないから寄付や品物送る方々等など。活動も考え方もさまざまだと思います。
後、経済的、時間的、体力的な余裕がない方でも動く方はいらっしゃいますが、ギリギリの状況の時には、やはり我が子(人間の子供、犬猫含め)優先するのは仕方ない事だと私は思います。自分の子供や犬猫以外どうでもよい等と言う人は問題外ですが、自分の犬猫すら大切にできない人に他の犬猫大切にはできないとも考えます。それと猫の丘のオバサンも、何があっても毎日欠かさず餌やりするのは野良達に責任というか我が子の様な想い感じてるのではないでしょうか?それに餌やりの本来あるべき姿の様な気がします。たまに暇な時しか行かないと言うのも悪いとは言いませんが、そのオバサンは毎日欠かさずは偉いと思います。
でもだからと言って経済的余裕があるなら避妊去勢はすべきだし、しないと余計暑さ寒さや病気に耐えなくてはならなかったり、せっかく産まれてきても命なくす子が増えると言う事です。私個人は比べるものでもない気もしますが餌やりと避妊去勢は同じだけ大事だと思います。
(N901iS/FOMA)
49 うん
改めまして、猫マルさん、ひろさん、りえこさん、
しんの介さん、せったさん、廉ちゃんさんご無沙汰していました。
私が来てない時、温かい言葉沢山頂いてありがたく思ってます。感謝してます。ひろさん、お正月は沢山お酒飲まれましたか(o^o^o)なんか強そうですね。
私は飲む回数が減ったせいか極端に弱くなりました。りえこさん、体調はどうでしょうか?お互い今年は元気でいれます様に(*^_^*)せったさんはお若いのに
凄く大人と言うか優しいし素直な方なんですね。
猫マルさんへのお話も拝見してそう思いましたし、
私にも詩をプレゼントして下さいましたもんね。
読ませて頂きました。
ホントありがとうございます。さくらさんはトピたててらした方ですょね?
私お邪魔させて頂いたと思うのですが、あの時は失礼しました。又宜しくお願いします(^^ゞ
(N901iS/FOMA)
50 うん
秋さん、他トピで、虐待する様子の文章読むとやりたくなるとか書いてらしたけど、あれは冗談ですよね?冗談だとしてもかなり驚きましたし、万が一ホントなら異常性者としか思えませんし早く治さないとヤバいですよ。犯罪者になりかねない。ご返事下さっても
前みたいにすぐに返せないかもしれませんが、又来ますので。
(N901iS/FOMA)
51 せった
僕は以前五匹のノラ猫を飼っていたときがありました。以前写真にとっていたなつく猫と餌だけの猫四ひきです。今は居なくなって二匹になりましたが・・・・確かに猫マルさんからしたらちっぽけな誠だと思います。一般の方もそう思ってる筈です。
でも僕はそれだけでも自分が誇れる事だと思ってます。
それが僕の形です。
だから僕は秋さんを責めるつもりは無かったです。それが秋さんの選んだ答えなら僕は責めるつもりは無かったですし秋さんを責めてる人を逆に責めるつもりもないです。それが皆さんの答えなら。
一般の方や皆さんにベジとか動物愛護をやって欲しいとは思ってません。僕は僕、貴方は貴方。そして僕は今は小さな砂粒でもいつか猫マルさんの様に大きな岩になりたいと思ってます。
猫マルさんのレス見て色々勉強になりました。自分より大人で博識で自分のない物ばかり。だからこそ猫マルさんにはそういった発言はしてほしくなかった。
だけど僕は何度も言いますが猫マルさんを責めるつもりは無いです。猫マルさんがそう思ってるなら仕方ない事です。でもそれならば観覧のみにします。これからは独りで戦います。□と△では一緒になるのはとても難しい。それはどちらが正しいとか分かりません。ただ僕は僕の道を歩き続けます。
皆さんの教えて頂いたこと大事にします。そしてどうか皆さんも変わる事無くこのままでいて下さいね(^-^)ノ~~
有り難うございましたm(_)m
(W31S/au)
52 うん
こんにちは。
今朝は色々生意気な事
猫マルさんに言いましたがあれが私の素直な気持ちと考えです。うまく伝わらないかもしれないけど。。
秋さんの事以外は
せったさんの51に同感です。五匹の野良を自分で飼うなんて…私には凄い事だと思うし十分な愛護であると思います。現実私は今はこれ以上自分では飼えないし里親探しや署名集めしかできていませんが、今の私にはこれで精一杯だし、それでさえ停滞してる時もありますが、地道にやり続けていくつもりです。
以前は納得できる団体があれば入るつもりでしたが、(野良犬猫の事だけでなく他にもやりたい事あるけど自分一人ではどうする事もできない事もあるから)
色々な噂や現実考えると疑心暗鬼にもなったりするので、自分の目でいくつもの団体や個人グループ見て
体験というか経験し納得してからにしたいと考えてます。それについては今すぐはできませんけど。。
(N901iS/FOMA)
53 廉ちゃん
本当に動物が好きであれば『愛護』はこうあるべきなんて事は考えるだけ無駄でしょう。理屈じゃ無いですから。
ペットショップの動物だって売れ残ったら餓死や病死、保健所行きもありますよね。愛玩動物として人間に作られた動物を飼う事は人間の責任です。飼えないのなら増やさないようにするのも人間の義務です。かといって、お腹を空かせた動物を見て見ぬふりをするのも人の道に反します。
愛護という言葉を一度忘れて、純粋に考えれば良いのではないでしょうか。猫の丘のお婆さんは自分のしたい事を出来る範囲でなさって来たんだと思います。余裕があれば何匹かは家で飼いたいと思った事もあるかもしれません。
この掲示板にくる方は初めにサイト本体の主旨に共感して、同じ思いの方々と意見を交わしたいと思って掲示板にたどり着いているのだと思ってます。少なくとも私はそうでした。それを偽善者扱いするのはどうでしょうか。
(W21H/au)
54
もう駄目です。あの馬鹿猫を〆たくて〆たくてたまりません。
お願いです俺らのチャリで爪研がないで下さい。でないと明日にでも〆そうです。
皆さんはこういう時はどうしますか?
(W22SA/au)
55 廉ちゃん
自分の首〆てみれば?
それなら誰も文句いわないでしょ。
(W21H/au)
56 うん
秋さん、散々今迄皆様に
講釈たれてましたが、
やはり貴方はただの猫殺し。貴方が引っ越し余儀なくされた件も貴方の本性が
近所の方々はわかってらしたのでしょう。
自転車に爪磨ぎ?
勿論ご自分の敷地内に自転車置いてますよね?
たまに敷地内でなく家の前等外に(私有地以外に)
置く人いますが、それなら文句は言えない。
例え敷地内であっても
自転車くらい玄関内にでもいれたら済むでしょ。
貴方は荒らしですかね。
松原達と同じ手合いの寄生虫みたい。
(N901iS/FOMA)
57 りえこ
あんたそんなこと書いてみなの反応楽しんでるんでしょ?だいたいあんな猫の画像載せる自体ここは2チャンネルと勘違いしてるんか?あんた精神科行った方がいいよ?引きこもりで友達いないから猫に腹いせか?秋さん
(F901iS/FOMA)
58 ひろ
皆様こんにちは。

