愛護と愛誤

もう一つスレッドがありますが、あちらは中傷合戦と荒れまくっているので。


最近のボランティアは愛誤が多いかなと思います。
その理由
�@ショップやネット通販などで安易に飼わないで、と言いながら、キャリアの犬猫を「心配ないですよ」と簡単に譲渡してしまう。
�A譲渡の際にワクチン代、餌代、避妊去勢代などといって現金のやりとりがある。
これでは売買だと思う。
もしかしたら、避妊去勢済みの犬猫を保護したのに手術したとして代金をとっているかもしれないし。
また、保護している間はそのボランティアが管理・飼育者であり、ボランティアが飼育費用をまかなうのが当然であり、代金を請求するものではない。
代金がなければ運営できないカツカツの状態ならばそもそも運営するべきではない。
（自身は先行き不安な経済状態なのに、里親希望者に給与明細・公共料金の領収書の提示などを求めるのをみると笑止してしまう）

（ただし理解者からの募金寄付金はいいと思う。
これも使途不明であったり逮捕者もでているから明らかにするべきだと思うが）
�B行き過ぎた個人情報を求めすぎている。
（ネットなんかでは特に、いきなりフォームがある。曜日と留守時間について、とか。犯罪に使われそう。）
そして返信や音信不通になる数の多いこと。
大半のボランティアは名前も住所も電話番号も開示していないですよ。
それでこちらの情報ばかり知られて音信不通は不信しかありません。
個人情報の扱いは慎重に、聞く必要のあることもいきなりではなく、お互いの考えがわかってからにするべきではないですか？
�C里親希望者への条件。
あれもこれも要求しすぎでは？
大体のボランティアの条件にかなう人は中年夫婦で持ち家、子育ては終了していて場合によって先住のペットがいないこと。
いないこともないだろうけど、離婚が増加している今、これもどうなるかわからないし。
二者択一で見てもいないのにダメとかよく決められるなと思う。
そしていろいろ求めながらボランティア自身の保護状況は目茶苦茶だったり。（知り合いに猫を50匹保護して家の中は猫だらけ、なのに里親には一匹飼いを求めてる人が現にいる）


長くなりましたが、私の考える愛誤とは愛に溺れてしまった人のことだと思う。もちろん健全な愛護やボランティアもあるとは思いますが、最近ボランティアに不信気味なので。

空さんのﾄﾋﾟ文の�@についてですが、普通はｷｬﾘｱの子の場合、先住猫がいるかいないか等聞く筈です。
�Aについて…保護側が避妊去勢してから渡すのが多い。ﾜｸﾁﾝ済ませ、健康診断の診断書も渡し、金銭の授受はないのが多い。但し、里親側が気遣い寄付としていくらか渡す場合もあるが。最初から避妊去勢〜と仰ってますが‥通常、避妊去勢も健診もﾜｸﾁﾝも診断書ﾌﾟﾗｽ内訳記載領収書渡す（特にﾜｸﾁﾝ健診代を受け取る場合）�Bについては、ありえないですね。里親側と譲渡契約書交わす際、里親側の身元確認の為、里親自宅にて免許証、保険証提示してもらうが、勿論それ以前に
保護側の住所氏名、固定電話番号、携帯番号等教え合う。�Cについては確かに理想はそうですが、大型犬等なら20代30代40代迄の方がいい場合もあるし、子供の事も、小さい子供に犬猫への接し方さえ教えられない駄目親以外なら譲渡する事もある（お試し期間設け里親と犬猫相性や生活見てみる。里親が駄目だと思えば返すのもO.K、保護側が判断し返してもらうもO.K）等など色々な場合があります。上で言った事はあくまで私の知人関連ですが、元はﾈｯﾄHPから知り合ったﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｸﾞﾙｰﾌﾟも多い。
最初からまともだと思うｸﾞﾙｰﾌﾟ以外とは関わらないです。最初から全部わからない場合でも、話し付き合う内わかる筈。駄目だと思えばキレばいい。
すなわち里親募集側を見極めるくらいは里親になろうとする人も必要なのではないでしょうか？
保護側が里親希望者見極めていくのは勿論、希望者も最初の時点で、金銭関連や犬猫の健康関連等などきちんと公表してるとこを選ぶべきです。愛護団体、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｸﾞﾙｰﾌﾟだけではなく、ｵﾚｵﾚ詐欺や痴漢詐欺、悪徳商法、架空請求等などもはびこる今の世の中、
愛護か愛誤か見極める事できないなら、失礼ですが
他の事でも騙されると思いますよ。

２の無名さん、ニャンコ先生とは猫のおじちゃんとか言う人の事かな？（違ってたらその方に失礼）
あれは猫を殺したって事？多頭飼いの飼育崩壊？
なんかそんなﾆｯｸﾈｰﾑの人が詐欺まがいの事したとかは聞いた事あるけど又違う話かな？アニマルライツってどこの団体ですか？法人？何をしたのですか？
ヘルプアニマルは私は悪い噂は聞いてませんが、何があったんでしょう？
名前だすのなら説明されたらいいかと思います。

空さん、�Bについてですが、よほど事情がない限り（里親、保護側の事情ではなく大型犬が一度に何十頭と放棄され、空輸の場合あり、それも空輸先に募集手伝う人がいて、その人が里親身元確認する。勿論、保護側、手伝う人の連絡先教える等がある）里親希望者の元へ届ける＝お互いの自宅へ行ける距離という事＝音信不通はまずありえない。要はお互い安易な空輸、陸送での受け渡しするから
問題がおきるという事です。譲渡側が音信不通と仰いますが、里親側が音信不通というのもかなりありますよ。だから、身元確認はきちんとして契約書もかわすんです。虐待目的で里親希望する奴らや、毛皮、実験、三味線に利用し売り捌く業者等、しかも家族ぐるみの詐欺もありますから。
いずれもいい人装います。ですからﾏﾝｼｮﾝのｴﾝﾄﾗﾝｽ等ではなく、自宅の中の受け渡しﾌﾟﾗｽご家族いるなら
ご家族にも挨拶する。
私も老犬引き取りましたが私の経験上、空さんが仰る煩い程色々聞いてきたり
契約書、身分証明書提示、自宅訪問等がある人程、
きちんとされてました。
勿論、こちらも相手＝募集者、ｸﾞﾙｰﾌﾟなら主催者も、仲介者いるなら仲介者も、ﾈｯﾄなら管理者等など、すべての方々の連絡先把握します。◎大阪で問題になった猫を捕まえ、虐待し見せ物にし募金募り詐欺した男みたいなのも含め（ﾎｰﾑﾚｽや学生ﾊﾞｲﾄ雇い）
結局は自分の見る目次第ですね。ま、大阪の様なのは愛誤でさえないですが。
里親募集だけでなく、ショップ、ブリーダー、訓練所、沢山あるペット関連にも一般業種と同じ詐欺もあればまともなとこもあるという事ですよ。勿論不幸な動物利用するだけにもっとも質が悪いですけどね。
でも人間の福祉等ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ関連にも似た様な事は沢山あるので、人を見る目もたないと仕方がないです。

ちなみに今の里親募集は
色々身元確認、契約書など煩すぎると（善意で引き取るのに何故そこ迄するのか等）私も前に感じた事はありますが、理由を知れば
納得できますし、本当に引き取る犬猫を大切にし責任もつなら、そんな要求くらいされても容易く簡単な事です。

