毛皮

あんな残酷な方法で動物を毛皮にしているとは思いませんでした。友人や知人にこの事実を知ってもらおうと思います。ポリエステルのコートとか着ようと思います。

ありつぐさん、初めまして(^-^)私も毛皮の事はこのサイトで知りました。
というか私はもとから毛皮っていうのは好きではなかったんですけど(^_^;)
毛皮の作り方を動画で見たとき、ますます毛皮のことが嫌いになり、高い毛皮をつけてる芸能人をみて、「この人たちは事実知ったらどうなるのかな」って毎回思います。みんながわ〜わ〜って言ってるけど、きっとそれがどうやってできてるのか知らないんですよね…。

でもありつぐさんがこれからやることは苦しむ動物たちをきっと救えると思います(^^)

すみません(>_<)間違ったところがあるので訂正します(^_^;)
×このサイトで知りました
〇このサイトのリンク先で知りました

以上です。ごめんなさい(>_<)

ちょっと一言！

ありつぐさんの言いたいことはわかった。僕も良いことだと思う。
しかし、しずくさんが早速レスしたのに一言も返しレスが無いんじゃ何か爽やかじゃないものを感じるよ。

これだから動物愛護家とやらは一般的な世間から強く共感されたり真剣に支持されないんじゃないか？というのが僕の正直、率直な感想だ。いくら動物のことを思っても人の気持ちや人情がわからないんじゃダメだね…。

スレ立てするのはいいし、立てたら寄せられたレスに返さなけりゃ悪いというルールは無いんだけど、都会の通勤電車じゃあるまいし、立ちっぱなしじゃレスした人もやってらんねえよな。
(*´Д｀)=з

ガストさん、動物愛護家と一括りにしない方がいいですよ。スレたて逃げする人に動物愛護家云々関係ない。その人によります。
やはり貴方は動物愛護に携わる方々に偏見もっておられる様ですね。
言い切り、決め付けは不快です。
しずくさんも、貴方が偏見もつ愛護家ですよ。
貴方はいつもしずくさん
誉めてますよね。
という事は、愛護家云々関係なく、人それぞれだという事まだわかりませんか？

後、こういう場では釣り
トピというものもあります。ご存知ですよね？
動物嫌いで、愛護に携わる方々をも嫌う奴が、
動物好き装いトピたてる事もあります（別に、ありつぐさんがという意味ではありません）
その場合、たて逃げし放置するか、愛護仲間装いつつも、批判したり、動物を
大切にする方々を落としめる発言する。

すぐにレスしなかったら人情がないと言うガストさんはちょっと被害的すぎると思いますよ。(私が間違っていたらご叱責下さい。)たまたま仕事が忙しかっただけかもしれないし、ちゃんとしたコメントを載せようと文面を考えていたのかもしれません。もっとも、ネットモラルが世代によって違うのもあるかもしれません。しずくさんがこんなに早く丁寧なコメントを下さったことには感激しました。

ガストさん、うんさん、ありつぐさんおはようございますo(^-^)o
ガストさん私の意見ですがうんさんの仰る通り人それぞれだと思いますよo(^-^)o同じ愛護家でも動物を思う気持ちは同じですが、やはり人により違った考えがありますし、ありつぐさんにもいろいろ理由があったんだと思います。でも、ガストさん私に気遣ってくれたんですよね？(勘違いならごめんなさい)私の勝手な思いこみですが、もしそうならありがとうございます(^^)
うんさん、釣りトピなんてあるんですか(゜_゜)初めて知りました。私あんまり掲示板に書き込みした経験がないんです。ですから動物のことだけじゃなく、こういう事もいろいろ教えて頂ければ、と思います。
ありつぐさん、私はあなたのレスを見た時こういう人が一人でも増えた事が嬉しくて思わずレスしちゃいましたo(^^)oこうやって一人、また一人増えていく事で動物の犠牲が減らせるように私は願ってますから。
だから誰かがトピたてるとついついレスしちゃうんですよね(^^)

