動物実験について

私は実験に絶対反対です。


あんな意味のない実験がなんの約にたっているのか全く理解出来ません。

しかしこのことを知らない人はとても多い様で、

下記のサイトでは、賛成派が｢動物実験反対のホームページはキチガイ団体のホームページ｣と言い、反対派を乱暴な言葉で追い詰めています。
私はとても悲しくなりました。


一刻も早くこのような無謀な実験の為に殺される動物達がいなくなるのを願ってやみません…

矢島さんはじめまして。私も矢島さんと同意見で動物実験には絶対反対です！
命を犠牲にしてまで手に入れたものなんてなんの価値もないと思ってます。
動物たちだって私たちと同じ命がある生き物なのに、動物実験してる人は動物を物としか思ってないんでしょうか。
実験してる人でも悲しんでる人もいるかもしれませんが
どちらにせよ実験には絶対反対です。
動物も私たちと同じ痛みを感じたり、恐怖を感じたり、悲しさ、嬉しい、幸せなどの感情もあります。
動物実験に利用されてる動物たちの気持ちはどんなものかと思うと人間がしてることにゾッとします。人間だって死ぬ危険を感じるとすごく恐怖を感じるだろうに、動物の痛みをわかってあげられないなんて本当に残酷な話です。
今地球を支配してるのは確かに人間だけどだからって動物たちに何してもいいとは限りません。というか逆に動物を守っていかなければならない立場なのではないかと思ってます。動物たちの世界は弱肉強食だけど人間は知能があるし、弱肉強食なんて関係なく痛みをわかってあげられるのに…

動物実験に反対の人はキチガイだとかゆう人がいるんですか？動物実験に賛成の人がいるとしても
キチガイという人までいるなんて知らなかったです(・_・;)人それぞれ色んな考えがあるけど動物実験に賛成の人たちの考えは私は理解できません。
実験賛成なら自分たちがなって動物の気持ち味わってこい！って感じです。
１日でもはやく実験廃止してほしい！
動物たちが傷つくのは嫌です(>_<)
でもこんなに酷いことをするのも人間なら、それをなおすのもまた人間なんでしょうね…。

あんたたち、動物のことに熱くなるのもいいけど、その前にまず人間世界のことに目を向けなよ。
動物実験以前に核実験が行われている現実を嘆くのが道筋じゃないのかな。
地球上のあちこちで今日も戦争、テロ、拉致、拷問、死刑、人身売買とかいった悲しい行為があるんだよ。

命の重さを訴えて動物の生きる権利を勝ち取りたければ、まずは人権から考えなくちゃね。

矢島さんお邪魔しますね。
ガストさんお久しぶりです。
ガストさんの仰る通りですが、私は決して人間世界に目をむけていないわけではないんです。
戦争のこと人権のことテロのこと飢えている人たちのことも考えなくてはなりません。ただここに来るときは動物問題を中心に考えることにしてるんです。
ガストさん不愉快な思いさせてしまってすみません。m(_ _;)m
私は動物が好きだからつい熱くなってしまうけど、でも私がゆうことはすべて
私個人の意見です。納得いくまで反論はしますが決して自分の思いを強制してるつもりはありません。
動物問題を考えると同時に私は人間世界にも目をむけ考えているつもりです。
ガストさん、私はまた熱くなりガストさんに不愉快な思いさせてしまったときは仰って下さい。
そのときは自分なりに考えて発言します。またそれが不愉快でもそれは私の意見ですからお気になさらないで下さい。

しずくさん、僕のツッケンドンなレスに今回も以前も丁寧に答えてくれてありがとう！
しずくさんの真心とまじめさがよく伝わってくるよ。
でも、しずくさんのスレやレスで不愉快な気分になったことなんか一度もないから心配しないでね。
動物の幸せを真剣に考えながら自分にできることを必死に探しているしずくさんは偉いと思う。

動物の命を大切にすることは人間の命や人権を尊重することにもつながるからね。
でも中には動物を可愛がるあまり身近にいる人間のことをそっちのけにして平気な人たちもいる。僕はそれを言いたかったわけさ。

動物実験には賛成ではないけど反対とも言い切れない。中立ってところかな…。
難病の人たちの苦痛を少しでも軽減して安楽にできるなら仕方ないと思うけど、ゼロつまり廃止に向けて努力していくことはたしかに大事だよね。

しずくさんは偉いですね。私はガストさんの３みたいな書き込みは駄目だわ。
この手の話になると必ずわく人の屁理屈にしか思えないから。そこまで言うならガストさんが人権の事考え行動すればいい。
まして今何もしてないなら話にもならない。
ここは動物関連サイトですから、人権問題ではなく、動物関連の話するのは当たり前。だからといって、
人権問題を考えないとは言えないしね。それすら理解できず、３の様な書き込みされると不快極まりない。それに、動物大切にするあまり、人をそっちのけ？
動物、まして己の意思で飼う動物すら大切にできない人が人間大切にできないと思うし、少なくとも私の周りはそうです。ガストさんはここで八つ当たりせす、その人間そっちのけの人に直接仰れば如何でしょうか？

うんさん、ここで八つ当たりしてるわけじゃなく、動物を愛することは大切だけど人間より優先して考えることはどうなのかな？ということを言ったのだよ。

つまり、考え方のプロセスの問題。

現実、自分のペットをいくら大切にしてても周囲の人間に冷たい人たちもたくさんいる。
そういう人が動物がどうこう言っても社会にはあまり理解されないんじゃないかな、と思ったわけ。

まだまだ難解な病気で苦しんでいる人たちもいるし臨床実験の代替法が進んでいないから動物実験は絶対反対とは言い切れないけど、治療には関係ない化粧品なんかで安易に動物を使った実験もあるようだからそれに反対するのはわかる。