うんさんへ
�@について。キャリアの動物は先住がいるかいないかに関わらず、安易に譲渡するべきではありません。
キャリアの猫を渡された友人がいますが、発症した場合、完治のない病気がどれだけ飼育者が苦しむのかそのボランティアは考えたのでしょうか。
ただ口減らしに里子にだされたとしか考えられません。
�A金銭傍受がないとのことですが、里親サイトで有名な「いつでも」や「ドグー」ではワクチン代の請求が当たり前のように書かれていますよ。
ボランティアの基本には「動物は余裕がある人間が飼うもの」があり、そのためいろいろな条件をつけていますが、自身はワクチン代や餌代をもらってしか活動がままならないなんておかしな話ですね。
また診断書についてですが、偽造できます。
（ここまでは滅多にしないと思いますが）
寄附や御礼としてはもらうのはいいと思いますが、当然のように要求される方も多いですよ。
�Bありえなくない話です。これまた友人の話ですが、HPで個人情報を書くだけかいて、メールがきたけど途中で音信不通、ひどい時には最初から返事もない（相手が要求している情報すべて書いておいて）、譲りうけるに至ったボランティアさんも名前と携帯しか言わない。
「譲ってやる」という高慢な態度と一方的な方が多い印象ですね。
�Cいろいろ状況に応じて、てと言われますが、HPなどのフォームメールでは二者択一の質問ばかりがズラズラとならび、少しでもボランティアさんの期待にそえない答をしたらそくＮＧ！（例。たとえば共働きかどうか。「はい」と答えたら、問答無用に留守番が長いからと断られる。実際は共働きでも在宅の仕事で家庭に人が必ずいるのだが、二者択一のアンケートなのでそこまで伝えることなく終わる。＃これも友人にあったこと）

うんさんへ（二）
最後に「失礼ですが愛護か愛誤か見極めることができないなら他のことでも騙されると思いますよ」と書かれていますが、これが私に向けられているとしたら本当に失礼だと思いますよ。そもそも前の分で騙されたなんて一言も書いていませんし、間抜け扱いされる覚えはありません。

そして里親ボランティアを見極めるのも必要だと思いますが、うんさんの「愛護か愛誤が見極められないのは他のことでも騙される」の言葉を見る限りは悪徳ボランティアより騙されるがわが悪いんだという意識しか見えません。

たしかに何も知らないで飼おうという飼育者も多いですが、それを育て意識の向上をさせるのもボランティアの役目ではないですか。


まともなボランティアも知っていますが、愛誤ボランティアが目についたのでスレッドたてました。
まともなボランティアはそんなことしない！的な反論はいりません（私はまともなボランティアが素晴らしいことも知っていますので）。
現実に多くある愛誤ボランティアにたいしてどう思われますか。

ちょっと熱くなって言い過ぎました、ゴメンなさい。

ただ本当にボランティアの動物への対応と、里親にたいする厳し過ぎる条件が矛盾しているとしかみえないボランティアや、動物しかみえていない溺れているボランティアに疑問をもったので。

ヘルプズアニマルは大学の不法侵入でアニマルライツは、イギリスで研究施設の不法侵入でテロリスト認定されてるよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1144070040/

愛誤の定義がはっきり言ってよくわかんないんだけど、
愛してるふりだけの人と愛してる方向がおかしい人のどっちが愛誤なの？

無名さん
今度時間ある時にのぞいてみます。

ふろいとさん
たぶんどちらも。
ただ方向が違う人のが多いんじゃないかな。
例えば先日の土佐犬に人が噛み殺された事件では、愛誤から土佐犬の処分が可哀相でどうにかしてやりたいとの声があがった。
私の感覚では人を噛み殺した土佐犬を引き取って遺族や友人に「人を噛み殺した犬だけど本当は可愛いやつで罪なんてないんです」なんて言えないんだけど。
愛誤は犬に罪はない、可愛いと遺族にさえ言える感覚の人のことだと思う。
（もちろん飼い主の責任は大変重いと考えた上で）

空さんへ
�@はｷｬﾘｱだと言う事知らせず譲渡という事ですか？
私の言う通常とは‥ｷｬﾘｱだという事は勿論、大変さ（他の病気や障害ある子のも）をきちんと話しての上での譲渡という事。それならば引き取る側も覚悟した筈だから後からあぁだこぅだは言わないのが普通。ちなみにうちの引き取った老犬はﾌｨﾗﾘｱは承知でした。
しかし保護側が引き取り前逃がしてしまい妊娠した（避妊は保護側は即したかったが体調の関連からできなかった）保護側は猫の活動が主で、繋留用に散歩用ﾘｰﾄﾞをしてしまいﾘｰﾄﾞ噛み切り脱走。犬妊娠は約束違いでしたが覚悟して引き取り堕胎はできなかったし、する気もなかったので産ませました。私は避妊はしても堕胎はできない）
空さんなら保護側責めるかもですね。勿論私も今後犬扱うなら基本はふまえないと犬自身の命に関わるとは注意はしましたが。
人間、完璧な人ばかりではないし、今後同じ過ち犯さなければいい。それにその老犬は妊娠はしたが無事戻った。何よりその方が保護しなきゃ保健所で殺されていたのだから。今もその方は頑張ってらっしゃいます。それこそよいﾎﾞﾗﾝﾃｨｱさんになって頂く為に必要以上に責めない事大事だと思う�Aについては引き取り後、音信不通と言うより、犬猫に実際会う前ですよね。それはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ云々言えないのでは？単なる個人情報回収業者。あちこちにはびこっている。それを見極められないのは失礼と言われようが、やはりあまりにも注意不足としか言えないです。
�Bはそれなら諦めるしかないでしょう。真剣に犬猫助けたいなら言い方悪いが
腐る程募集はあるのだから。本当にいい人か見極めようとするﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなら話はよく聞きますよ。ただ、勿論、無理だと思える希望者なら断ります。里親希望者も、本当にその子に縁がある、引き取りたいと思ったなら直メなり電話なり何なり連絡する手段とるべきです。

８や９のレスについては、空さんの仰る事はわかりますが、里親側も最低限の事はわかろうとする姿勢も大事です。何もかもﾎﾞﾗﾝﾃｨｱにおんぶに抱っこでは通りません。こう言ってしまうと話終わってしまうかもですが、結局はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ、里親希望者問わず、その人によると言う事です。
いつでも〜等の募集ｻｲﾄにはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとは呼べない初心者もいます。道端で鳴いていた子猫やｳﾛｳﾛしていて保健所に捕獲されかけた犬を拾い、自分は飼えなくても（ﾍﾟｯﾄ禁住居だから里親見つかる迄は保護したいと大家に交渉したり等をして）一時保護し里親探す方もいます。言い方偉そうですが、その中で即よいﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに育つ方、ゆっくり育つ方、この人は無理だなと思う方がいます（愛誤とかだけでなく人間関係に対し‥人の話聞く姿勢、ｷﾂｲ事でも譲れない事柄は動物の為にﾊｯｷﾘ言える事。又、逆に里親希望者に理不尽な偉そうな言い方されても、自我を抑え、その希望者が動物に対してはどうかを見極める事等など）ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと言っても里親親探しするのと保護するのが方が別な場合もあるし（保護はしたが里親探し仕方わからずに友人等に頼る）虐待飼い主や、病気や怪我の犬猫の育児放棄飼い主等、明らかに飼い主失格者から犬猫を助ける為、理不尽で不条理な事だと十二分にわかりつつ文句の一つも言えず（人質とられてる様なもんですから）所有権放棄の書類にサイン、押印してもらわなきゃならなかったり、色々な事あるんですよ。空さんはそんな気持ちわかりますか？
ま、それくらいﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなら当然だと言われたら仕方ないですがね。ですから、よく上偽善だなんだの言う輩がいますが、偽善だけでは続けられるもんじゃないって事は理解して頂きたいですね。愛護か愛誤かなんて事より何が一番大切かです。それに真剣に活動してる方々は愛護だとさえ思ってないでしょう。単なる言葉だけですから。口では何でも言えますから。要は行動です。