今猫マルさんのレスを読みました。

ひとつだけ言いたいのですが猫の丘会議は直接的に猫助けをする為に集まるものとの意識はわたしにはありませんでした。
(猫マルさんもはっきり仰ってませんがそうもとれる文章でしたので一応。)

猫マルさんにとっては猫の丘があるように、わたしには廃墟になった病院に住む野良ちゃんたちの避妊去勢、餌付けがあります。

わたしはただ、このサイトで会えた皆様と会ってお話したい、と純粋に思ったわけです。
ここで会えたのも何かのご縁ですから。正直、関東では女ひとりなので心細かったのですが、中間地点ならうんさんがいますので本当に楽しみに思っていました。

なので残念です。。
(P900iV/FOMA)
59
団地の馬鹿猫ちゃん保健所送りになりそうです。
うちのチャリだけでなく、他の家のチャリのタイヤでも爪研ぎしてた模様です。
かなりパンクの被害が在ったので、団地の世話役の人もそう言ってました。
(W22SA/au)
せったさんへ。
私は猫の丘の話をしているのです。もちろん野良猫はそこだけにいるわけではありません。ひろさんは、ここで話をするのも何かの縁だというようなことをおっしゃっていましたが、ここで話をした私が一つの事例として猫の丘を例に出したに過ぎません。
せったさんへの前レスであんな言い方はすべきではなかったし言い方がきつかったことは自省しますが、「自信がない」とか「踏ん切りがつかない」とかいう意味が私にはまるで理解不能です。自衛隊にでも入ってイラクにでも行くんでしょうか?
前回レスでも言った通り、寂しいことですがネットは所詮ネットでしかないんですよ。私はそれを敢えて打破しようと試みましたが、熱意が通じず無駄でした。しかし、あらためて現場の重要性や現実の同志に対する仲間意識や信頼感が生まれましたから、ここでの会話は決して無駄でなかったと思っていますし皆様に感謝しています。
(EZ)
うんさんへ。
今冬の異常な厳寒で身を以てわかりましたが、野良猫は狩猟犬の“演習”や人間の虐待等に加え、体力低下による凍死や急性肺炎と推測される病気で淘汰され数が急減しています。不妊手術の推進は机上の一般論としては正しいのだと思いますが、今冬の状況下での不妊手術の推進は、最悪の場合ヘタすれば絶滅の恐れさえあります。
考え過ぎかもしれませんが、野良猫の不妊推奨論はとどのつまり、猫の嫌いな人が猫を増やしたくなくて言っているようにも感じます。
(EZ)
廉さんへ。
その通りです。私は「動物愛護とはこうあるべき」という理屈ではなく、丘の餌やり親子の一日も欠かさないバカとも言える朴訥でひたむきな姿を見ていて素朴に「本物」「誠」を感じたのです。それが愛護の原点であり、それで充分だと確信したのです。ただ、その比較材料として皆様のことを偽善者と言ったのは明らかに過言でした。そこはお詫びして訂正します。
その餌やり親子、特に母親を指して私は今までずいぶんネット上で誹謗してきました。それが大変な過ちであり私の傲慢であったと今更ですが気がついたのです。猫の丘がすべてでないことはもちろんですが、「自信がないので踏ん切りがついたら」とか「春になったら」とか「遠いことに気がついた」とか曖昧というか気まぐれで無責任な発言をしている人たちと真剣に会話していることに虚しさを感じてきたのです。
廉さんは『雪山賛歌』という歌をご存じでしょうか。吹雪や雪崩の恐怖を味わい、寒さでピッケルを握る手が凍える体験を経たからこそ「輝く尾根に春風そよぐ♪」という感動を味わうこともできるのです。猫の丘の「輝く春」はこの厳冬の極寒を共に頑張った人たち同士で花見酒を楽しんで満喫、謳歌したいと思いますし、それが同志に対しても筋であり礼儀であると考え直しました。
あと、強いて言うなら優柔不断な性格の人は私は生理的に苦手です。
(EZ)
ひろさんへ。
猫の丘に猫助け(餌やり)に行かないで何しに行くのでしょうか?
あと、「関東では女は一人なので心細い」とは具体的にどういう意味ですか?まあ、言わんとすることは何となく推測できますが…。
でも猫の丘の餌やりの人たちは8〜9割が女性ですが、誰もが体を張ってやっているんですよ。だからこそ私はその人たちは誠の心を持った本物であり、ネット上の人たちはどんなにきれいごとや正論を言っていても所詮は口先だけだなと思ったのです。
廉さんにも言った通り、表現した言葉は行き過ぎでしたが、こんな無責任に何でも言いたい放題言えるネット上で、体を張ってリスクを乗り越えて活動している人たちの悪口を吐きまくった自分がつくっくイヤになったのです。
気分を害されたのでしたら謝ります。しかし、丘の上会議のことは私から提案しておきながらこれも無責任で気まぐれと言われても反論の余地なしなことは充分わかっていますが、提案は取り消しにし、なかったことにしてください。
(EZ)
64 ひろ
猫マルさんへ