治療薬開発のために必要最小限の使用はやむを得ないんじゃないかな。

付け足しだけど、よく「愛は近きより」っていうよね。
人間にとってやっぱり近いのは人間だと思うから。

でも、うんさんの言うようにここは動物のホムペだから人権について語るのはこれでもうやめておきます。

ガストさん、
だから‥貴方の言う事自体（現実、自分と暮らす動物大切にしていても周囲の人に冷たい人は沢山いる）
なぜそう言い切れるのかがわからない。
貴方の周りの現実はそうでも、私の周りは違うし。
貴方から見たﾍﾟｯﾄは大切にしてるのに人には冷たいって人はﾍﾟｯﾄにも本物の愛情なんてないですよ。
その人が普段ﾍﾟｯﾄと暮らしてる状況やﾍﾟｯﾄへの関わり方すべて把握していて仰るのかな？貴方が大切にしてると思い込んでるだけではないかな？それにもし、
すべて把握できる様な近しい存在の人が貴方が言う通りなら、直接仰ればよいと言ってるんです。
大体、人に冷たい人と動物云々比較にだす自体変です。貴方の言う事は例えば‥動物関連のﾎﾞﾗや活動してる方々に、そんな事する暇あるなら、人間関連のﾎﾞﾗや活動しろと言うお門違いな動物苦手の人間至上主義の人が言う事と大差ない様に感じます。

後、愛は近きよりなら
ガストさんはここでそんな事仰るより、まずは貴方自身が周囲の人間や動物に
愛あげて下さい。

矢島さん、トピ汚し申し訳ありませんでした。　
実験については私も反対です。毛皮、羽毛すべて反対です。

うんさん、しつこいようで申し訳ないんだけど、ちょっとまだ正確に理解されてないようだから言わせてもらうね。
あんたたちの言うことはわかるんだよ。基本的には決して否定してるわけじゃないし、動物のことに興味がなかったらそもそもこのホムペには来てないから。
人間に冷たい人は自分のペットにも本当の愛情がないというのも当たってると思う。あれはただの自己満とかゴマカシだね。

うまく言えないんだけど、実験で結果的に人間の病苦をやわらげることができるとしたら、動物実験絶対ダメ！と言い切ることはおかしいと思うんだ。少なくとも現段階ではね。

失礼しますm(_ _)m
ガストさんもうんさんもこんな私のことを褒めて下さり、ありがとうございますo(^-^)o
私てっきりガストさんに不愉快な思いをさせてしまったと思いこんでましたが、違ったんですね。よかったです(^_^)
でももし不快に思われたときは遠慮なく意見して下さい(^_^)確かに私は動物実験、毛皮、ガス処分には反対だしそれに賛成な人の気持ちは理解できませんが
自分と反対の意見も聞きたいんです。
自分と反対意見の気持ちは理解できなくても、こうゆう意見もあるんだとゆうことを知ることができますから。
どちらでもないとゆう人も、自分なりの考えがあるなら聞きたいです。
うんさんもガストさんもこれからも私にいろいろ教えて下さいませんか？
私はまだまだ未熟者です。お二人にいろんなことを教えて頂ければありがたいです(^_^;)
私は動物に対して何ができるかあまりわかっていませんが
こんな私にでもできることが、いえ、私にしかできないことがあるはずですからそれを皆さんの意見を参考に見つけだしていきたいです。
たとえ私の力は小さなものでもないよりはマシですからo(^-^)o
私には愛犬がいて
今はその子を守ることから始めてます。この子を飼う前に
セキセイインコを二羽飼っていたんですがある日二羽とも突然死してしまい、とても悲しかったです。原因不明のままですが二羽が亡くなってしまったのは冬だったのでおそらく急激な温度変化が原因ではないかと考えています。
亡くなってしまったとき私は家にいませんでした。もし原因が温度変化によるものだとしたらあの時傍にいれば防げたかもしれないと思うと非常に悔しかったです。
もう自分の大事な物が守れないのは嫌でした。だから私は愛犬だけは何があっても守っていこうと思ったんです。
(飼い主がペットを守るのは当たり前なんですけどね(^_^;))
自己満足なだけかもしれないけどそれが私にできることなら成し遂げていこうと思いました。
愛犬だけではなく
他にも自分にできることをみつけ動物を助けていきたいです。

私事で長くなり皆さん申し訳ありませんでした(＞＜;)

しずくさん、また丁寧なレスありがとう(*^o^*)
僕の考えを整理しておくと、毛皮やガス処分は絶対反対だ。実験も基本は反対なんだけど、代替法がまだきちんと確立されてない現段階では治療目的の新薬開発のためなら反対はしない。
知り合いにも職場にも若いのに難病で悩み苦しんでる人たちがいて、その人たちは一日も早く画期的な治療薬が開発されることを本当に待ち望んでるんだ。
そのために実験の犠牲になる動物はかわいそうだけど、病気で苦しむ人やその世話をする人たちの負担も軽くなれば嬉しいから。

インコちゃんたち残念だったね。でも元々フィンチ類はあまり丈夫じゃないらしいよ。特に色のきれいな種類のは。

しずくさんのスレに地球環境の変化、気温上昇のことが書いてあって、京都議定書とか有名だけど、最近の環境の変化や温暖化は人工的な原因だけではないと見る学説もあるよね。人間の知らないところで宇宙そのものが大きく変動してるんじゃないか？と…。

しずくさんは将来は鳥獣保護員になって野生動物を守りたいと言ってたよね。
地球環境が急変すれば、種によって極端な増減が起きる。
僕は蝶が好きで、といっても殺すのは嫌いだから採集はしないで写真を撮るだけなんだけど、昔は沖縄地方だけしか生息してなかった種が本土に北上してきたりという変化が起きてる。絶滅してしまう生物がいるかと思えば環境変化にたくましく順応して生息域を拡大しながら繁殖する種もいる。

自然界は神秘に満ちてて不思議だよね。
でも、野生動物を守ろうという志は素晴らしい!!