無名さん、URLありがとうございます。拝見しますね。

14のﾚｽ文中、
上偽善者×
偽善者〇
失礼しました。

土佐犬の話は難しいです。可愛いとは私も言えないけど、罪は飼い主にあると思います。ありえないし、できない話だけど、処分されるのは飼い主の方ですね。こう言うと又愛誤だと言われるでしょうが、飼い主には刑罰や民事上の罰与え、一生犬も猫も生きものは
一切飼わないでもらいたい。その飼い主に家族がいたなら勿論その家族も。
土佐犬はご存じの通り闘犬。土佐犬は勿論ピットブル等獰猛と言われる犬を簡単に飼える事にも原因はあります。ショップやブリ等の簡単に飼えますよと言う言葉鵜呑みにし買う無知なﾕｰｻﾞｰ達や犬＝命に関わる仕事しておきながら無責任な発言は詐欺にあたいします。中には本当に無知以下の店員、店主、ブリもいる。言葉にもならないm(__)m

何にせよ何があっても
いつも一番の被害者は動物達だと言う事にはかわりはない。土佐犬に殺されたり怪我させられた方々やご家族も一般人も法改正になる様、働き掛けなきゃいけないと思う。二度と土佐犬に家族殺された遺族をつくらない為にも。犬を処分するだけでは何もかわらない。又どこかで同じ事がおきる。

法改正を邪魔するのが愛誤団体の皆さんです

うんさんへ
私は素晴らしい愛護団体を知っていると書きましたよね。
その上でここでは愛誤についてのお話がしたいと思っています、と書いたつもりでしたが。
わざわざ愛護のお話をひっぱってきてもらわなくても。
素晴らしい愛護ボランティアがいることは承知の上で愛誤の話をしているのですよ。
うんさんが言っているのは愛護、私がテーマにしているのは愛誤、違うのを理解してください。

それに「こう言うとまた愛誤（私はうんさんが愛誤だなんて言っていせんが）」「空さんなら保護側を責める（私別に妊娠や逃亡くらいで責めません）」「空さんはそんな気持ちわかりますか」「あーだこーだ言う」いちいち決め付けたり卑屈なコメントで気持ちを逆なでしないでください。


�@についてですがキャリアのことについては告知がありましたが、あとは「それでも大丈夫ですよ〜」の軽い一言だけだったそうです。
ペットの飼育経験のない友人に治る見込みのない病気についての覚悟がどれほどできたかわかりません。
またアフターケアやアドバイスもあれば違うと思いますが。
友人は「あーだこうだ」言わずに介護していますよ。友人に限らず一度自分のうちにきたら「あーだこうだ」言わずに自分でできる限りしようと思うのが一般の心理だと思いますが。
�A小さいとこではなくかなり有名なボランティアです。
�B友人が体験した愛誤の話なので、普通のボランティアは違うともちろん知っていますよ。
友人のこう言った話を聞くといっそショップか保健所で引き取った方が煩わしくないというのが感想です。

土佐犬についても、飼い主の責任は重いという前提で書いたつもりでしたが。
飼育を間違うから事件が起き、管理者への罰は現状では軽いと思います。

私は人を噛み殺した以上は処分はしょうがないと思いますよ。
人を噛み殺しておきながら犬が可愛いくて罪がないというのは犬への愛に溺れた愛誤としか見れないという例えのつもりでした。
飼育責任者の罰が重くなり、意識の向上があればいいですね。

ペットショップについては全く同じ意見です。
とある大型犬が衰弱して売られていて、店員も無知というのにあきれはてたばかりです。
発育の悪い、衰弱した特殊な大型犬の子犬が無知な店員のもとショーケースに押し込められているのを見るのはやりきれない。
ショップの待遇改善を望みます。

なんか空さん、喧嘩腰ですね。愛護をひっぱりださなくても云々仰るけど、愛護の方々を愛誤と呼ぶ人もいますよ。愛護と愛誤の見分け方が人により違いますから。空さんこそ押しつけ
決め付けだと感じますが。それとご友人の関わったとこが大手なら、貴方が仰る音信不通どころか‥すなわち連絡先もわかる訳ですよね。それなら、ここでウダウダ言うより直接その愛誤団体とやらに話されたら如何ですか？貴方はここで何をしたいの？ただﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ達の悪口、批判したいだけかしらね。それと愛誤と言われるかも〜は貴方にではなく他の方にも言ったつもりです。妊娠脱走については貴方に言いましたが、妊娠脱走くらい等と言う空さんは命の重さ理解されてないとしか思えませんね。
妊娠も母体により危険はありますが、何より脱走は一番の命の危険に繋がります。だから繋留ﾘｰﾄﾞの事だけはしっかり注意したとｶｷｺしたんです。
ご友人の件見てるとショップや保健所で引き取る云々…なら保健所で引き取られたらいいじゃないですか。文句言うだけなら何にもなりませんからね。では。

友人に限らず一度うちにきたら、あーだこーだ言わず面倒みるのが一般とか仰るけど、全然一般ではないですよ。ﾋﾟﾝｷﾘです。
それさえおわかりにならないなんて驚きます。

レス１９。
法改正を邪魔するのが愛誤団体？それはかなりの認識不足だ。
動物愛護団体も改正を求めてきた動物愛護管理法の中には、飼い主の責任も明記されているが、動物の飼い主は、動物の種類や習性に応じて、動物の健康と安全を確保するように努め、動物が人の生命等に害を加えたり、迷惑を及ぼすことのないように努めなければならないとされている。
無名さんは名がない以前に正しい知識がないのだから、ＨＮを無名でなくて無知と変えたほうがよいのではないでしょうかね。

北九州市において、犬猫のマイクロチップを用いた個体識別登録を、条例により義務化が愛誤団体の猛抗議で廃案になったを知らないのですね

24の無名さん、
それがどうしたの？
マイクロチップをよい物としてるから貴方はそんな風に言ってるのかな？
マイクロチップには賛否両論ありますよ。

付け足します。
私自体はマイクロチップはよい面、悪い面あると思うので、賛成、反対、どちらとも言えない。ただ、他の部分への法改正が先かもとは思いますね。

以下、参考までに。

動物の愛護及び管理に関する法律の新旧（１９９９年改正法と２００５年改正法）を比較してみると一目瞭然だ。
ノートの用意はいいかい、無名くん？
同法第４節「動物による人の生命等に対する侵害を防止するための措置」（旧法第１６条）には、以下のように明記されている。

地方公共団体は、動物による人の生命、身体又は財産に対する侵害を防止するため、条例で定めるところにより、動物の所有者又は占有者が動物の飼養又は保管に関し遵守すべき事項を定め、人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれがある動物として政令で定める動物の飼養について許可を必要とする等により制限し、当該動物の所有者又は占有者その他関係者に対し、当該動物による人の生命、身体又は財産に対する侵害を防止するため必要な措置をとるべきことを命じ、必要があると認められるときは、その職員に、当該動物の所有者又は占有者の飼養施設を設置する場所その他関係のある場所に立ち入り、当該動物の飼養状況を調査させる等動物の飼養及び保管に関し必要な措置を講ずることができる」

ひとまずここまではいいかね？

じゃあ無名くん、次行ってみよう！♪

同じ第４節「動物による人の生命等に対する侵害を防止するための措置」だが、新法には第２６条から３３条まで、特定動物の飼養又は保管の許可、許可の基準、変更の許可等、許可の取消し、環境省令への委任、飼養又は保管の方法、特定動物飼養者に対する措置命令等、報告及び検査というように、すべてはここの文字数許容量を超えるほど細かく定められている。
要は動物取扱業者、飼い主、国及び都道府県すべてに対して規制が厳しくなったわけだ。
従って、無名さんが言うところの「動物愛誤家」にとってはやりづらくなっているのだよ。おわかりかな？

ちなみに、環境省自然環境局総務課動物愛護管理室が発行した改正動物愛護管理法に関する冊子型パンフ「愛情はたっぷりと 責任はしっかりと」に興味深いことが書かれているが、あまりいっぺんに言っても混乱するだろうから、ここで少し休憩しよう。無名くん、モーニングコーヒー飲みながら煙草吸ってきていいよ♪