個別に返信ありがとうございました。

女ひとりでは心細い、とはやはりネット上でしかお話していない関係ですから、という意味で。そして同性だとすぐに打ち解け和える部分もあるので。

はい、わかりました。
なかったということで。
(P900iV/FOMA)
65 ひろ
丘の上会議の提案、というスレに「一度顔を合わせて話し合いをしませんか」と書かれていたのでわたしは是非、と思いましたが、丘の上の猫助けをしませんか!?と言われたら断っていました。自分は千葉ですし餌付け場所もありますし。無責任なことは言えませんので間違いなく柔らかく断っていたと思います。その部分だけは伝えたくて。では。
(P900iV/FOMA)
ひろさんへ。
趣旨は理解しました。私の立てたトピの記事文が曖昧でしたね。編集を本業とする者として恥ずべきことです。

大きなお世話だと批判されそうでちょっと恐いのですが、「丘の上会議」ということでなく、関東と関西の中間地点を設定し、ひろさん、うんさん、廉さん、りえこさんたちの女性たちだけでも顔合わせが実現できたら素晴らしいことだなぁ、と率直に思います。
(*^_^*)
うんさん、女性たちの中で最年長者として音頭取りしてもらうわけにはいきませんでしょうか?
(^。^;)
図々しいお願いで恐縮ですが。
(EZ)
秋さんへ。
その「馬鹿猫」、何とか保健所のガス室&焼却炉という処刑台から救ってやることはできませんか?秋さんのチャリがパンクさせられた被害は深刻ですが、まあ猫には悪意ないし。
(・_・;)
憎らしいと思う気持ちもわかるんですが、「出来の悪い子ほど可愛い」ともいうじゃないですか(^o^)/
(EZ)
68 うん
野良の避妊去勢が猫の絶滅に繋がるなんてありえない。猫の丘等野良だけの事仰るのでしたら、おかしな事だと。本来全国各地に野良がいるより、その子達も飼い主の元暖かく安心しご飯食べ眠れるのが理想だし、例えばある場所に野良が10匹いたとしたら避妊去勢し里親探しをし野良を0匹にするのが一番よい方法。それを絶滅と呼ぶのでしょうか?それに愛護は猫だけのものではないです(承知されてるでしょうがそうとれた発言あるので)例えば犬猫が同時に捨てられるとします。基本的に行政は猫は捕獲しない為、猫は生きるチャンスはあるかもですが犬は即捕獲し殺される。私は私の考えですがその為犬メインに動いてる。後、猫の丘に集う話で秋さんは遠いから行かないと仰り、私等遠方の人間は春頃中間地点で会えないかと言い近い人達は先に集まろうと猫マルさんは仰ったけど集まり悪いと言うかさくらさんも行きたいと仰り猫マルさんは場所など答えられましたが、結局今は行けないとかで‥私個人の感じ方ですが猫マルさんが苛立つ様感じたし多分近場の人の集まりの悪さや私達の春頃と言う言葉にもそう感じられたのでしょうが、私は猫の丘の地域を最初にお聞きした時点からそちら迄は行けないので宜しければ中間地点でと提案しましたよね。それ含め春頃と言うのが気に入らないと言われてもどうしようもないですし、私はひろさんと同意見です。中間地点であれ、どこであれお会いした際、猫の丘の猫達をその場で助けるとかの話ではないと考えてました。遠方の人は猫の丘の餌やりは現実不可能だし、ひろさんはひろさんの地域の問題おありでしょうし、私自身は今は猫の里親探しもしてません。後輩が拾った子猫や知人が保護した老猫の里親探しした後は猫に関わっておらず、犬の里親探ししてます。老猫私にたくした知人は今も野良猫の避妊去勢をしていますが、逆にその知人は犬に関わってない。犬メインで活動しその中で関わる猫を助ける人や猫メインで活動しその中で関わる犬助ける人等さまざまだと思う。団体に属する場合も同じ事言えますよね。勿論アライブ等大手の全体的な愛護問題に携わるとこもありますが、その様なとこも実際動く際は部門わけみたいのがあり何から何迄一度にできないしそれぞれの生活や事情もあるからでしょう。JAVAなら実験や毛皮問題がメインですし個人グループでも犬メイン、猫メイン、虐待や疾患、障害や病気怪我等の犬猫メインのとこもある。さまざまだと言う事です
(N901iS/FOMA)
69 うん
猫マルさんへ。
猫の丘会議についてはなかったと言う事で了解しました。猫の丘についてですがひろさんの65のレスに同感です。そりゃ集まれば動物好きや動物大切にしたいと考える人ばかりなのだから、各自その時は猫餌やオヤツ持参する事でしょう。でもその日一日では話にならない訳だし、猫の丘の猫達を助ける人だけを募るなら、そう呼び掛けられるべきだったと思います。それならなぜ中間地点でと言う私の提案に賛同されてたのかも不思議でなりませんし、遠方の人達に猫の丘の猫達をどう助けろと仰りたかったのでしょう?根本的に主旨が違います。後、女性四人で会う会わないは四人の各事情もあるでしょうし、無理強いする気は私にはありませんし音頭とりもできません。申し訳ないですがご希望にそえないです。それとお会いできても一人かもしれないし二人かも知れないし四人かもしれないし
お会いするとしたら不特定多数の人が御覧になるこちらのネット上で場所とか指定せず直接連絡とるのが安全ですし、女性同士だからこそ、その後の事も内容もこちらでは報告する必要はないと考えてます。
(N901iS/FOMA)