夢が叶うと本当にいいね(*^-^)b

それがガストさんの考えなんですね。
教えてくれてありがとうです(^-^)
私はやはり動物実験には反対だけど
13の意見がガストさんの考えならそれはそれでいいのではないかと思います。
ガストさんの仰る気持ちよくわかります。病気に苦しんでいる人たちは１日でもはやくよくなってもらいたい、私もそう思います。
けど人の命を助けるために動物の命まで犠牲にしてほしくないというのが私の考えです。命は尊いものです。命の重さは人間も動物も関係ありません。しかし今の人間たちをみていると種類別に命をはかりにかけ重いと思った方を大事にしてるようにしか見えてならないんです。
世界はいろんな犯罪がありますよね。
私はこういうことも原因なのではないかと考えています。

インコたちが死んでしまったとき私の頭に「自殺」という考えがよぎりました。インコたちの傍にいたい離れたくない…その思いが自殺という考えになってしまいました。
けど私は考え直しました。自殺してもなんにもならないんじゃないか、インコたちは本当にそれを望んでいるのか、私にはまだやるべきことがあるのではないかと思い、自殺なんてことを考えるのはやめました。
将来は自分にしかできない方法で動物たちを助けようと思ったんです。

ガストさん、私の書き込み読んでくれてたんですねo(^-^)o 嬉しいですo(^-^)o
私の夢は鳥獣保護員けどまだ決めかねています。けど野生動物を保護する仕事がしたいと思っています。くずれかかっている生態系のバランスが少しでも私の力が支えになればと思っています。
自分の夢が叶えばどれほど嬉しいことなんでしょうね。
叶えばいいなo(^-^)o
…いえ叶えなければなりませんね！o(^▽^)o

しずくさんが偉いのは、自分のペットだけでなく野生動物、さらに地球環境や生態系のことまで考えているから。
生き物の命は平等とか言いながら自分のペットだけを人間並みに大切に扱い、野生動物とか昆虫とかのことまでは大人でも考えてないのがふつうなのに、まだ１５歳の少女がそこまで考えてるんだから世の中まだまだ捨てたもんじゃないなと思った。
しずくさんのレスはずっと読んでたよ。たしかに考え方は僕と全部同じじゃないけど、ずいぶん深く考えてるんだな、と感心するし誠実さがよく感じられて、読んでるととても良い気分になれるんだ。

前にしずくさんが自分のスレで質問してた鳥獣保護員になるためには？は、知ってれば教えてあげたいけど僕も残念ながら詳しくない。
でも環境省の管轄のはずだから広報担当のセクションにでも問い合わせすれば教えてくれるかもしれないよ。地方によっていくらか違いがあるかもだけど、県庁の相談窓口を通して聞いてもわかるかもしれないよ。
鳥獣保護員になるならないは別にして、しずくさんのインコちゃんへの愛と涙は絶対ムダにならないと信じてる。

こうして動物のホムペにスレ立てて呼びかけてること自体しずくさんの動物の命を守る夢は実現に向かって船出してるんだと思うよ☆

矢島さんまたまたお邪魔しますm(_ _)mガストさんお優しい言葉、本当にありがとうございます！
私もっと頑張ります！鳥獣保護員は調べてもなかなか出てこなかったんで、誰か知っている人がいるかもしれないと思い、書き込みしました。でもまだまだ調べられる所がありそうなのでいろいろ調べていこうと思いますo(^-^)o

インコたちは私の最初のペットといってもいいくらいで特に思い入れがあったんです。その子たちがいるだけで私の心の支えでしたo(^-^)o
私はいつも動物に助けられてばかり。
だから今度は私が動物を守る番だ、と思いました。
何が何でも将来の夢実現させようと思いますo(^▽^)o

ガストさん、私の愛犬の犬種はパピヨンなんですo(^-^)o
物覚えがはやくて
とても賢いんですよ☆彡けどこの子男の子でもう一歳なのに片足あげておしっこしないんですが、これっておかしなことなんでしょうか？
片足あげておしっこをする行為はマーキングで縄張りを主張するためのものだから、愛犬にはリーダーの私がいるため、縄張り主張がないとは思うんですが…
ガストさん何かわかりますか？

しずくさんの最初のペットといえるそのインコちゃんたちは、今でもしずくさんの心の中に生きてるんだね。

しずくさんの愛犬のパピヨンの行動なんだけど、残念ながら僕はあまり犬や猫の種類とか行動とかのことは無知に等しいんだ…動物っていっても蝶とか爬虫類両生類がメインなので。

でもここは犬や猫が中心だから詳しい人はいっぱいいるはずだよ。
誰かわかる人いたら、しずくさんの疑問にわかりやすく答えてあげてくれませんか。お願いします。

そうだったんですか(￣○￣;)そうとも知らず勝手なことお聞きしてすみません(＞＜;)さらに他の人にまで聞いて下さろうとして下さってありがとうです(＞＜)本来なら私が聞くべきところなのに(^_^;)なんだかガストさんにはありがとうを言ってばかりですねo(^-^)o

愛犬のことですが誰か知っている人がいれば教えて下さいませんか？足をあげてしないのはおかしなことなんでしょうか？

しずくさん、こんばんは。ﾊﾟﾋﾟちゃんの事ですが‥
足をあげなくても大丈夫ですよ。個体差がありますから。後、飼い主をﾘｰﾀﾞｰだとﾜﾝｺが認識していても
縄張り意識は皆無にはならないですし、単に自分のﾆｵｲつけたいとかもあります。ﾏｰｷﾝｸﾞする子はしますし、無論排尿でも片足あげます。中には♀でも軽く足をあげる子もいます(^^ゞ
後は子犬の頃はあまり足をあげず、成犬に近づくと
足をあげる子が多いので、ﾏｰｷﾝｸﾞされたくない飼い主さんは早めに去勢されます。ご存知でしょうが、勿論去勢のﾒﾘｯﾄは病気予防や他にも色々ありますし
既に足をあげて排尿し、
ﾏｰｷﾝｸﾞしてる子には治まる子と、そうでない子がいますが。しずくさんのﾊﾟﾋﾟちゃんは一歳になったばかりかな？去勢もまだでしょうか？もしかしたら、これから足をあげる様になるかもだし、あげないなら
あげないで、その方がお家やﾏﾅｰの為にもいいし
全然心配しなくて大丈夫。(^_^)/~

うんさん、丁寧に答えて下さってありがとうございます(*^_^*)足をあげてしないのは縄張り主張が少ないからと思っていましたがまわりの人たちのわんこの(男の子)中で足をあげてしない子は見たことがなかったので気にかかってました。でもうんさんのお言葉のおかげで安心しましたo(^-^)o