ミンクのコートやキツネの毛皮。しずくさんが言われているように、芸能人の方はゴージャスに着こなしていますね。私の回りにも欲しがっている人がたくさんいますが、みんなこうした毛皮がどうやってつくられるのか、ほとんど知らないんだと思います。私が言っていることは草の根運動的であまり意味ないことなのかもしれませんが、少しでも犠牲になる動物が減少すればいいと感じています。知ってれば毛皮のコートはみんな買わないと想像しますよ。動物嫌いの人が動物好きを装ってサイトに出入りしている、という情報は初めて知りました(そんなこと何でやるんでしょうね)。うんさん、情報ありがとうございました。m(_ _)m

ありつぐさん、こんにちは(^O^)私も毛皮どうやってつくられるか知らない人本当に多いと思います。私もサイトを見るまで知りませんでした。私はある友達と一緒に毛皮について読んでたけど、その友達は別に動物好きってわけじゃないですが事実を知った時「毛皮なんて買わない」と言ってくれました。そのあと友達は見てませんが私は毛皮ができるまでの動画を見ました。…もう言葉にならないほどひどかったです。物同然の扱いで胸が痛みました。動物たちは目に輝きがなく、生気が感じられませんでした。人間に物のように扱われ、愛されること、愛することを知らずに生涯を終えるのはとても悲しいことだと思います。少しでもそんな子を減らせるように、私も毛皮を買う気はありません。ベンガルトラは毛皮のために殺され絶滅危機に陥ったときいたことがあります。

しずくさん、レスありがとうございました。毛皮を作る過程は私はネットの写真で見ました。10枚ぐらい見てぞっとしました。動画で見る勇気は今のところありません。写真でも充分残虐すぎました。先日動物がそれほど好きでもない何人かの友人と話をしました。驚いたことに、｢毛皮は嫌がられる。環境とか自然保護に関心がない人だと誤解されるから、俺は着ない｣と言っている人が一人いました。既に希少動物はワシントン条約などで規制されていますから、人々の意識が変革すれば条約なんかで毛皮にされている動物が守られる日が来るかもしれません。もちろん、一朝一夕というわけにはいかないでしょうが。

ありつぐさん、こんばんはo(^-^)o動画は覚悟して見ました。私個人の考えは動画はあまり見ない方がいいと思います。

人は欲深い所がありますから変えられる日が来るなら何十年先なんでしょうね。人は皆違うから私達みたいに動物が大好きで興味を持つ人もいれば動物は苦手、嫌い、興味なしという人もいるでしょうし、そんな中で人々の意識を変えるのはとても難しいと思います。それでも少しずつ変わることを願うばかりです。
私にできることは本当にちっぽけなものだと思うけど、それでもきっと無駄にはならないと思いますから。もちろんありつぐさんの毛皮を買わないというのも無駄にはならないと思いますo(^-^)oでも中にはこれを偽善者だという人がいましたよ。びっくりです(゜_゜)

ありつぐさん、しずくさん、こんばんは。
しずくさんが仰る様に‥
偽善者と言う人は確かにいますね。毛皮、実験、家畜問題、保健所問題等々…
団体や個人ｸﾞﾙｰﾌﾟ、個人で活動する人すべてを偽善者と言う人はいますし、
虐待されている子を保護し里親探したり、飼い主が
安楽死すると言った子をまともな病院で手術させ里親探したり、里親見つかる迄の間の一時預かりさん達にも平気で‘偽善者’だの
‘自己満’だの言う輩はいますが、そんな奴らは
ネットか、実生活では陰口叩くくらいが関の山です。一人ではまともに話し合う事すらおろか、タイマンで人の顔すら直視できない輩が、こんな場所でも釣り
トピとかたてるんです。
無論愛護団体にも個人の
愛護家にもおかしな人はいます。詐欺擬いの団体や
個人もいますが、そんな奴らは金や権力目当てか、
中には、暇潰しというか、誰かに構ってほしいというか自分を見てほしいいうか（人間の子を母親が傷つけ病院に行ったり入院させたりし、甲斐甲斐しく世話をする、それを医師や身内に見てもらう様な精神の病の人いますよね）そんな病なのか、近い精神状態の人もいるにはいます。
でもそんな連中は“愛護家”ではない。
愛護の名を語っているだけ。だからこそ、私達は見る目を養い見極める事だと思います。噂や他者の話とかだけではなく、私は自分の目で直接見て判断します。当たり前の事かもですが、何が一番大事かさえ忘れなければ大丈夫です。