70 うん
ひろさんが、心細いと仰るのは私にはわかりますし
女性だからそのくらいの方がいいと思います。
事実、女性同士でさえも(私が馬鹿なんでしょうが)ネット上で知り合い、署名の事教えてもらった人が
本買えば、儲け分は犬猫活動費になると言われ送金しましたが本は送られてきません。相手の住所、固定電話番号、携帯等すべて知っていますが、連絡しても忘れてたのですぐ送りますだけでしたから、もう放ってありますが。他にも拾ったというガリガリの犬の写メ載せた人にもトイレ用品衣類等送りましたが、騙されてるかも知れませんね。
ですから、むやみやたらに信用はしないのが普通です。私は普通ではないですが。又、猫マルさんは所詮ネット上と仰るけど、うちはネット上で募集されてた虐待された挙げ句保健所にやられる寸前のフィラリアにかかり妊娠中の老犬引き取りました。後、老猫、ハスキー老犬、雑種の子犬3頭、ブリに置き去りにされた小型の繁殖犬4頭、ブリが保健所にやると言った大型純血種や雑種30頭程の里親探しも手伝い、ハスキーは痴呆気味の老犬でして中々見つからず、猫の避妊去勢してる知人に頭下げ協力してもらいやっとの事で里親見つかり、猫は親戚のとこの従業員にもらってもらい、子犬も小型も私が見つけましたし、大型は数少ないですが見つけました。募集した肝心の保護した側がまったく動かずなんて事も多々あり、疲れ果てた私はネット上の里親探しには関わらないでおこうとも思った事もあります。
ですが、助かった犬猫がいると言う事実が何よりだったし、一概にネット上の人間は信用できるとも、できないとも言い難いものだと思います。
(N901iS/FOMA)
うんさんへ。
なるほど、理論上はうんさんの主張はもっともな正論です。しかし、前レスでせったさんにも言いましたが、私は一般論ではなく猫の丘の例を出しているのです。先月からの異常な底冷えの中で野良猫たちは体力・生命を維持するため、通常の2倍近く食べる一方、寒さと日暮れが早いため餌を持ってくる人の数は減少しています。単純に言えば食べさせるだけが精一杯で不妊手術に回す費用が算出できないということです。不妊手術費用を考えて、「今、目の前で空腹を抱え極寒に震えている小さな生命」を放置するより、まずは空腹を癒してやりほんの僅かでも寒さを凌げる力を与えてあげることが正しい選択、判断であり愛護だと思います。少なくとも、最も肝心な寒い時季には来ないで暖かい家の中で御身大事にしている調子のいい似非愛護派が丘に増えてくる春になってからでも不妊処置を施すのは充分だと考えています。
また、中長期ビジョンで見た場合、限られた狭いテリトリーや一族単位でなら、野良猫の絶滅(自然でなく虐待など人為的な原因も含んで)は実際に起きていますよ。
(EZ)
うんさんへ。
いわゆる「猫の丘会議」についてですが、うんさんが指摘されている経緯はその通りです。それは過去レスが何よりの証です。
その時は私も特に今のような気持ちではありませんでした。しかし、徐々に寒くなり餌やりの人たちが来ることが減る中で一日も欠かさず黙々と実践活動している例の人たちと互いに寒さによる体力の低下や風邪を心配し合いながら接しているうちに、私は徐々に考えが変わってくるのを感じていました。何よりも、その人たちの行為を誹謗した意見をネット上に書き込み、顔の見えない人たちに同調を求めて自分の正当性を自己確認していた自分自身に嫌気がさしてきました。そして、春になって仮にネット上のその同調者たちと猫の丘に行くことが道義的に考えて本当に良いことなのか?もしかしたら大変な過ちを犯すことになるのではないかと思い始めました。もちろん皆様がそれぞれ愛護活動をできる範囲で精一杯していることは知っていますし、それに敬意を持っておりこそすれ嘘だとか疑う気は全くありません。所詮ネットであっても最初から猜疑心を持って話をしたら会話の意味そのものがそもそも空虚なものになってしまいますから。
要は、誰が何をしていようが猫の丘で体を張って猫のために動いている人たちこそが丘の主人公であり、その現実を大事にする。確かなことはそれだけだということに気がついたのです。
(EZ)
うんさんへ。追伸です。
女性たちだけでも顔合わせができたらと思ったのですが、うんさんが音頭取りをするのは無理だとのこと、残念です。しかし、それが実現したところでネット上で報告など私は求めていません。単純にあなたがたが顔合わせできたら素晴らしいことだなと思っただけです。「丘の上会議」を提案したのは言い方を変えればバーチャルリアリティーをリアリティーに昇華させる実践の試みでした。もちろん、猫の丘というのは話の流れから取り敢えず思いつき的に便宜上使ったキーワードであったから、中間地点でとのうんさんたちの提言に私が了解したのもそういうことです。不思議なことはありません。ただ、関東エリア在住の人と顔合わせする場合は物理的な意味で猫の丘でとは思っていたことは事実です。
その時の気持ちと今の気持ちの違いはたしかに矛盾を生じていますが、その理由は前レスで説明した通りです。いくら事情・心情が変化したとはいっても、私から提案しておいて私から破棄すること自体は申し訳ないと思っていますが、それだけ丘の活動にこだわりと思い入れを持つ私の気持ちも僅かでも理解して戴ければ嬉しいです。