去勢はしてませんね(^_^;)去勢のメリットは知っています。去勢した方が性的なストレスがへるし、穏やかにも長生きもするetc、ということを本で知りました。デメリットは「太りやすくなる」とかでしたがそれなら私が管理するから大丈夫だろうと思ってました。しかしどこかの本でシッカリとは読んでなかったのでうろ覚えでしか言えないですが去勢すると骨がどうたらこうたらと書いてありました。(わかりにくくてすみません！)
ちゃんと読めばよかったです(＞＜;)けどどの本だか忘れてしまって…(-.-;)
今は去勢するかしないかはまだ決めてないです。考え中ってところですねo(^-^)o

矢島さんこんにちわ。
矢島さんが抱く気持ちもわかります。
矢島さんは「意味もない」「理解できない」と発言されています。でも、それは本当に動物実験のことを考えていないからそう言われているのです。
矢島さんは動物実験が何のために行われているか考えたことがありますか？
どんなに残虐な実験であっても、それが「虐待」でなく「実験」ならば、意味があるから行われているのです。


医学や獣医学を学んだ人達なら私と同じ考えだと思います。

馬さん、貴方は医師？
私の周りの医学や獣医学学ぶ方々は、貴方とは逆の事仰ってます。
もっとちゃんと勉強なさってから言い切って下さい。

しずくさん、こんばんは。去勢のﾃﾞﾒﾘｯﾄは仰る様、
太りやすくなりますが、
避妊した♀の方がその可能性高く、♂はそれほどでもないらしいです。
無論個体によりますけど。後、骨云々も、ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが乱れる事により、人間で言う骨粗鬆症みたいになりﾀﾞｯｸｽみたいにﾍﾙﾆｱになりやすいとか、ﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙみたいに股関節形成不全等になりやすい犬種には弱い部分の骨も脆くなる＝弊害があるかも知れないという事です。ですが、結局個体の生まれつきの体質によるのと、飼い主さんがどんな食べ物あげ、適切な運動しているかや、ｽﾄﾚｽたまらない様にしてるか等々色んな環境も関わってきます。
ですから、異性のいる多頭飼いしていて妊娠の可能性あるとかなら別ですが、
大型でもなく、抱けるｻｲｽﾞのﾜﾝｺなら去勢しなくても注意すれば周りにも迷惑にもならないとも思います。ただ、ﾏﾅｰ違反だと
♂♀それぞれの飼い主さん双方が仰るのを耳にした事あるんですが、
ﾋｰﾄ中の♀散歩されてる
場合が多々あるので
♀側は勿論、去勢していない♂側も安易に近づかない様に気を付けなくてはなりませんよね。ﾋｰﾄのﾆｵｲは
♂は何ｷﾛだったか忘れましたが、かなり遠くでもﾆｵｲでわかるとか。それではやはり性的なｽﾄﾚｽはたまります。ﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄ比較し、検討されたらいいですね。

うんさん。
あなたに人を思う心があるならば、自分とは反対の意見の人に対しても丁寧に接しましょう。失礼ですが、他のスレでも思いました事なので書かせて頂きました。
それから、私は獣医師であり、大学でいくつも辛い動物実験を経験してきたから発言しているのです。ご了承下さい。

馬さん、別に反対がどうとかではないですよ。
それに何を了承せよと仰ってるのかすらわからない。貴方みたいに言い切るのはよくないという事です。
既にﾚｽ済みですが‥実際
獣医師でも貴方みたいな
言い分の方いるかもですが、少なくとも私の周りにはいない。
馬さんに人の心あるんでしょうか？あるなら、そんな失礼以前の事言わないでしょうし、矢島さんに対しても、言い切らないと思いますが。貴方が本当に獣医師なら貴方こそ少しは動物や動物愛する人の気持ち考えていただきたいものです。

ガストさん、人権人権と喚き散らし、人間が一番と唱える貴方が、初めての人達にいきなり“あんた”呼ばわりした書き込みがここの３にありますよ。
まだでわからないかな？
スレ違いも甚だしいのを。ここでは一度納得したのにまだ言っている貴方は
凄いねぇ。

動物実験についてﾈｯﾄや本などでしか見たことがなく、しかも私が読んだ本はかなり古いものでした。最近、獣医師、動物実験研究者のかたと話せるｻｲﾄにいきつき話を聞きましたが…私が見たものなどとは少し違っていて、もちろん全てを聞いたわけでも話してくれたわけでもないと思いますが、納得できないこと、納得できることもありました。その研究者の施設では動物は実験のために生まれ死んでいくんだ、と。そして実験動物を引き取る研究者がいるらしいです。あと知り合いで引き取ってくれる人を探したり。もちろんペットとしてです。ちょっと長くなりすぎるのでまた書き込みます。

胃腸薬の実験では犬・猫たちは平穏に過ごせるらしいんですが、その他の実験では目を覆いたくなるようなこともあるそうです。でも人間の安全を確かめるためにやらなければいけないそうです。難病の人のために、病気の人のために、新薬の開発のために動物実験は必要な場合もあるらしいです。とにかくありとあらゆるところに動物実験が存在してるみたいです。代替方のこともそれだけじゃ無理があると（このへん詳しく忘れてしまいました）。次に→

“かわいそう”というだけじゃなく、“ありがとう”という気持ちで大切に受けとることのほうが犠牲になった動物たちも幸せだという感じだったと思います。私は愛護団体の会員になって三ヶ月くらいたちますが、継続するのはやめました。すべての愛護団体ではないんでしょうが、そうゆう団体の情報で誤解が生まれる場合もあるそうです。愛護目的ではなく、団体を存続していくための活動になってしまったりもしてるそうです。→

ここのみなさんもそうだと思いますが、私も動物実験には反対です。でも、自分の大切な人たちが難病に侵されたりした時に、新薬を待ちわび実験を全く反対できる自信は正直ありません。→

私は動物実験のことをよく知らないで『反対！』と言ってましたが、少し真実を知ることができました。今までのような反対な気持ちではなくなりましたが、矛盾してますができる限り 動物の味方でいたいと思ってます。読んでくださった方、ありがとうございます。