個体識別登録は迷いや捨て犬猫を、減らすのには最も有効な手段ですけど、何故に反対為さるのですか？
世の中に動物好きや動物嫌いの人等、様々な人が居ます。
法はこれら多様性を考慮して、節度と限度を持って周囲に迷惑を掛けないようにとされていますよ

無名さん、マイクロチップについて猫マルさんは何も仰ってませんが？
私も反対などしていません。ただ、現段階では賛成もしていないとｶｷｺしましたが簡単な文章読めないですか？又私には聞いてないから関係ないとか仰るのでしょうかね（笑

お、無名くん、もう休憩は終わりかな。
では早速次行こう。

昨年６月に議員立法された改正動物愛護管理法では、無名くんが指摘する通り、マナーの悪い飼い主による鳴き声や臭い等の迷惑問題、さらには個体識別措置の普及促進についても踏まえているよ。

で、先ほど言った環境省の冊子パンフには「犬や猫の社会化について」記述されている。
それによると、「子犬や子猫の時期は、発育過程の中で特に大切な時期（社会化期）です。この時期にケージの中で単独で飼われたり、人から十分な愛情を注がれないと、問題行動を起こす犬や猫になりがちです。社会化が十分に進んでいない幼齢な子犬や子猫の譲渡は、動物と飼い主の両方にとって好ましくないことなのです」

これは個人差・個体差はあれど人間に関しても当てはまることかも知れないねぇ。

それとマイクロチップは
これから売買する子犬に埋め込むだけでなく、鑑札登録している犬猫にも埋め込むなら、�@駆け込み捨て子みたいな事にもなりうる可能性大。�A悪徳獣医が（ショップやブリと結託しさも自分がﾜｸﾁﾝを接種したかに見せる証明書はだすが、実は店員店主、ブリが接種している）マイクロチップ摘出する�B虐待者、変質者が発覚恐れる為に余計残虐な行為しかねない�C捨てたり殺す様な飼い主が沢山いる現実飼い主自ら摘出し捨てる恐れ。�Dリーダーが各自治体にない。�E保健所、愛護ｾﾝﾀｰ所員の躾け（鑑札、名札つけていても確認怠る所員がいる現実等などがあるから他の法改正をしないといけないと言った。
以上は私が心配してる事。無名さん、はっきりと反対してる人達がいるなら、その人達にも何故貴方は聞かないのかしら？

３２の人は被害妄想気味なんじゃ
駆け込み捨ては増えそうですけど、こんな事で捨てる様な人は、はなからペットなんて飼いませんよ
ワクチンの予防接種時に個体情報を利用すれば、悪徳業者や獣医を摘発する道具にもなりますね。
虐待者は野良猫を使うますから、虐待は減らないでしょう

法改正については新スレッドをたててそこでどうぞ。

うんさんへ
最初に喧嘩腰にさせるようなネチネチした書き込みしたの貴方ですよ。
自分の文読み返えされたらどうですか？
何回もいいますが、私はまともな愛護について言う気はありません。
それを愛護ボランティアを責められたとして自虐的な気持ちで書き込みされるから、ネチネチした文章書かれてるんでしょう？
あなたは愛護と私は愛誤の話なんでいつまでも平行線しかたどらないですよ。

それから、「逃げたくらいで」とは逃げても無事帰ってきた（老齢妊娠といえ。）のであって、無事なら注意はするけどそこまで怒りません、という意味ですよ。 おっしゃるとおり、ボランティアもこれから改善するかもしれないですしね。
命を軽く扱っているなんてよく言えますね。

私の周りの友人は介護してますよ。
足をなくした犬やキャリアな猫や。
私のまわりにはそういった方しかいないのでそれが一般なんだと思いました。
私は幸せ者ですね。


偏屈な愛誤の批判をして何が悪いですか？
結局愛誤のしていることが動物のためになっていなかったり（募金詐欺とか）愛護自体の誤解をうんでいたりしますよ。
愛誤とは悪質なものであり、愛護ならそれを許さず世間に晒してこういう団体があります注意してください、と知らせるのもひいては動物のためであり愛護ボランティアのつとめとしていいんじゃないですか。

そもそも悪質な愛誤ボランティアの話をしているのに、なんで荒れるんでしょうかね？
自分は「健全な愛護だ」という自信と自負があればそこまで過剰反応しないと思いますが。

何度もいいますがここは愛誤の話がメインであります。
愛護からみた愛誤など（たとえば猫殺しボラ）愛誤について思うことをどうぞ。

愛護であるならこういった愛誤こそ許せないものだと思うのですが。

空さん。
法改正についてと愛護、愛誤問題は切り離せないことくらいわからねえのかよ！？
ここはたしかにアンタが立てたトピだが、アンタはこのサイトの管理人か！？
いきなり降って湧いたような人間が偉そうな指図するんじゃねえ！
何がそこでどうぞだ！！
関係あるから言ってるんだよ！
新スレ立ててああだこうだ言うなら、そもそも俺が立てたトピで堂々と意見を言えばいいだろうが！！
俺は身を曝してるんだ。文句があるなら直メールしてみろ！どうせそんな度胸はアンタにはねえだろうけどさ！

無名さん、ですから、もう後は反対派に聞いて下さいね。貴方秋さんですよね。虐殺魔と話しても無駄ですし、空さんも解読力皆無なのと愚痴ﾄﾋﾟには用はないのでおります。
空さん、もういいですよ。どちらが先に喧嘩腰だったとかウダウダ言ったとか言い合っても単なる水掛け論。後、貴方の友人知人には介護する人云々‥それが？そんな事ここに来る方の周りは多いかもですね。
ただ、貴方曰くの里親募集利用した愛誤がある（当然一部ですが）＝捨てられ殺されてる膨大な数の子達がいると言う事くらいわかりませんかね？呆れます。
批判して何が悪い？
では思う存分批判と悪口と愚痴を楽しんで下さい。
あれだけ何度もご友人が騙された有名ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの話しておきながら、結局本人やその周りに何も言えないなんて情けない方ですね（笑で、保健所からの方がましとかなんとか喚いてましたが、いつ引き取るんですか？引き取る気もないのにウダウダ言ってるのは見苦しい。騙されたご友人は何も言わないとありましたが、皆さんお忙しいんですよ。口先だけの貴方と違って（笑

猫まるさん
だいぶ興奮されてますね。法改正と関連あることくらいわかりますが、その話題になると無名さんと猫まるさんの中傷合戦になるでしょう。
だから新しく（もしくは以前のスレッドで二人でやれば）といったんです。


うんさん
私はね、猫ゴロシ団体や里親募金詐欺といった愛誤のお話がしたいんです。
立派な愛護ボランティアは知っていますし、それを批判するつもりはないと何回書けばわかっていただけますか？
普通一般の人間が愛護ボランティアにたいして抱くイメージは私と同じようにあまりよくないですよ。
それは愛誤の不透明な活動だったり、過激な行動のイメージのせいですよね。
愛誤のせいで健全な愛護ボランティアのイメージまで悪くなっているのに何も思わないのですか？
動物の為を思うのであれば愛誤を批判するのは当然だと思いますよ。

それからその有名なボランティアの話、普通の人間が個人情報を一方的に聞き出すだけ聞き出しておいて音信不通になるようなとこには阿呆らしくて連絡もしませんよ。
クレームつけるのもそんな団体に時間費やすことを考えたら馬鹿らしいですからね。
それから友人は保健所から引き取りましたので。


しかしあれですね。
動物を語る時はポエム調のメルヘンチックな感じなのに、猫殺しの愛誤を批判する人間にたいしては揚げ足取りの攻撃的な方が多いんですね。
しかも文を深く読みもせず、貴方は〜なんですよなんてひねくれた小学生なみの決め付け。
討論もまともに出来ないんですね。