また、猫の丘の野良猫たちの救援を要請したつもりは微塵もありません。あれを提案した時はうんさんたちと秋さんとの戦況が深刻化しており、HPの閉鎖を心配して話を私が意図的に逸した理由もありました。顔合わせしながら私が世話をしている野良猫たちと触れ合ってほしかったのです。うんさんがいみじくも指摘なさった通り、私でさえ毎日は無理なのに現実問題として遠方の人がそれに応じられるわけがありません。毎日来る人はもちろん皆地元の人です。前にも言いましたが、精神論的かもしれませんが、「本物の仲間」の人たちの悪口を私が言ってしまったネット上の愛護派の人たちと丘で会うことは私自身の心として辛いのです。
(EZ)
74 うん
猫マルさん、猫の丘の猫達の救援を要請したつもりがないと仰っても、猫の丘会議の最初から今迄の話の流れではそうとれても仕方ないかと思います。現にひろさんも私も同じ様に感じましたし。でももう猫の丘云々の話は猫マルさんのお気持ちは大体理解しましたので。ただ、避妊去勢については一般論でなく猫の丘に限った事であればそう書いて頂きたかったです。
猫の丘だけに関して言えば実際何人の方が餌やりしているのか、過去に各エリアがあると仰ってましたが、トータル何匹いるのかとか私にはわかりませんし、猫マルさんやオバサンやその他の実際に餌やりされてる方同士で決められたらよい事だと思いますし、猫マルさんが春になってから避妊去勢してもしなくても、私達外野は口だす気はありません。
(N901iS/FOMA)
75 廉ちゃん
猫マルさんはきっと『猫の丘』をとても特別な聖域のように思ってるんですよね。興味本意で行って欲しくないし、自分の話を聞いただけで行ってみたいと言う人の真意を疑ってしまうのではありませんか?それはわかります。
一生面倒みられないなら初めから関わらない方が良いのではと餌やりを躊躇する人もいれば、私のように一期一会と思い、出会えば必ず餌をあげるという人も、自分から出向いて餌やりをする猫マルさんのような人もいます。せったさんは第一の例に当てはまるのではないでしょうか。故に自分の気持ちに整理がつかないと。私は母から『困っていたら助けなさい』と教えられました。せったさんは『自分の行動に責任を持ちなさい』と教えられたのではないでしょうか。同じ思いでも行動に違いが出てしまうのは当然ですよね。決していい加減な発言では無いはずですよ。
(W21H/au)
76 廉・つづき
うんさんの『春頃に』という案については、御自身の生活上の都合もありますが、寒さに弱い小動物や猫・老犬等を留守番させなくてはいけない人への配慮もみられます。個々に餌やりや保護をしてる動物もいますし、冬や夏に遠出するのは私はとても不安です。正直、春なら行けるかもと期待を持ちました。
ちょっと心が刺々しくなってないですか?深読みし過ぎというか、裏を読み過ぎな気がします。
(W21H/au)
77 うん
私もせったさんの事は
廉ちゃんさんに同感。
言い方に語弊あるかもですが、いい加減な方でないからこそ躊躇されるのだと思います。文章だけで判断するのは間違いかもですが
あの様な文章書くせったさんは心優しい方の様にもお見受けしていますし謙虚さも持ち合わせてる方じゃないかな?私も見習わなくてはと思います。
(N901iS/FOMA)
78 うん
廉ちゃんさんの76に同感です。それと例え春頃になってもそれぞれに事情があるかもしれないから、いざ
集まるとなっても皆が皆集まれないかもとも思ってました。老犬や老猫抱えると買い物すら満足に行けなかったり睡眠すら満足にとれず仮眠程度だったりもします。これは老犬猫介護された事ある方ならよくわかってらっしゃる事だし。
事実私も老犬ではないですが、あまり長時間自宅におけない愛犬の内の1頭は
中間地点でお会いするにしても連れていこうかどうしようかと考えてました。
(N901iS/FOMA)
79 廉・つづき
餌やりの親子を誹謗し自責の念にかられているように伺えますが、『目から鱗』という言葉があるように人の考え方なんて案外簡単に変わってしまえるものです。自分を責めても今までの周りを否定してもアフターカーニバルですから、そんな考えの時もあったなと思うにとどめて今の自分を見て下さい。反省も大事ですが、反省を生かして人の真意・根本にある思いを見抜けるような人間になれたらすごい事ですよ!まずはいつもの穏やかで、実は激しさを内に秘めている、優しくもミステリアスな猫マルさんに戻って欲しいと思う私です(*^_^*)
(W21H/au)
80 廉ちゃん
うんさんへ
共感いただけてうれしいです。ひろさんの『心細い』の事も、女性特有というか、きっと男性には理解し難い感覚ですよね。私が一人で外食できない事を旦那は『意味がわからん』と言いますが意味は無いんです。怖くも恥ずかしくも無いのに何故か敷居の高さを感じてしまうような感覚があるのです。女性が男性化して『心細さ』を感じなくなってきたから未婚・晩婚・少子化が進んでいるのかもしれませんね。とても大事な感覚で、ひろさんは女性らしい女性だと思います。(芯は男より男らしい強い方と感じてますが。)
(W21H/au)
廉さんへ。
75の前段と76の結び、恐ろしいほどに見事な洞察力で、何か心の内を見透かされたようで正直驚いています。