ぶどうさん。熱レスありがとう！
感動と共感の思いで精読させてもらいました。
僕がかつて愛した女は難病でした。でも彼女は病的なほどの猫至上主義者でした。猫が殺された話を聞くと突っ伏して涙を流してました。
僕はそんなことより先ず彼女自身の病気を回復させられる新薬開発を願ってました。
今は友人と酒を呑んだ帰りで酔っ払ってるので冷静なレスができません。
後日あらためてレスできたらしたいと思います。
まずは感想までで失礼します。
m(_ _)m

言うまでもなく、医薬品は人類にとっては必需品です。
世界各地で戦乱に巻き込まれて苦しんでる人々、日本でも自然災害等の被災地へ送る救援物資に医薬品は不可欠です。
僕が開発現場の薬剤師から聞いた話では、人間の医薬品を開発するためには動物実験だけではなお不十分ということです。
動物にも人間にも千差万別の個体差があるため、完全完璧な臨床実験は実質的に有り得ない、と。

医薬品はこのようにして多くの動物や時には人間の人体実験を経て開発されるわけですが、それでもなお副作用被害や薬害は後を絶ちません。
その薬剤師が勤務する製薬企業では定期的に実験動物の供養をしてるそうですが、そういう動物たちの犠牲の上に開発されたことを忘れずに、データ改ざんや薬害隠しのようなことはすべきではないですね。
動物用医薬品も動物による臨床実験を経なければなりません。実験材料にされる動物、その恩恵を被る動物、同じ尊厳ある生命の動物がいわば差別的処遇を受けてるわけで矛盾といえば矛盾です。
人間が病気になれば飼われてる動物も結果的に不幸になります。
動物実験にただ反対してるだけでは自己満足だと僕も思いますね。

ぶどうさんが所属する愛護団体は愛護目的でなく団体を存続するためになってしまったんですか。それは本末転倒ですね。
僕は愛護団体に正直あまり良い印象は持ってません。すべての団体がそうだとはいえなくても、偏見かも知れないけど独善のイメージがあるからです。
しかし、これも矛盾してるようですが、動物の命を弄ぶような行為のハンティングをしたり軽々しく駆除をする人たちもいる以上は愛護団体の存在は不可欠だとも感じてます。
動物のことにせよ人間のことにせよ、いくらお花畑と揶揄されようとも、死ね死ね団よりは人間として悠に幸せだし究極は正しい道だと僕は思いますね。
実験動物とは別ですが、食肉はぶどうさんが言われたように「かわいそうというよりもありがとうという気持ち」で僕は食べてます。

ガストさん、しっかりした意見ありがとうございます。私はいろいろなことを知らなすぎて、よく調べもしないで会員になってしまいましたが、実際その団体が怪しいのかはわかりません。会員の継続はしませんが、お彼岸に動物管理センターなどで処分されてしまったペットたちにお線香をあげ手をあわせるようなことを行ってるらしく、そのへんを調べてみてそうゆう時には行ってみようと思ってます。

動物実験やﾘｱﾙﾌｧｰを廃止しているﾌﾞﾗﾝﾄﾞを挙げます｡
ｼﾞｮﾙｼﾞｵｱﾙﾏｰﾆ
ｼﾞｪﾌﾘｰﾋﾞｰﾝ
ｷｬﾙｳﾞｨﾝｸﾚｲﾝ
ﾗﾙﾌﾛｰﾚﾝ
H&M
ﾄﾞﾅｷｬﾗﾝ
ｽﾃﾗﾏｯｶｰﾄﾆｰ
『動物のために何ができるか』
小説を書きました｡
URLをご覧下さい｡
http://no-ichigo.jp/read/book/book_id/93554

動物実験については色々な意見があり賛否両論ですね。私も真剣に考えさせられる問題の一つです。動物実験は虐待とも取れます。写真を見たら分かると思いますが、全ての動物が悲しい目で訴えてますよ。毛皮、食肉、虐待、殺処分、世界には動物に関するあらゆる問題が沢山あります。まずは私は動物実験している会社の商品は買わない、抗議のハガキを出すとゆう所から始めてみます。

戦時中、人体実験の為に捕虜にされた他国の人が何人も殺されました 人間は 自然の理論に反する事で自らの首を締め続けています。地球温暖化 自然災害 人間が利便性と欲望を重視し自然との共存を忘れた当然の結果です。 悪循環の根とは不快なものです。早く気付いてﾎｼｲとおもいますね してならないことは絶対にしてはならない。必ず他の道があるはずですから

自分は動物愛護者では無いですが書き込みさせてください。

自分は本当に動物実験が不必要とはどうしても思えません。
確かに写真や映像を見ると心痛むのも本当です。
しかし自分の家族や大切な人の為なら動物が犠牲になるのは仕方がないと思えてしまいます。
確かに理想としては動物実験反対なのですが・・・・
やっぱり自分は
人間＞動物
の人間至上主義はもう変えられない事だと思っています。

あとうんさんへとても言いにくい事なのですが、傍目からみてると攻撃的過ぎるきがしますので少しだけ冷静になられた方が良いかと思います。
もしかしたらこの発言で気分を害されるかも知れませんが、ずっと気になってましたので・・・・

相変わらず、どこのスレ見ても<うん>のコメントは見てて気分が悪くなる…
十人十色なんだから、自分の考え方と違うコメント見付けたら攻撃するの止めれば？

42＝鈴(笑)

無名さんはもしかして
…うんさん？

機種が同じなので…。
間違っていたならごめんなさいm(_ _)m

そういえば42の機種度々現れてますよね。
やっぱり全部同一人物？

W52Sは昔からずっと荒らしてるからね。他トピ見ればわかる。お前、秋だろ。
会おうと言われ逃げた屁たれが、ちまちま見苦しい。いまだ粘着してた事に
驚きさ(笑)
相変わらず情けない奴
(_´Д｀)ノ~~

こんばんは。
無名さん…と呼んだ方がいいのでしょうか？

お久しぶりです。
肌寒い日々が続いてますが、体調の方は大丈夫ですか？
大丈夫でもこれからますます寒くなって来ると思いますので風邪などひかれないようにお気をつけて…