空さん、最後のﾚｽにします。水掛け論だからなんだけど、貴方が普通に話が通じないと判断したからおりると言ったんです。
それに猫殺し等は愛誤ではなく犯罪者です。
愛護の中にも、偏った愛誤がいる。そんな話ならわかりますが、貴方の友人が騙されたのなんて愛誤以下、単なる個人情報回収業者。何度も同じ事言いましたがね。愛誤のせいで健全な愛護迄〜何とも思わないんですかとか仰ってますが
貴方みたいにここで愚痴ってて何になるんですかね。愚痴るだけでは時間の無駄なだけ。私は私でできる事はしてますよ。口でウダウダ言うより少しでも要は行動しないと話にもならない。騙されたと愚痴ってた有名ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱにｸﾚｰﾑつけるの阿呆らしい？矛盾、本末転倒甚だしい。逃げてるだけじゃないですか。愚痴るなら張本人に話した方が話も早い。動物の為なら批判するの当たり前？貴方何様？勘違いしまくり（笑
貴方の愚痴が動物の為になるなんて思い上がりも勘違いもここ迄くると滑稽です。全然動物の為になんてなってないですから（苦笑
ここで批判するより、貴方が批判する様な奴らを少しでものさばらせない方が動物や健全な愛護の為になりますよ。本当にそう思うならね。私が小学生なら貴方幼児以下‥いや、合わない屁理屈喚くだけ、泣き喚く赤子よりきついですわ（笑貴方はｵﾓﾁｬ欲しいと店先で泣き喚く幼児並みですよ。いいですか。同じ事ばかり言わせないで簡単な文章くらい意味把握して下さいね。猫殺しの無名さんとでも仲良くしてもらいなさいな。貴方単なる構ってクレクレちゃんにみえる(^Q^)/^

それから、猫まるさん、私がメールを送る必要の意味がわかりません。
私別にボランティアの名前も出していないし、掲示板のルールは守っております。
匿名ながら正々堂々書いていますよ。
このスレッドで討論すればいいことを、わざわざ直接メールする必要性がありますか？


うんさん。
無名さんに愚痴トピだの言ってないです。
勝手に代弁しないでください。

うんさん、おりてくださってありがとう。

貴方の返信内容から貴方には読解力がないんだなと感じておりました。
まともに読まないで目茶苦茶なレスくださってもこちらが疲れるだけですので、おりてくださると本当に助かる。


うんさん、さようなら。

無名さんと愚痴ﾄﾋﾟ云々は関係ないですよ。
代弁も糞もないし
愚痴空さんの代弁なんてする訳ないじゃない（笑）
空さんのこのﾄﾋﾟが愚痴ﾄﾋﾟだって言ってるだけです。貴方、ホント病気ですね。40も39で貴方が言った事に答えただけですが。
都合悪くなると肝心な事は無視し嫌味だけなんて。
話矛先がえですね。
お礼なんて結構ですよ。
さようならと言ったなら
このﾚｽにも答えなくていいですからね（笑笑
では、さようなら

空さん。
前のトピで仮に愛誤だとしても虐殺よりは悠にマシと俺は言ったはず。あと、中傷しているのはアンタも同じだろう。それ以前にアンタはここにケンカ売りに来たのか！？
それで討論のルールをきちんと守ってるだ！？根本から間違えているよ。アンタはただつまらんイチャモンをつけているだけだ。かなり屈折して歪んだ性格のようだな。
愛を知らない人間には愛誤も所詮はわからない。
とっとと消え失せろ！！

ここは愛誤の巣窟ですね。

保健所の虐殺よりボランティアの猫殺しが正当だという理論理解できません。

空さん。
アンタは出発点からして大きな勘違いをしている。掲示板の前文をよく読め！
情報交換＆意見交換と書いてあるが、討論とは一言も明記されていない。意見交換と討論は異質なものだよ。
直メール云々はアンタの発言の責任感を試したんだ。
あちらのトピは中傷合戦と化して荒れているというが、アンタは最初のトピ文からして荒らしている。
アンタこそ頭を冷やしてよく考えろ！愛を誤っているのはアンタだろう！

はじめまして。無名さんのレス10のhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1144070040/にここのサイト晒されてますよ！

最後と言いながらﾚｽしたら又何か言われるでしょうが…私の事ならともかく、
猫マルさんや、ここのｻｲﾄ自体を愛誤の巣窟だなんて言う空さんを軽蔑するので批判します。
保健所の殺しや虐殺魔を
誰一人正当化なんてしてません。空さんは狂ってますね。友達が保健所でとか…そんな事私は聞いてないし話が違う。貴方自身の意見として、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱや団体募集より保健所やショップの方がましと、さも里親にでもなる様な事言ったんですよ。だから、貴方がいつ引き取るのかと聞いたんです。それにやはり貴方は不幸な子の里親にはなった事もない様ですし、貴方曰くの愛誤にも愚痴り文句だけで、何一つ行動はできない。例え、貴方が望む様に、
愚痴り大会になっても何も解決しないしそれで終わるだけ。こちらに来てる皆さんは話すだけでなく、それぞれが何かできる事されてます。凄く頑張ってらっしゃる方や、私からしたら尊敬できる方も何人もいらっしゃる。空さんも意見の交換するならいいけど、愚痴、批判だけを話すだけでなく、何か行動されないと
見て見ぬフリの外野よりも口だけだす分もっと質悪く無責任だとしか思われませんよ。まぁ、何言っても　聞く耳持たないなら、どうせ馬の耳に念仏でしょうが。馬に失礼でしたね。

女性は自分の話に同調してもらい安心感やｽﾄﾚｽ解消になると言うけど
結局、空さんて
自分が愚痴る事に同調してほしいだけ。典型的なヒステリーパターン。卑屈以下。自分の愚痴や文句を動物の為と言い切る浅はかさと厚顔無恥さにただただ呆れる。

まあ、要するに、一番の愛誤者は、愛と自己満足を履き違えて空さんを甘やかし続け、分を弁えない無礼者に育て上げた空さんのご両親ということだね。

以前からロムってます。参加は初めてですが2ch見ました。クソ鯔とか言ってますが鯔は出生魚。オボコ.イナ.ボラ.トド。サイト晒しはオボコ以下ですね。オボコに失礼ですが。

空さんへ

ずいぶん荒れてますね。
「アンタ」とか、(笑)とか使うのは、人をバカにしてるとしか思えません。
人を傷つけるような発言をして恥ずかしくないのでしょうかね？
でも、｢愛誤の巣｣は少し言いすぎかと思われます。そんな人ばかりではないと思いますから。。。

さて愛誤についてですが、動物好きには動物の事しか見えない人がいます。また、感情だけで行動する人がいます。
簡単に言えば、私はそんな人達が愛誤者だと思っています。

レス５２。
それはそうでしょう。トピ立てからして荒らしているのだから、荒れないほうが不思議です。
(笑)が人をバカにしているならば、トピ本文にある「〜笑止してしまう」というのも人をバカにしていることになると思いますし、「愛誤の巣窟」に至っては完全に中傷になると思いますが、これについてどう思われますか？

動物好きには動物のことしか見えない？それは単純な偏見でしかないと思います。
では逆に、あなたが言うそうでない人たちには一体何が見えているのでしょうね。大変興味深いところです。

素晴らしい愛誤っぷりですね皆さんは
少し糞ボラを叩いたぐらいでこれですか？
だから皆さんは愛誤と言われるんですよ。
批判に対して罵離雑言を並べ立てて相手を言い倒し、挙げ句の果てに人格攻撃ですか？
幼稚園児以下の理性しか持ちあわせて無いのですか？
一度、ご自分で糞ボラ愛誤に付いてお調べになってはいかがでしようか？

５４。
愛について何も知らない愛誤者から愛誤と言われてもねぇ(苦笑)。
言い倒すというけど、言い倒されないだけの頭脳を養って欲しいものだね。
空さんは頭の中も空なのかなぁ(笑)。