(・_・;)
そうです。あの丘は私にとって聖地です。武田信玄を讃えた『武田節』の一節に「祖霊ましますこの山河 敵に踏ませてなるものか♪」というのがありますが、そんな気持ちです。もちろん敵どころか動物愛護派の皆様は私の心強い味方ですが(笑)。しかし、行きたいような気をちらつかせておいて、いざとなると躊躇するような曖昧な気持ちの人には本当に丘の土を踏んでもらいたくありません。あの丘では今までに猫の世話に絡んで語り切れないほどの出来事がありました。餌やりをしつこく邪魔された愛護派の老人が遂にキレて脅しのため鎌を振り上げてしまい警察に通報され検挙された悲しい事件もありました。私はまだ決定的なことには至っていませんが、口論や小競り合い程度は過去数回ありました。今は丸腰ですが、以前はよく伸縮式警棒を携帯して行きました。穏やかなだけではダメで、激しさと不可避の場合の覚悟を常に内面に秘めていないと現実問題として活動できません。大袈裟な言い方かもしれませんが、過去の、現在のそういう人たちの熱い想いが籠った神聖な場所です。
深読みや裏を読み過ぎは、長い間に体に染み付いてしまった記者兼社会運動家の職業本能かな…。
(EZ)
廉さんへ。追伸です。
深読みし過ぎ、裏を読み過ぎは大半はそうだと思いますし思いたいですが、何かたまに意図・真意不明の変なカキコがあることに気がつきませんか?電子文字だけの会話であっても、続けるうちにはその人の人柄が何となくわかってくるもので、廉さんの人柄からして、多分そんな無気味なカキコには慌てず静観しているのだと推察しますが、「本当にこの人は愛護派なのかな?」と疑念を抱かざるを得ないものがあり少々気になります。具体的に誰のどのレスとは言うわけにはいきませんが…。
こんなことも含んで「所詮ネットはネットでしかなく、確かなものは現場の顔と行動の見える人」ということを言ったのですが、うんさんの受け取り方には微妙な誤差が生じているようです。
人間の考えは、廉さんがいみじくも指摘された通り時の流れや環境や学習や体験等によって変わるものです。それは私も気にしていません。ちなみに現在は死刑廃止論者ですが、以前は存続派でした。むしろ廉さんに深読みしてほしかったことを強いて挙げれば、私個人が単純に騙されたりするのはいいのですが、私のせいで真意不明の人により丘の同志たちに迷惑や悪影響が及ぶことを私は憂慮しているのです。こういう点、どうかお察しください。
(EZ)
83 りえこ
みなさん挨拶遅れましてすみませんm(__)m、猫マルさん、うんさん、せったさん、康さん、しんの介さんその他のみなさん明けましておめでとぅございますm(__)mちょくちょく見ていたのですが、内容が私には難しすぎて知識もないし難しい言葉も知らないので書き込むのは恥ずかしいのでやめていました。私の本音をいうと、猫は小さい頃から苦手で私は根っからの犬好きです。うんさんの行動にはいつも自分にはないところがたくさんあり感心しています。私は自分の犬を守るのともし捨て犬がいたら里親を探すことくらいが私のできることくらいでたいしたこともできない人間です。うんさんのようにできれば私も捨て犬の里親探しなどしたいけど体も弱いし車も免許とる体力もありません。常に入退院を繰り返してます。私は猫の丘で会うお話には猫マルさんから声は初めからかかっていなかったしもし会うとなってもひろさんのおっしゃる通り心細いとか女性だからっていうのはネットに関して警戒はあります。それに目に見える猫の虐待は反対だけど私は猫のエサやりや世話をするくらい猫には興味がないです。何の知識もないので毎回馬鹿な書き込みすみませんm(__)m
(F901iS/FOMA)
りえこさんへ。
数日前にりえこさんの久しぶりの書き込みを見つけ、「あぁ元気そうだな」と思っていました(^O^)
りえこさんは丁寧で礼節をきちんと弁えた方とお見受けしましたが、まあ、新年の挨拶はネット上では特に要らないのなかって思います。という私も年末には挨拶しましたけど。
話をぶり返すようになってしまいますが、私がトピで呼び掛けた提案はりえこさんを決して無視したわけではありません。よく発言されている方々はもちろん含んでいましたが、発言していない「見てるだけ」の方も含めての幅広いものでした。呼び掛けた時点では、本気で来る気のある人はもちろん例外なく拒むつもりはありませんでした。過去レスを読み直すのが少々面倒なのであくまで私の不確かな記憶でしかありませんが、個別のレスでりえこさんの名前を入れていなかったとしたら、その頃は私とりえこさんとはあまり直接の会話をしていなかったのかも知れませんね。私のうろ覚えでしかありませんが、私がこの掲示板を訪れて以来、複数回会話をした人で記憶にある順序は、廉さん、たかしさん、ひろさん、秋さん、うんさん、しんの介さん等で、せったさんやりえこさんとは出会いが比較的新しく、その後くらいではなかったですか?記憶がもし違っていたらごめんなさい。他にも何人かの方と会話していたように思いますが、名前が浮かんできません。そういえば、くっくさんとかいう人も一時いましたけど、いつの間にかいなくなってしまいましたね。野良猫好きだったのでよく覚えています。しんの介さんも最近いませんね。