最近愛犬の為に自家栽培を始め、大きさはまだまだですがだいぶ野菜らしくなって来ていています(^^ゞ
このまま無事育ってくれれば良いのですが。

>>45
＞名無しさん

余計な口出しだけど、しずくさんがマジレスしてるから、支障なかったら何かレス返してあげてくらはい。
オネガイシマフ
(´・ω・｀)

>>46しずくさん

犬のことについてよくわかんないんだけども、犬と野菜の自家栽培って何か関係あんの？

そろそろ今年は蝶を追うのも終わりかな(-o-;)
１１月も蝶は舞うけど、比較的ノーマルな種ばかり。
野山とか公園の草むらや花壇にはまだしつこく藪蚊がいるよ。
今年も良い写真たくさん撮れたけど、ずいぶん蚊に刺されたな(/_;)/~~
虫除けスプレーや蚊取り線香は蝶も嫌がるから使えないんだよ。
標本箱に串刺しにされてる蝶なんか見たくもないや(-_☆)
子供が網持って蝶追いかけてる光景も嫌だ。

自称アルカイダの友人の友人と言った大臣の誰かさんは、法務大臣やってた時にＡ新聞に死に神と書かれて怒ってたけど、人間もたくさん惨殺したけど蝶を何万羽も串刺しにしてるんだよ(-"-;)
たしかに死に神だろｗ

死刑囚の刑執行するのは
惨殺でもなんでもないけど、罪なき蝶を串刺しにするなんて許せません。
蝶の標本、闘犬、闘鶏闘牛等々やﾊﾝﾃｨﾝｸﾞとかする奴ら‥いつかお前か、お前の子供や孫なりに必ず罰がくだる。

>>48無名さんサンクス！

無名さんが言うような動物を互いに闘わせる見せ物ショーあるな。
牛を角で突き合わせるとか鶏を嘴で突き合わせるとかだよね。犬は噛み合わせるのか？

映画の『アース』では大自然の中で動物同士の熾烈な戦いなんかも描いてたけど、それは生存競争だ。闘牛とかは違うからな。

牛や鶏は食べるために利用してるわけだし、闘わせる理由なんかない。

ハンティングといえば、熊や猪にハンターが殺されたりすることがあるけど、不謹慎を承知の上で言うと、正直ザマァって思うよｗｗｗ
ハンターじゃないフツーの人が殺されたら可哀想だけどな。
名無しのままでもいいんだけど、せっかくレスするなら動物とかからコテ付けたらいいんじゃね？

すいません、返事遅れましたm(_ _;)m

黄蝶さん、自家栽培しているのは農薬を気にしての事なんです。
農薬は人間の害が無い程度に定められているけど…
ある犬が農薬が使われた野菜を食べ続けた事で体内に蓄積し体に様々な影響を起こして大変だったそうです。

低農薬の野菜も勿論ありますが、低農薬の規定は県によって違うみたいでＡ県では２回と定められているのにＢ県では５回とか。

低農薬は農薬の栽培より
リスクが低いという事くらいだそうで、私はロッキーに手作りごはんを食べさせていますし(ドッグフードも与えてます)、野菜は材料に使う事も勿論あります。

近所のスーパーには低農薬の野菜ぐらいしか置いてません。それなら、と自家栽培を始めた訳です。

まだ栽培中ですが、少しずつ育って来ています。
形は野菜らしくもなりました。

収穫出来るまで野菜(食材)は有機栽培を探して購入しています。


蝶を串刺しにするなんて…私も許せない。
蝶はその人のコレクションの為にあるんじゃないんだから。
蝶を道具としてしか見れないのね。批判されても仕方ないです。
本当に蝶が好きなら自然のままの蝶を見てほしいですね。

闘牛、やってほしくないです。
闘って、殺して、何になるんでしょう。
闘って殺す事が楽しいんでしょうか？

動物の命をむやみに奪わないでほしい。

誇りを持ってやってる人がいるかもしれないけど
尊い命を奪う仕事に誇りなんて持たないで欲しいって思う。

>>50
しずくさん、説明サンクス♪

な〜るほど、農薬の問題か。
今日も馬肉の産地偽装とかテレビで騒がれてたけど、食品の表示とか時々偽装が発覚するし、あまりアテにならないね。

蝶も農作物によっては害虫なんだけど、農薬も使い過ぎると怖いよな。

愛犬ロッキー（呼び捨てでゴメン）の健康のために、手作り野菜を作るのがんばって！
僕もよくＪＡの直売所でビールやお酒のツマミにするキュウリやナスとか買うよ。あれなら産地はまず確実。農薬はわからないけどね。
>>51
意味のない残酷なショーを無形文化だとかお祭りみたいにする風潮をなくせ！
だよな。
日本人は意外に蛮族だから(・_・;)

こんばんは(*＾＾*)
ロッキーは他の犬と比べて少し涙が多い子で涙焼けがありましたが、手作りごはんを与えるようになってから涙焼けが軽減してきました。
またロッキーは身体を掻く事が勿論あったんですが、犬は緊張をほぐす時とか
痒いときなど身体を掻く事はありますけどちょっと
掻くのが多いかなあ？と
思っていました。
しかし手作りごはんを与えてからいつの間にか見かける事が少なくなりました。涙が多い犬に関しては
それは身体に老廃物がたまってるからみたいです。
ドライフードは保存を良くする為、水分約１０％ですが手作りごはんは約７０％で、手作りごはん与えてから同時に水分も多く摂取するようになったので身体に老廃物がたまりにくくなり、ロッキーも涙焼けが軽減したのだと思います。

>>48
>>51

17日、和歌山県田辺市の山中でイノシシ狩りをしていた男が仲間に誤射されて死亡。仲間は過失致死容疑で逮捕。

動物の命を弄ぶ悪魔に早速天誅下る。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

動物と間違え人間を射殺って、ちょこちょこあるけど‥本当、見事に可哀想だとは思わない。
なんなら猟師同士射ちあいでもしてお好きにどうぞって感じ。
でも、一般の人がたまたまハイキングにとか、茸狩りや筍狩りやﾖﾓｷﾞとか野草摘みに行き射殺されたりとかもあった筈だけど、こんなの射った猟師は殺人だよ。業務上過失致死とか執行猶予ついたり、罰金や保釈金だしてでてこれる様な軽い罪ばかりだとしたら‥
冗談じゃない。殺された本人は勿論、遺族もたまったもんじゃない。
話かわるけど、犬達を虐待虐殺する猟師の片棒担ぐ、猟犬ブリーダーのいる現実‥適当にサイト流し読みしていたら、『マタギ専門の犬のブリーダー目指してる』と言ってる犬殺し予備軍がいた。今時マタギなんてどこにいるんだろ？と、
不思議でならなかった。
しかも、猟師が犬達にしている虐待や虐殺の数々を
わかって言ってるんだろうかと疑問でした(;-_-+