愛誤愛誤って、馬鹿の一つ覚えみたいに
(￣^￣)y-~~
愛誤って言葉が使いたくて仕方ないんだね。
空さんが言ってた『愛に溺れ〜』は溺愛でしょ？それに募金詐欺なんかはそもそも『愛』なんて無いよ。日本語解る？矛盾し過ぎ。
ボランティアが行き過ぎてるとか、不信に思うのは貴方が里親詐欺か『タダで先々金かからないなら貰ってやってもいいけど？』程度の人間だからでしょ。
そんな人間が何言っても、こっちは半笑いで相手してあげる位しか出来ないから。

相変わらず愛誤は頭が悪いねぇ
空って人が言うのは、貰われる側が貰う側に対しての、態度がデカイって事だろ
そりゃそうだな、貰う側の個人情報を根掘り葉掘り聞いて、自分の個人情報は明かさずに挙げ句の果てには、ネットにその個人情報を晒し挙げるしな
愛誤ボラの勘違いは、里子に貰われるって事は縁を切るって事だ、貰われた以上は後から口を出すな、里親は程のいい預け先じゃぁないという事を知れ

「程のいい預け先」でなくて「体の良い預け先」じゃないのかな(笑)。

ま、空さんが言うような傲慢で高飛車な人も存在するのだろうけど、それは至極一部であろうし、「動物愛護派は〜」と評するのは飛躍と勘違いをしている。それは愛護家がどうだとかではなく、単にその人の人間性に根差す問題であろう、その一部の傲慢な愛護家の存在を以て、それがあたかも愛護家全体であるかに語るのは稚拙で初歩的な擦り替えと論理の拡大解釈でしかない。ここにアンチ動物愛護派の論理矛盾、致命的欠陥があるということだ。

別の視点から評するなら、いくら貰われていく犬猫ではあれ、物ではなく命ある存在であるのだから、「その後どうしたのか？」の一定の追跡調査をすることはむしろ当然であり、しないほうが無責任であり唯物論的であるともいえる。
孤児を引き取る場合、福祉施設は希望者の家庭事情や収入等の個人情報を徹底的に調査する。それは子供の人権を尊重するなら至極当然のことである。そこに空さんのような幼稚な論理は、人身売買や虐待等を促進するものでしかない。
こんなところに、アンチ愛護派は愛そのものについて知らないと言われる所以があるのではなかろうか。
はっきり言えば、アンチ派こそ愛誤派であると言っても過言ではない。

無名さん、空さんのご友人が騙されたとかは単なる
個人情報回収業者、愛護でも愛誤でもない。
それくらいい加減理解しましょうね。
その他にﾈｯﾄ等御覧になりアンケートフォーム等を見て感じた事を仰ってるのだろうけど、それは当たり前の事＝猫マルさんが58で説明されてる事が正しいです。実際、引き渡し後のたまの近況報告くらい大した事じゃない。真剣に犬猫の里親になろうとし大切に責任持ち育てるなら、逆にその子とのご縁結んでくれたﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ等に近況報告したいもの。各犬猫ｻｲﾄで飼い主達が愛犬猫自慢をし惚気たり意見交換する事多い事も証拠の一つ。しかも報告する日にち、時間帯は里親側に合わせてくれますよ。
里親になった私が経験してますから。私なら家にいつ見にきてもらってもいい。空さんの様に自分は実際何も経験せず、何でも友達がと言ってる人の話には説得力皆無です。
第一、私の知るいくつかの愛護団体、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｸﾞﾙｰﾌﾟは誓約書に終生飼育の条件ははいってません（通常いれるとこありますが、この条件のとこ増えるかもですね）終生ではなく、飼えなくなれば返して下さいという約束です。無責任で横柄なら、年老いたり病気になりした子返されるの嫌がるはずですよね。引き渡しの時、ある程度条件かあるのも当然の事です。
無名さんも意見するなら
少しは勉強するなり経験して下さい。こちらのｻｲﾄ晒す様な姑息で卑屈、卑怯極まりない事して、よくまた来られますね。狂ってますよ貴方。秋さんだとさえ認められない女々しさ厚顔無恥さ。それで男ねぇ、素人童貞なんじゃないの？
気持ち悪い。まるで亭主からさえ相手にされないヒステリー婆みたいでもある。可愛そ〜〜(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)

可愛そ〜×可哀そ〜〇

愛誤の皆さん、井の中の蛙大海を知らずって諺を知ってる？
自分の中の狭い世界に引き込もらずに、ご自分の目で現実を見てみてはどうですか？
このサイトのコンテンツにも在るように、寸借詐欺の事例もありますよ

２chの中の蛙さんに狭い世界なんて言われたら爆笑するしかないよ〜wwww
すぐ「名前晒せ」とか「顔写真うｐｷﾎﾞﾝﾇ」なんて言ってる奴らに個人情報云々なんて言う資格も無いよw

相変わらず愛誤さんは幼稚な煽り立てしか出来ないのですか？
２ｃｈだけで変人扱いですか？６２の人は〇〇だから〜で人を差別しそうですね
２ｃｈでも目的を持って使えば、情報ツールとしてはかなり良い物ですよ。
まぁあそこはアレですけどね
一度、犬猫板のボラスレでも行って、愛誤ボラの言動を見れば、愛誤ボラについて良く分かると思いますよ

いやいや、６２のレスは、客観的に判断して２ｃｈだけで変人扱いしているような文章内容ではないな。
アンチ愛護派の一連の発言を読んだ限り、愛そのもののイデアに誤認識があることを感じる。私は「出発点からして空さんが間違っている」と発言したが、さらに厳密詳細に言うなら、愛と好きの区別ができていないのだ。空さんの言う愛誤とは、そもそも愛誤ではなく、強いて言うなら好誤とでもいうべき質のものだろう。
即ち、空さんの論理の幼稚にして未熟なところは、動物好きと動物愛護を一緒にしてしまったことといえよう。空さんは自称２６歳の女性ということであるが、恋愛経験が全くないものと推測される。異性を好きになった経験くらいはあるのかも知れないが、本格的に異性に愛されたことも愛したこともないと思われる。
好き嫌いは生理的な機能と密接な関わりをもつ感情の作用であるが、愛とは理性による作用である。
人間は誰も自分に肉体的精神的に危害を加える相手や利益を圧迫する相手を好きになることはできない。しかし、愛の素晴らしいところは、好き嫌いの感情とは無関係に作用し得る力を有する質のものであること。「汝の敵を愛し迫害する者のために祈りなさい」という聖書の教えは決して机上の空論でも暴論でもないのである。愛する人は、絶えず「自分に何ができるのか」を探している。即ち実践するところに愛はある。
貧しい人、病める人、牢にいて絶望の淵にいる人を見舞うこと。そのような愛の実践をする人を中傷罵倒する哀しい人間たちはいつの世にも必ず存在するものである。
しかし、言葉を弄んでいるだけに止どまり愛を実践していない人間たちには、命ある存在を愛することを実践している人間たちを批判することなどそもそもできないものである。アンチ愛護派の姿勢は、自動車の運転免許を取得していない人間が、その辺のドライバーの運転ぶりをヘタだと笑い「レーサーのように運転しろ」というくらい暴論に等しい言であろう。哀れなるかな。