【13の続きです(･_･|】
動物好きで活動していても、やはり人間同士も絡む、その時、自分の好き嫌いや感情より、何が大事か、
里親探しなら、言う事は
厳しくても、本心から犬猫を大切にしてくれるかが
大事だし。うまく説明できませんが‥どんな活動も、一番大切な事を忘れなければと。だから、特に、
しずくさんみたいに若い方々は動物の事思い行動してるのに心痛む事や他人から傷つく事言われたり、
矛盾や色んな気持ち抱える事もあるかと思います。
ありつぐさんは大人だけど、やっぱ疲れてしまう事もあるかも知れません。
でも、そんな時も、
その子を（動物）助けたいという事だけを一番に
頑張ってほしいと思います。私も色々切なく悲しく、腹立ち通り越し憤り感じたり、馬鹿らしくもなったりした時もあるだけに（私が弱かったか忍耐不足なだけかもですが(苦笑)）
お二人には強く頑張ってほしいと願っています。
偉そうに語ってしまい
ごめんなさい。
不快に思われましたら
スルーして下さい。。

うんさん、おはようございます。偽善者、ひとりよがり云々はよく言われます。まあ、そういう時は｢偽善者かもしれないけどこのまま何もしないよりはいいんじゃない？どっちでもいいんだったら君ポリエステルとか買ってくんない？コーヒーおごるからさあ｣とか答えるようにしています。偽善者扱いしてくる人は問題だと思いますが、結局何も考えていないんだと思いますよ。私も20代の頃は何も考えていませんでしたし、毛皮がどうつくられるのか知りませんでした。羊毛と同じように刈ると思っていました。しずくさん動画は見ないようにします。ところで、質問なんですが、ムートン以外の羊毛は本当に大丈夫なんでしょうか。いまいち確信が持てません。メンドインチャイナ以外は大丈夫だと同僚は言ってましたが、本当に大丈夫なんでしょうか。

うんさん、ありがとうございますm(__)m私も大事なことを忘れるつもりありません(^O^)忘れると自分の道を見失うと思いますから(^-^)でも人を見極める力はまだまだかもです(汗)私結構騙されやすいようですし…。けどできる限り頑張ります！


私の考えは偽善者という人は自分の意見を通したいんだろうと思ってます。これを言えばたいしたことは言い返せないだろう、みたいな。でも私は本当にこれを偽善だというなら偽善だってかまいません。やらない善よりやる偽善だと思いますから(^^)

ありつぐさんへ
私も実際のところ詳しいとこはよくわかりませんが、私の考えは作っているところがチャイナだろうが日本だろうが毛皮は買うつもりはないですし、中国じゃないから大丈夫、という事もないと思います。
実際はどうかはわかりませんが(汗)曖昧ですみません(>_<)あくまで私の考えですから私の言うことはお気になさらないで下さいね。私自身も詳しく知りませんから(^_^;)

しずくさんレスありがとうございます。羊毛に切り替えてくれと知人たちに要請しているんですが、いまいち確信が持てません。私じしんはポリエステル派ですが。ムートン以外は大丈夫だと思うんですがね。ウールのメーカーに協力してもらうという方法もあるのかもしれません。｢うちは羊の刈った毛だけを使っています。自然に優しい企業です。｣とアピールすることは企業にとってもメリットあると思うんですよね。まあ妄想かもしれませんけど。