そう言えば、闘犬も‥
先日は鍵かけ忘れて脱走した土佐犬に小学生が咬まれ、大人も咬まれた。
この件が命助かったかどうかは知らないけど、今迄何人も咬み殺されてる。
これも飼い主が咬み殺されようが自業自得だけど、
一般の人が巻き込まれ、
咬まれたり、殺されてるのは話にならない。
人だけではなく、散歩中の他の犬や飼い主も被害にあってた筈。
どこの国だったか忘れたけど、犬種は闘犬に使える種のﾋﾟｯﾄﾌﾞﾙかﾏｽﾃｨﾌとかの、何種類かの犬の繁殖禁止、飼育禁止になったよね。
確かｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾏｽﾃｨﾌが土佐だったか、これ又忘れたけど、土佐も禁止だった筈。ｸﾞﾚﾃﾞﾝも禁止のとこあったかな？他にも犬種名はあまり有名ではないけど色々あるよね。なんせ、禁止になった国の直接の原因は人間が咬み殺されたから。
日本は何人咬み殺されても禁止にもならなきゃ、
飼育方法改善の決まりすらできない。
いったいどうなってるんだろ？ｱﾒﾘｶﾝﾋﾟｯﾄﾌﾞﾙとかｸﾞﾚﾃﾞﾝとか、いかついの飼う人もいるけど、日本の咬み殺し事件は圧倒的に土佐犬が多い日本。
そんなに土佐闘犬協会や
闘犬関連の輩と汚政治家やバ官僚との癒着が酷いのですかね？。
せめて檻や鍵は二重にも
三重にもする事や
もっとも一般の人巻き込まれた要因になった鍵のかけ忘れには厳罰を‥これくらいは当然だと思うんだけど。人間や他の動物を簡単に咬み殺せる闘犬の檻の鍵をかけ忘れって、話にならない。今問題になってる
轢き逃げとなんらかわりなし。殺人。

>>55
>>56
禿同。
犬って、恥知らずで卑賎で汚穢な職業の代名詞にされてカワイソ(;_;)

交通安全のお題目唱えて高級餌与えられて無能メタボになったDQN犬が酒たらふく飲んで当て逃げ。2ｷﾛも逃げて脱輪して動けなくなったら、車を止める場所を探してたと居直って言い訳。
あのお粗末ぶりはまさに水に落ちたDQN犬ｗ

土佐犬は無理やり闘わされて痛いだろね(＞＜;)
罪深いのは飼い主もだが高知のDQN犬団体。白バイ自爆事故のブレーキ痕を捏造し、名もないバス運転手に罪を擦り付けて刑務所送り。運転手の家族まで生き地獄に落とした

DQN犬たちは腰にぶら下げた物騒なモノで自分の腐った頭ブチ抜いて氏ねばいいのに。頭の中身入ってないから簡単に貫通して逝けるよ。

年金問題で庶民を騙して搾取した厚生官僚の殺傷事件でDQN犬たちは即緊急警備態勢。
ホンネは模倣犯が自分たちに矛先を向けることを恐れて早めに火消ししたいだけ。

捜索願いがあった犬も事故死体を照会すればまだマシなほう。犬を自分たちの代名詞にして迷惑掛けてんだからパトカーで出会い系で見つけた女子高生とＨしてる暇に探せばいいのに。

あさみさんスレの４の無名さん、22日の熊本市の事件のことだね。

法律でいう業務上とは、一般的にいうビジネスという意味じゃないので、例えばレジャーやショッピングで車を運転中に不注意で人をはねた場合でも業務上過失致死・傷になるんだお。

でも、過失を偽装した殺人ということもあり得ないことじゃないね。
動物を趣味で撃ち殺すような人は、人間を殺すことも普通の人より抵抗を感じなくなるのかもって気もするし。
何にせよ、動物を撃ち殺すなんて野蛮なことをする人にはろくなことがないよ。撃たれたほうも狩猟してたんじゃないの？

スレチだけど、愛痴県警本部庁舎で公安オマワリが首吊り自殺したけど、ニュース聞いた瞬間、ホントに自殺か？って思った。
オマワリの自殺って、なぜか大抵ケーサツの建物内だし遺書もないことが多い。検死したり調べる側が殺したとしたら闇から闇だな。

おかしいといえば、元厚生事務次官夫婦殺害犯も何か裏がありそう。
昔ペットを保健所に殺されたからって、今さらあんな上の人を殺すか!?直後に保健所か職員の自宅を襲撃するはずだ。

黄蝶さん、あさみさんｽﾚに間違いﾚｽしたの見て下さったんですね。　
業務上過失致死‥なるほど勉強になりました。
会社員は、そっか。。
猟師かもですね。それなら勝手にどうぞだけど、
黄蝶さんの言う通り、
動物殺しを趣味にしてる様な奴は人殺しもやりかねないと私も思います。
話ずれるかもですが、
人殺しをした奴は、過去に動物虐待や虐殺した奴が多いとｱﾒﾘｶではﾃﾞｰﾀがあるらしいです。特に猟奇的なものや凶悪なものはほぼ100％らしい。
動物虐待や虐殺した奴をﾏｰｸしておくとか、何か犯罪がおきれば、動物虐待虐殺者のﾃﾞｰﾀから指紋照合や色んな鑑定するとの事です。猟師なんて、人を殺したくて、殺しても、猪と間違い射ったと言えば簡単。
人殺しをしたいから猟を
やり始める奴もいるかも。日本の猟銃所持とかの許可申請とかも甘いし、
いい加減ですよね。
ある爺さんが隣家の女性を射殺した。その犯人宅の裏に住む女性が音に驚き自宅裏口のドア開け覗いたら、今度はその女性に発砲。
隣家の女性は逃げたが、
追い掛け回し射殺。
自分の家のドア開け、たまたま見てしまった女性をも執拗に追い回し射殺しようと発砲。命はかろうじて助かった裏の女性は身体中銃弾浴び、あちこちにいまだ弾が残り、右半身だか左半身だかが不自由で障害が残ったとの事。二人の女性に殺す意思もち発砲。
亡くなったのは一人だからと死刑にはならない日本。私はおかしいと感じます。猟銃所持した奴のこの様な犯罪は他にも数多くあるのに、なんで許可申請についてもいい加減なのか不思議でならない。
年齢には関係ないかもだし勿論若い奴もいるにはいるけど、つまらない事にキレた猟銃所持者が発砲し、人を射殺した等の事件の犯人は圧倒的にいい年した爺さんが多い。ムカついたからと猟銃持ち出す神経がわからない。狂ってる。