そうですか、入退院の繰り返しですか…。大変なことも多いかとお察ししますが、あきらめないで病気と闘ってください!そして、時間が空いた時には書き込みしてくださいね。私も時間にそれなりに制約はありますが、今は幸か不幸か比較的時間には恵まれていますから(苦笑)私宛のレスにはできるだけ早く返すようにします。
四国も寒いと思いますが、体を冷やさないように充分留意してください。
(EZ)
りえこさんへ。続きです。
猫の場合は不思議なことに一般的な動物愛好者の中にさえ苦手と感じている人は意外と多いのが現実です。対して犬の場合はいわゆる恐怖症の人はいても生理的に嫌う人は至極稀なようですね。ちなみに私は、過去も現在も世話をしてきた(いる)猫の中に可愛い順位があります。今でも一番可愛い大事なマルは猫の丘以外で出会って世話を続けたオスの野良猫ですが、もういません。ここから私のHNを作りました。ちなみにマルの妻でペルと名付けた長毛種のメス猫もいましたが、これが2番目に可愛い猫で、その間に生まれて最後まで生き残った1匹のメスの子猫(不思議なことにどうしても名前が思い浮かんできませんでしたが)が3番目です。多分、一生この上位3位は不動だと思います。
そして中には1年以上世話をしてもほとんど警戒心を解かない極端に臆病な個体もいますが、そういう個体は可哀相だという気持ちもある一方で、最後には憎らしささえ感じてくるのがホンネです。予想以上に餌の消費量が多く一度丘を下りてスーパーなどへ行かないと食べさせられなくなる日も稀にはあり、疲れている日にはそのまま帰ることもありますが、そんな時には当然可愛がっている優先順位で与える個体を決めます。
丘にいる例の親子に私が本気で感心する点は、こうした好き嫌いでの差別を絶対にしない点です。引っ掛かれたり噛まれたりしながら外傷を負った猫に薬をつけている行為は立派だと思います。
黒猫だけを毛嫌いする、迷信に惑わされている変わり者もいますし…。猫はカラスと同じで無気味だと感じている人は時々いますね。猫の生態や行動は未だに専門家の間でさえ未解明の部分があるそうですから、まあ一種の「霊獣」といえるのかもしれませんね。
(EZ)
86 ひろ
>>66