ありつぐさん、こんばんはo(^-^)o
前のレス意味不明な文章でごめんなさい(>_<)
ありつぐさんはありつぐさんですからありつぐさんのやり方、考えでいいと思います。私はまだまだわからないことだらけですから、ありつぐさんの疑問に答えられないかもしれませんが、私でよければできる範囲答えます。
でもうんさんなら何かわかるかもしれません。
うんさん、うんさんはこの事についてどう思われますか？うんさんよければご意見下さい。

こんばんは。
羊毛は私も、ありつぐさんと一緒でﾑｰﾄﾝ以外は大丈夫だと思ってましたが、一概には言えないみたいです。あるﾒｰｶｰのｶﾀﾛｸﾞで
一度だけ刈毛と記載されてるの見かけた事ありましたが、ﾒｰｶｰによるかと思います。うちにはPCないので、お持ちなら調べられるといいと思います。
羊毛は刈毛もあるけど、
もっと酷いのは羽毛ですし（毛皮はもう言うに及ばずですもんね(涙)）
皮革類も二次利用でないなら毛皮と同じ事ですし。。あ、前回は失礼しました。私もお二人と同じ考えだし気持ちなんですが‥
ある団体に属してた人が、色んな矛盾に負けてしまい、今は動物を愛するから、命大切にしたいから動く人とは反対の立場にいたり、里親探しで出会った人は、人間関係に辟易し途中で投げ出しかけました。
里親詐欺もある今、見極める為に突っ込んだ様な質問もしなくてはならないが‥不幸な犬貰ってやるのに、難しいんだねと言う人もいて、それは本気で里親になろうとする人なら説明すれば理解しても下さる、でも、安易に欲しがった人や無論詐欺者はありえない程の嫌味や中傷三昧という事もある、私はそんな輩には負けないけど、知人は凹み落ちた。その時に、前回お話した様な事を知人に言ったんです。でも、虐待飼い主から犬の所有権譲り受ける迄は、飼い主失格、いえ、人間失格だと思う奴にでも丁寧に優しく時には頭を下げる事も必要になり（この場合は殴る蹴るではなく、散歩行かない、ご飯や飲み水も満足ではないとか明らかに病気なのに病院に行かず放置とか）言わば犬は人質にとられてる状態ですから、とにかく頭でもなんでも下げ、所有権をとる…これには腹の中は煮えくりかえり、嫌になる事も。でも、犬が大事。一重にそう思い動きました。ですが、負けないと言った私でさえこれには疲れもします。
色んな事あり、同士が減るのは悲しいのでお二人には負けずにいてほしいと願い書き込みしたんですけど、お二人は強く逞しい(^^)v私も励みになります♪
ありがとうございました。

うんさんコメントありがとうございました。羊毛もかなりグレーゾーンにあるんですね。刈毛しか買わないようにします。私はうんさんやしずくさんほど立派ではないですよ、ただのおじさんです(笑)。職場では変わり者扱いされてますから、良くも悪くも周囲の目があまり気にならないのかもしれません。里親の話は本当に大変そうでびっくりしました。虐待する人や放棄する人は確実に増えているので、チェックが厳しくなるのは仕方がないと思います。

うんさん、ありつぐさんおはようございますo(^-^)o うんさんありがとうです☆けど私はまだ弱いです(苦笑)精神的にも(^_^;)でもせめて大事なことは忘れないでおきたいですo(^-^)oなにせ動物たちは私の考え方を変えてくれ、私の道をてらしてくれた存在なんですから。私に命の大切さを教えてくれたのも動物たちです。それだけじゃなく、動物たちは私の支えになってくれました。話がそれてしまいますが動物実験賛成の人は動物実験反対だという人は見かけが可愛いだけだと仰る人もいました。
確かに動物は見かけは可愛いですが、私は単に見かけが可愛いからとかではなく動物たちにも命がありますし、何より私の恩人です。そして私のインコたちやわんこの仲間。恩人や仲間を動物実験されたくありません。けどやっぱり人の考えはひとつひとつ違うから動物実験廃止へはかなり難しいでしょうね。でもせめてやめられる動物実験はやめてほしいです。個人的には実験はすべてやめて頂きたい所ですが医療関係はおいといて化粧品とかの実験は確実に廃止してもらいたいです。