愛の特質とは普遍的にして客観的な善。いわゆる万人が認めざるを得ない大宇宙の自然法則に基づいている。愛の結晶が命であり、その命を保護し育むことは普遍的に正しい真理といえよう。
法律や慣習、価値観は時代と場所、つまり時空により左右される。日本史を見ても、例えば封建時代には男は女より偉いとされ、武士は農民より偉いとされた。それは時代の移ろいと共に変わった。常識が非常識とされたのである。
しかし、命を保護し育む愛の行為、困窮している者に救いの手を差し伸べる愛の行いは時空を超えて普遍性を有する。
愛とは宇宙の法則の中に人間と自然とが融和調和した状態ともいえる。自然の中に宇宙の生命を感じ取ることにより、また、自分自身が宇宙の生命体の中の一部分と体感自覚することにより、人間は自ずと謙虚になれるものであろう。動物の中に自分と同じ生命の尊厳を認めることこそ愛護の基礎・基本であろう。
従って、愛が普遍的道徳に反することはあり得ないことがわかるであろうか。その時代その国の法に触れることはあっても、決して普遍的道徳には反しないものが愛の本質なのである。

もうおわかりであろう。
即ち、「愛誤」という観念自体がそもそも妄想・虚言に他ならないことを。

６４．６５の人一度、精神科を受診した方がいいですよ
上の人は一度、ご自分で愛誤についてお調べになってはいかがでしようか？

６６。
何一つとして論理体系だったことを語れず、やみくもに愛誤は愛誤は、とだけしか言えないのは、妄想・虚言に基づいていることの最大の証ではないだろうか。
完全にワンパターン化し切った言い方で、動物愛護派の怒りを煽る努力は健気なものであるが、所詮は空しい徒労でしかない。２ｃｈにこのサイトを晒したものの、思ったほど同調者が来なくてがっかりしているのだろうが、愛誤という観念自体が所詮は妄想・虚言であることに気がつかない愚かさにはただただ哀れに思うのみ。
学識・教養の欠如から誤字を連発することを恐れて短文にならざるを得ない哀しさとお粗末さには、慎んでお悔やみ申し上げます。

無名さんこと秋坊やちゃん。
これ以上見苦しい醜態、負けぶりを晒すな。坊やがいくら喚いても吠えても、坊やの頭脳では所詮私には勝てない。
勝てないことも悟れないほど坊やは愚かなのかい？
まあ、せっかくここまで来たのだから、何なら根比べといくかね？
所詮、猫に弄ばれた末に殺される鼠になりたいなら徹底的に闘ってあげよう。

細かいことを指摘するなら、６６の人が書いた「６４、６５の人一度、精神科を受診〜」は句読点の付け方が非常に不適切といえる。
一度の後に、を付けるなら人の後にも、を付けなければならないし、どちらか一つなら人の後にだけ付けるのが正しい日本語である。
また、文章の末尾に。を付けるべきであることは至って常識であり、基礎的国語以前のことであるはず。
この書き込み文だけを分析しても、知性・教養レベルはかなり低い人間と推測される。

ちなみに、文節の末尾に。を付けない独特の癖は、ゆう氏のトピで数回にわたり発言している「ふろいと＝ろけんろ」氏と酷似している点が注目される。
これは何を意味するか、おおよその推察はできよう。

ぐだぐだ言わずにご自分の目で愛誤とはどのような物か確かめて見てはいかがでしようか？
確かめる事すらせずに、ぐだぐだ言うのは愚の骨頂ですよ

ぐだぐだ言ってんのは
無名＝秋さんです。
誰が見てもわかる事。
何一つ確かめずって？
あちこちのｻｲﾄ見るだけが確かめる事だとでも？
お笑い草ですよ、貴方。
ﾈｯﾄ等で色々な事を文面で見るのは確かに悪い事ではない。だが、それらの中から何が正しいか、何を信じ判断するかが大事です。
何か一つの事柄を深く知りたいなら、自分も少しでも行動するか、少しは実際関わる人に会うなり話すなり等などしてみるとかね。
勿論、素直な心で。
それから後で判断すればいいし、文句あるなら言えばいい。実際の事何一つわからず…自分では何も経験してないのにウダウダ言うだけでは質悪過ぎると言えます。ま、何言っても理解できないかもですが。

７０を読んでも無名さんの知的レベルがいかに低いかがよくわかる。
よそのサイトを読むことが知ることであるという驚愕すべき呆れた意識。この人間には何の苦労もないだろう。
無名さんのような人間に、脚色された時代劇や映画を見せたり劇画を読ませたりすると、歴史の史実とは、とか言ってしたり顔で滔々と語り出しそうだな（笑）。
頭が悪い、知性・教養が低いということは、ある意味、おめでたいことなのかも知れないね。特に、無名さんは自分の頭の悪さにさえ気がつかないほどの愚かさ。愚の骨頂もここまで来ると滑稽としか言いようがない。パケ代を使ってせいぜい今後もバカぶりを演じてくれ。無名さんのバカぶりを読むことも楽しみの一つで掲示板を読む人も少なくないと想像するので(笑)。

私も団体の手伝いを週1で東京でしていますが、愛護団体はなかなか譲渡しません。でもおかしいほど条件をつけないと簡単に譲渡すれば、簡単に捨てられるとわかるからじゃないでしょうか？リーダーとして団体をしている人たちが一番わかっていると思います。愛護活動するために生活、家族、仕事さえ、なくしている人が今通っている、団体のリーダーですが、会社を経営しつつ保護譲渡活動をしていた人が会社が倒産してできなったという話をききます。自身が主体で活動する人はごくわずかですが、活動する上で批判のないところはありません。おかしいと思うことは確かに山のようにありますが、批判をするだけじゃなく実際に団体をしている人と話をするともっといいとおもいます。動物譲渡問題はすべての人に考える問題だとおもいます。私いち個人の意見ですがすいません。
私ももっと周りの人に考えや意見を言って捨てるひとや、ムダな繁殖がなくなればいいなと思っています。みんな同じことを思って活動していますが考えの違いで対立するのは当たり前ですし、と独断ですいません。

７３
その団体のリーダーはどうやって生活してるの？
サイトや街頭で募金活動してないか？
団体の収支はどうなってる？
使途不明金が調べてみ
収入の無い人間が運営してるなら、募金の一部が不正使用されているかもな
悪い事は言わないから、募金詐欺の片棒を担ぐ前に、その団体から抜けた方がいいよ

てか、抜けるとか抜けないとか無名さんが言う事じゃない。募金の収支等や動物病院の治療明細や領収書等などすべてキチンと公表している団体や個人ｸﾞﾙｰﾌﾟも沢山あるからね。
73さんのｸﾞﾙｰﾌﾟを最初から詐欺団体かの様に言う自体名誉棄損にもなるし余計なお世話。あんたは小姑か。暇だね。無名＝秋坊は人様の事に口だす前に己自身の事見つめ直しなさいな。

これが愛誤の実態ですよ
厚木で１５０匹もの猫の死体がアパートより発見される
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000053-mai-soci

厚木の事件は愛誤というより、飼い主が単なる変わり者だったというだけのこと。仮にそれを愛誤と呼ぶにしても、一般的な動物愛護家たちのことを指して愛誤とする理由にはなり得ない。

この事件を問題にする前に、福岡宮若市のダム近くの公園で発見された犬１１匹の屍体と２２匹の置き去りにされ衰弱した犬の事件を重大視するべきであろう。
命ある存在を何と思っているのか！？こういう心ないことをする冷酷な人間は、人間の子供にも同じことをする可能性が高い。
日本にもし動物愛護団体が存在しなかったら、同様の悲劇が毎日のように全国で起こるであろう。野良猫もすべて駆除されてしまうと言われる。
愛に理屈は不要。目の前に空腹でフラフラしている犬や猫がいたら何か食べさせて飢餓の苦しみから助けあげてやり餓死させないようにする。この実践だけで充分。人間の道として欠けてはならないそのような行為を指して「ちょっと待て。それは誤った愛だ」と囁く人が存在するとしたら、それは悪魔の囁きに他ならない。無視、放置しておくのが賢明と言えよう。