犬の散歩中の男性に発砲した事件も、犯人は爺さん。車から発砲。
なんか‥戦前戦中戦後すぐの苦労を知らん若い者はとか言う爺さんいるけど、
今、73歳として、終戦時は10歳。正直苦労も人によるだろうし、今の80歳以上の人くらいしか本当の意味での苦労は知らないのではないかと個人的には感じます。70歳前後の人で偉そうに言いつつ非常識な人見るたび痛感します。
厚生省のは‥又無知な事言うかもだけど、保健所云々なら管轄は文科省や環境省ではないんでしょうか？
私の集めている動物関連の署名の提出先は文科省や　環境省なんで、あれっと思って。。　
そんな事も含め、黄蝶さんと同じく、私も何かあると思うけど、
そうでない場合、犯人は
頭おかしいんでしょうね。ﾜﾝｺを保健所に殺されたって、持ち込んだのは犯人の親。怨むべきは親です。
警察官の自殺の話‥本当ですね。恐ろしい。　
そう言えば、警察官が飲酒運転し当て逃げした件‥
あれが人でも轢き逃げしてたんじゃと思う。
飲酒運転と当て逃げの処罰はするとﾆｭｰｽでいってましたが、当たり前。
警察官のくせに、そんな事して、警察官としての処罰はどうなるんだろ？
まさか処罰なしとかなら
ありえない（＞＜）

語弊があると思うので
付け足します。
終戦時10歳でも、5歳でも、無論苦労というか悲しい目にあった方々おられるのは理解してます。
親や身内や親しい方々が
亡くなったり色々あるでしょうし。私事ですが、祖父の弟が戦争で亡くなってますが、会った事もないその方の話を祖父に聞いた時、涙がでました。
ですから、沢山の方々が
悲しい目にあわれたのも
わかっています。
ですが、そんな方々は
59や60で書き込みした様な事は仰いませんし偉そうでもないし、非常識でもありません。あくまで非常識で偉そうな人限定の話です。

>>59
勘違いｽﾏﾝm(_ _)m
>>58の車を運転中に人をはねた場合は去年の刑法一部改正で自動車運転致死傷罪に名称が変わってたお。
それまでは業務上過失致死傷罪だったけどね。
深酒して酩酊状態で運転したり、度を超えた制限速度超過運転して信号無視を繰り返したり、重大な結果を予想できたと見られるような故意に近い悪質な場合には危険運転致死傷罪になる。

先日の茨城での酒酔い運転当て逃げ事故を起こした軽視庁のバカ刑死は人をはねたらなおさら夢中で逃げただろうな。
ケーサツ屋なんてだいたいこんな人の命を何とも思わないDQNばかりだ。
不祥事が１件発覚した陰には発覚してない悪事が１００件以上はあるだろうから。
あれはたまたま事故って逃げて脱輪して捕まったから身分も飲酒もバレたけど、飲酒運転はスリや痴漢と同じで現行犯でなければ立件できなかったはずだから、ぶっちゃけ逃げるが勝ち。
当て逃げは車の塗料やタイヤ痕でいずれバレることは職業柄当然知ってたんだろうけど、飲酒についてはなかったことにできるからな。当て逃げも運が良ければ地元のケーサツ屋がもみ消してくれて被害者とは示談で済まそうなんて考えたんだろうよ。

市民の僅かな速度違反とか実害がないことばかり厳しく取り締まってはカツアゲし、自分たちには甘いし平気でウソをつくケーサツ屋は犯罪組織と言っていい。権力を持つ分、マフィアより悪質。
不完全で不甲斐ない国家が正義と法の名の下に執行する死刑には賛成できないが、オマワリだのハンターだの殺人犯予備軍が自殺したり撃ち合ったりする分には止めはしない。
遠慮なくどんどん逝ってくれ。

>>60
保健所のことは無名さんみたいに動物保護活動してる人たちのほうがよく知ってるんじゃないか？
公衆衛生行政を基本指針としてるから厚生省っぽいけどね。
無名さんが集めてる署名がどういうものかよく知らんけど、今朝の新聞には、動物殺処分の基本となる動物愛護管理法の所管が環境省と書いてあるお。
環境省って以前は環境庁だったよね。中央省庁再編で庁から省に昇格したわけだな。
厚生官僚たちのコメントもいくつか紹介されてるけど、その中に「保健所は自治体行政の話だ」っていうのがある。

コイズミについてはバックがあるのか？ただのキチガイなのか？まだわからないけど、犬が好きだったことは事実みたいだね。
コイズミが可愛がってた犬が病気で死んだら彼はお墓を作ってあげたって新聞に出てる。
その後また犬を飼ったそうだけど、コイズミが学校へ行ってる間に父親が保健所に連れて行って殺してしまったという。
そりゃ怒るわ。この点はコイズミも何か可哀想な気もするな(・_・)
ただ、無名さんの言うように怒りの向け先が完全に違ってる。
それに34年前の恨みを今晴らすってどんだけ粘着厨なんだ(((゜д゜;)))

にしても、厳罰論や犯罪被害者支援が大流行してる昨今、これほど同情されない被害者も珍しいなｗｗｗ

…動物実験をした人…

動物と同じ目にあわせてやりたいな♪
(-_-#)