ありつぐさん、トピ内容からズレしまってすみません(>_<)

むやみやたらと必要以上に動物を殺害して平気な最近の風潮には私も驚いています。動物に優しい化粧品会社もあるとこのサイトで知りました。またまた草の根運動的ですが、動物に優しい化粧品会社の商品を使うことで、みちは切り開かれていくのではないでしょうか。

はい。私もそう思い、洗顔などを買うときは必ず会社名をみて確認します。
小さなことでも、それが集まれば大きな力になりますもんねo(^-^)o「塵もつもれば山となる」
でしたっけ？(^_^;)

毛皮も同じ事なんですよね。ひとりひとりが買わなくなることで救われる命が増えますしね(^O^)

AVONという化粧品会社は動物実験を全面廃止しているんですね。インターネットで検索してみましたが、驚きました。こういう企業は偉いですね。最近は環境とか自然保護とかが重要視されているので、世の中もだんだんと変わるのかもしれません。

そうですね。世の中だんだん変わってきてるのかな。人は日々進歩してますもんねo(^-^)o
動物実験廃止してる企業は尊敬します。できることならもっと廃止する企業が増えたらいいんですけどね。
自然も大事にしてもらいたい。自然は本当に不思議です。生きるためのバランスがよくできていますよね。最近、台風とか地震とか自然災害とか多いですが、私は自然が人に怒っているのではないかと感じてます。気のせいだと思いますが(苦笑)

しずくさんこんばんは。｢自然が怒る｣っていうのは卓抜な表現ですね。本当に。凄いですね。少し前に地球温暖化の問題がNHKで取り上げられていましたが、温暖化も人間の仕業であることがはっきりしたそうです。コンピュータの精度がよくなって明らかになったとか。因果応報という感じですよね。

自然は本当に凄いし、よくできてます。
地球温暖化とか確かに因果応報ですね(^_^;)
自分から出た事は必ず
それに応じて自分に返ってきますし。

地球温暖化、人間の仕業だと明らかになったのですね。今、いろいろ地球温暖化を治そうと動いてるけど、各国やその国の人々関わらなければならない気がします。ひとりひとり治す努力して初めて解決していけるのではないかなと思うんですけどね。
いろんなことあって、絶滅器具種もかなり増えてます。このままいけば地球温暖化じゃなく、沢山の動物がこの地球上から姿が消えます。そして生き物は環境に応じて進化するためまた新たな種がうまれたりしますしね。

しずくさんお久しぶりです。少し前までは、かつて氷河期があったように温暖化も地球のサイクルの一つにすぎないと言われいました。けど、二酸化炭素の排出が原因だとはっきりしたそうです。生態系壊れるみたいですよ。北極の氷が溶けたら白熊とかどうなることやら。

ありつぐさん、お久しぶりですo(^-^)o
北極の氷とけちゃったら
ホッキョクグマの住むところがなくなり、ごはんもろくに食べられなくなって…ホッキョクグマも絶滅しちゃうのでしょうか(´_｀)最近グリズリーとホッキョクグマの雑種がうまれているそうです。
ホッキョクグマどころか遺伝子も変わっていきそうで、この先どうなっていくのか心配です。
でも…こんな後ろ向きな考えじゃ救えるものも救えないですよね！私は私らしく自分にできることをどんどんしなければ。


ぁ、ありつぐさん関係ない話申し訳ないですが私のこの前初めての受験しました！受験のときむちゃくちゃ緊張してましたが、やってる間にだんたんほぐれてきて最後にはあまり緊張感なしです(笑)でもあの日の時間はとても長く感じられました(汗)友達は短く感じられたと言ってましたが私には長く感じられましたよ(笑)
まだ結果はでていませんが…合否は五分五分でしょうね(苦笑)(すべりどめで受けた高校なのに…(汗))