全く分かってませんね。
記事をよく読みましたか？猫の人も犬の人も、その子達を愛していたのです。
愛するがこそ、火葬するのが可哀想だから、手元に置いていた、ホームレスになっても犬の世話をしていたが、生活が出来なくて放置した、どれも愛してはいたが愛し方間違えていたのです。
だから愛誤なのです。
今、世間では猫害と言う言葉があります。
増えすぎた野良猫による、糞尿の悪臭・庭を荒らし花や作物を枯らす等の事を指しています。
貴方達は、それくらい我慢しろと言いますが、園芸家にとっては花や作物は、貴方達の大事な猫と同じぐらいに大事なです。
手塩にかけて育てた子供なのです。その子供が殺されているのです、貴方達の猫が殺されいるのと同じなのです。
しかし貴方達は動物愛護だから、我慢しろと言います。子供を殺されて我慢出来る人は居ないでしょう。
同じ事をされて貴方達は我慢出来ますか？
そうゆう事を平気で言うから、愛誤と呼ばれるのですよ

その人たちが愛し方を間違えていたとしても、それはそういった特殊な人たちに言えば良いことであり、ここで言うのは些か場違いな気もするのだが…。厚木の事件は愛し方を間違えていたといっても殺したわけではない。しかし、福岡の事件は愛を誤ったのではなく、そもそも愛ではなかった。放棄、遺棄する愛などない。

猫害？ではどうしろと？
花を育てている人のために猫を保健所に連れて行って殺せ！餌を与えず餓死させろ！とでも言うのですか。
花を苦しめているのが猫だというなら、有害物質を排出する自動車を運転する人も加害者ですね。酸性雨の原因になっているあらゆる化学工場も閉鎖しなければなりませんよ。
猫だけを悪者にするのは間違いです。花を育てている人も、自動車を運転すれば、また殺虫剤や除草剤を撒けば猫にも他の鳥獣にも迷惑をかけていることになります。猫害以前に、それとは比較にならない規模の人害を問題にすべきでしょう。
人の心を失ってまで守る草花に一体どれほどの価値があるのでしょう。

その感覚は、草花が好きな人にしかわからないし、ここでの話も猫が嫌いな人が見たらなんだかなぁ・・・って感じなのかもしれないと言ってみる

人間は動植物なしには生きていかれないのではないだろうか。
日常、何気なく目にしている草花、鳥獣がもし全くなくなったら精神のバランスを崩し心を病んでしまうだろう。
共存していくためには、それぞれが互いに多少なりとも何らかの譲歩や妥協をしなければならないのは自明だが、日本では動物愛護家側だけにそれが一方的に強要されているような気がする。
植物だって、園芸家は誰にも迷惑をかけていないと胸を張って言い切れるだろうか。花粉アレルギー体質の人もいれば、植物があることによって蚊や毒虫、蜂などが群がってくることもある。しかし、迷惑に思っている人もそんなことは言わない。言い出せば世の中は収拾がつかなくなってしまうだろう。
猫愛護家たちは不妊手術や糞の処理等をして社会的義務を果たしている。
立場の弱い野良猫だけを害扱いする風潮は、人間の心を喪失して病んでいる現代の日本社会の病根を如実に物語っているように思う。

ごめん

感動した

ここで動物愛護に文句を付けている人は、何の目的なんでしょうか？
人のやり方が良くないと言うなら、どうすればいいのか提言するものでは？また、自分は実践してるんでしょうか？

動物愛護を世の中からなくしたいだけみたいですが、それならそうとはっきりその目的を書けば？過去に自分が何か罪を犯して、それを正当化する為に人がやっている事を否定したいのでしょうか？
人の事に言い掛かりをつけるばかりで、何が言いたいのかはっきりさせていない。

お金がないから里親を募集している事、ちゃんと飼える人を条件にしている事がどうかしたのでしょうか？

単に動物保護をしたくないにしても、その理由を書けばいいのでは？人のやっている事に言い掛かりをつけていないで、自分の言いたい事を書けないのでしょうか？
人のやる事に文句を付ける場合は、自分がどういう被害にあったか、何が問題か書くならいい。関係ない事を言う資格はない。
正当な理由がなくそれが書けないなら、単に気にいらないだけ。こういうＨＰに書き込む資格はない。

逆にもっと良い動物愛護のし方を提案したいなら、それを書けばいい。
長くて全部読めないが、最後の方のやり取りを見ただけでも、いずれも書いてない気がする。

途中からおかしいけど基本的にこのスレは動物愛護を無くしたい！ってスレじゃなくて愛誤の人を無くしたい！ってスレなんじゃないの？

↑
途中から「おかしい」ですか？どこがですか？ご指摘下さい。

‘愛誤’の人をなくせば、正しい愛護をする人が代わりに出てくるんですか？
人の言う事に文句を言うあなたは、何をされているんですか？
(もう来ないのかも知れませんが。名無しさんじゃどっちみち分かりませんが‥)

↑
途中から「おかしい」ですか？どこがですか？ご指摘下さい。

‘愛誤’の人をなくせば、正しい愛護をする人が代わりに出てくるんですか？
人の言う事に文句を言うあなたは、何をされているんですか？
(もう来ないのかも知れませんが。名無しさんじゃどっちみち分かりませんが‥)

時間に逆らって、最初にレスしたのが一番上に来ました。こんな事Z-Zでは初めてです。
何かのエラーでしょうか？それともハッキング？

※テーマと関係ない話ですが。荒らしが見て喜ばない様に、sageにしたのにおかしいです。
(メール欄が証拠)
こちらのサイトにもテーマにも関係のない事を「言いたいから言う」などというのは、何をしに来ているんでしょうかね。どこにでも居ますが。
不快な内容を目にした人、失礼しました。自分は上げない様にしたのですが。
このスレをむし返したくなたかったのですが…。放置した方がいいと思います。

よく見たら二重投稿になっていました。
送信しかけてから中断して‘sage’にしてやり直したので、そのタイミングでエラーが発生した様でした。
関係ないのを何度も失礼しました。
m(__)m

本当に、まともな方はここは忘れて下さい。まともな意見／反論なら構わないと思いますが、あまり意味はない様に思います。

(里親募集も、本来とは違う気もします。たくさん書き込まれますが。他の会話目的の掲示板では、ペットのところは始めは話で盛り上がっていたけど、何か月かしたら全部里親募集になっていたのを見て、悲しくなりました。捨てる神はいくらでもいますが、拾う神もいるといいですね。その前にむやみには増やさない事と、環境問題全体と、行政への期待などという事かも知れませんが。)

本当に関係ないレスの連続と、自分のミスで不快なスレを上げてしまった事を、お詫びします。なるべくここ以外で会話してください。
管理人さんごめんなさい。(他の掲示板から来ましたが、覚えていらっしゃいますか？)
このスレ自体の削除もご検討頂くのもいいかとも思います。
m(__)m

ひろさん、猫マルさん
皆様お元気でしょうか？
ずっとﾊﾞﾀﾊﾞﾀしていて
ご無沙汰して申し訳ありませんでした。又宜しければ連絡させて頂きます。
他の皆様、ﾄﾋﾟ違いのﾚｽ
ごめんなさい。。

レス８９。うんさん。
(*^_^*)
久しぶりです。こちらこそご無沙汰してしまい申し訳ありません。でも、お元気そうで安心しました。
相変わらずわんにゃんのために頑張っていらっしゃいますね。

さて、先日、うんさんにも私にもとてもなつかしい方から直メールを戴きましたよ。
それで、ぜひお伝えしたいこともありますので、追って直メールさせて戴きます。
その方は、ぜひうんさんとひろさんに、というご意向ですので、もしよろしければ、ひろさんにもうんさんからお伝え戴けると嬉しいです。


天候不順な日々が続き、外で生きていかなければならない野良猫たちのことを想うと辛くなりますが、私も頑張っていますよ♪

ではまたm(_ _)m

うんさん。

先ほど、直メールを２つ送信しましたのでご確認ください。

管理人様、場所をお借りして失礼しましたm(_ _)m