猫マルさん

理解して下さってありがとうございますm(__)m

丘の上会議がなくなってもまた前のようにお話できたらいいな、と思います。
(P900iV/FOMA)
87 ひろ
皆さんへ

『丘の上会議』はなくなりましたが機会があったら皆様に会いたいというわたしの気持ちはかわりません。

住んでいる地域が皆バラバラだし事情もあるし多忙でしょうけどいつかリアルで色んなお話ができたらな。。と思っています。

わたし、ひろの希望なので皆様の頭の片隅にでも置いといてもらえたら、と思いまして。。(^^)
(P900iV/FOMA)
ひろさんへ。
もちろんです(*^_^*)
ひろさんのレスを読まなくても私からひろさんに会話の継続はお願いするつもりでした。

それにしても、ひろさんという方をあらためて見直しました(^o^)/
自分から前向きなリアルを提言された姿勢はとても感動です!
で、ひろさんに一つ質問ですが、それは私がうんさんに提案した内容にある「女性だけで」というものですか?ならば仕方ありませんが、限定でなく公開性の顔合わせなら私も参加していいのでしょうか?ひろさんがもしOKでも、あんな発言をした後ですから他に私の参加を拒絶する意見者が存在すれば、リアル実現のため私は遠慮しますが。

ひろさんは既に理解されていると察しますが、私はここでいつも会話をしている皆様との顔合わせが嫌なのでは決してなく、猫の丘という場所にこだわりを持っているだけですから、リアルの実現にはひろさんに最大限協力したいと本気で思います!
(EZ)
89 ひろ
猫マルさん\(^O^)/

よかった。。

猫マルさんのお気持ち理解してるつもりではいたんですが、もし猫マルさんをお誘いした時の猫マルさんの反応が想像と違うものだったらどうしよう、とびびってしまった為お名前出せませんでした(笑

わたしは限定ではなく皆様と、猫マルさんやしんのすけさん、せったさんともお会いしたいですよ。

丘の上会議がなくなっただけであって中間地点での合流までなくなったらさみしいので提案させてもらいました(^^)
(P900iV/FOMA)
ひろさんへ。
ありがとうございます!嬉しいです!
そうですね、私もせったさんやしんの介さんたちにもお会いしたい気持ちはとても強いです。たまたまあの時、私へのレスがせったさんからであったため、私の刺々しい言葉の矢がせったさんに突き刺さってしまい、感受性が強く心の底からの優しさを持ったせったさんには本当に悪いことをしてしまった、傷つけてしまったと思って苦しい想いに包まれていました。
ひろさん、洞察してくれて本当に感謝しますm(_ _)m
(EZ)
91 りえこ
猫マルさんへ。お返事ありがとぅございますm(__)m私は前からこの掲示板にはいてるしお話はまえから猫マルさんとはしていたのですが私は先ほども言いましたがたいした知識もないので存在感が薄かっただけだと思います。お正月にみんなで会う話しを猫マルさんがしていた時から私はここにいましたよ。声をかけてくれていても猫には興味がないので参加はしなかったと思いますm(__)mお話には入りづらくなってきましたのでこれからレスは控えるようにしますm(__)m
(F901iS/FOMA)
りえこさんへ。
いらっしゃったのはよく覚えていますよ。りえこさんと直接会話した記憶が何となく曖昧なのは、りえこさんに大した知識がないとか存在感が薄いとかで記憶に残っていないのではなく、りえこさんが立てた、動物を僅かでも殺さないため肉を食べずにベジを推奨する内容のトピに肉食&魚食派の私が参加しにくかったためかな、と思います。もちろん発言は控えていたものの、トピの会話は傍聴させてもらっていました。なので直接会話した記憶が後の方になってしまったのかもしれませんね。
しかし、りえこさんが話していた、犬と一緒に布団に入って寝ている話とか犬の指先の話とかはなかなか面白くて印象に残っています。
(*^_^*)レスを控えるなんて考えずにまた色々話をしましょうよ。犬派猫派その他派は人それぞれあるかも知れませんが、動物愛護では共通の課題がありますし。犬の話題なら、ひろさん、うんさん、廉さんたちなら詳しいと思います。
ちなみに私も幼年期と少年期にメスのスピッツとオスの柴犬が家にいて、よく散歩に行ったりしていましたから、犬には全く知識がないというわけでもありません。
とにかく、犬だ猫だ鳥だ何だというように別ける姿勢は動物愛護推進のブレーキになってしまう側面もあると思います。私の考えは、野生生物まで包括的に含めて動物愛護を訴求していくことが21世紀のテーマでありポリシーとしたいというものです。
(EZ)
93 うん
皆様こんばんは(*^_^*)
りえこさん、私も猫マルさんと同じです。りえこさんがレスして下さらなくなると寂しいです。私はこちらに来て初めてレスさせて頂いたのはりえこさんのトピでしたし(ハンネつけていたかどうか忘れましたが)
りえこさんのトピやもレスは私にとって同感できるものばかりでした。
愛護に興味あったり活動されてる方がここには多いのかもですが、それぞれのやれる範囲でそれぞれが納得してやるのが一番だと思うし、又続ける事や気持ちも大切だと思うし、りえこさんが、愛犬守りできる事されるのでも十分だと思います。それにまずは自分自身の身体を気遣わなければ、自分の子も守れなくなるかもな訳だし、うまく言えないけど、りえこさんの動物思う気持ちはわかるので。それと言い方に語弊あるかもですが、愛護家の皆が皆すべての動物好きという訳でもないですよ。
動物全般に幸せになってほしいけど、個人的に一番好きで一緒に暮らしたいと思うのは犬だとか猫だとか鳥だとか個々に色々ありますし。りえこさんは愛犬と一緒に寝てらっしゃるんですね♪ホントに寝食ともにするって感じで私も同じソファに座り同じベッドで寝たりして暮らしています(o^o^o)可愛くて愛しくて仕方ないですよね。ちなみに私も犬が一番好きです。猫の保護はうちの今の子達がいない時、後輩や友達や知人が自分では飼えないし何もしないのに拾ったからだし、里親探しも単に放っとけなくて関わってしまったと言う感じでした。レス済みの話ですが、もっと体力的、時間的、経済的等に余裕ができれば猫にも関わるかもですが、私は当分犬の事で手一杯で、それすら停滞してる時もあります。署名もまだまだ集めなきゃだし、他にもやりたい事もあるけど、まずは自分の健康と我が子が先です。我が子大切にできない人に愛護も糞もないですしね。下品でゴメンナサイ だからうまく言えなかったけど、りえこさんには体調に気を付けながら、時間に余裕がある時でも又お話してもらえたらと願ってますo(^-^)o
(N901iS/FOMA)