しずくさん、受験お疲れさまです。あがらないのはとてもいいことだと思いますよ。終わったことは仕方ないので綺麗に忘れた方がいいでしょう。受験は昔のことですが、何度も苦しめられました。(笑)その時の経験から言うと、社会と英語は割と努力が報われやすい科目だと思います。しずくさんは理科とか数学とか得意そうですね。私は駄目でしたけど。しずくさんは良心のともしびだと感じるので、動物のためにも是非頑張って下さい。

ありつぐさん、ありがとうございますm(__)m
そうですね、私的には文系が好きなんですが、実際は社会とか英語とかより、数字や理科の方ができますね(笑)かといって得意、という程でもないです(^_^;)
理科は少し単語を覚えてるだけで、数字は計算問題ができるだけです。証明とかよくわかりませんし…(汗)英語は英作文が苦手です(T_T)理科も圧力とかの公式覚えても忘れてしまいます。理科できるのは動物分野くらいで(苦笑)

しずくさん、そうですか。(笑)お勧めは、受験する高校の過去問を取り寄せてひたすら解くことでしょうか。同じ問題を10回ぐらい。出題傾向がわかりますし。過去問がそのまま出ることもあるでしょう。似たような問題も。てか、私教育出版関係勤務なもので。あはは。教材づくりとかした経験からね。ご参考になれば。

ありつぐさん、こんばんは！そうなんですかΣ(゜_゜)教育出版関連の仕事をやっておられるのですかっ。過去問今やってるとこですが、受験までやり終えるかどうかですね(苦笑)でもありがとうございます。頑張ってみます♪

しずくさんこんばんは。受験勉強は大変でしょうが、動物のためにも頑張って下さい。最近可愛がっていた愛犬のことを時々思い出します。ポチというありふれた名前でしたがとても賢い犬でした。もうだいぶ前に亡くなってしまったけれど。わたしたち兄弟がみんな上京してしまってそれきり実家にはほとんど戻らなかったので悪かったなあと反省しています。不思議なことにたまたま姉が帰省した時に亡くなりました。姉はポチを溺愛していたので、姉の見守る中亡くなりたかったのかも。動物の本能なのかもしれませんが、悪かったと時々考えます。

ありつぐさん、そうだったのですか…。
偶然か必然か…私のおばあちゃんもポチという雑種を飼ってます。老犬なのにとても元気で健康的です。
老犬になるとよく白内障とかみられるのにそれもありませんし。芸とかはできませんが身内以外はあまり懐かない可愛い子です。

ポチくん残念でしたね…。私もありつぐさんの立場だったら同じように後悔してたと思います。しかし、
ポチくんはひとりでいったわけではなく、ちゃんとお姉さんにみとられたんですよね？私の思い込みだと思いますが、ポチくんは幸せだったと思いますよ。

あ！つけたしします。

少し前滑り止めの合格発表がでました。受かってました(^_^;)すこし安心です。

しずくさん、合格おめでとう。ヾ(^▽^)ノ五分五分だというから少し心配しましたが、無事合格してよかったですね。☆動物のことを気にかけたりして、日頃の行いがいいからですよ。神様が応援してくれてるんですよ。

ありつぐさんこんばんはo(^-^)o返事遅れてしまってすいません↓

ありがとうございます♪
動物のためにできる限り
頑張っていきます☆
三月また受験ですから。
本命の高校の。これこそどうなるかわからないです(汗)


今日バレンタインなので、ロッキー(愛犬)にわんこ用を作ってあげました∨
気に入ってくれたみたいでいつもより勢いよく食べてくれて嬉しかったです♪
…関係ない話をすいません(汗)

愛犬のロッキーさんにバレンタインですか。それは良いですね〜。僕もポチにご馳走してあげればよかったなあ。高校受験は私の経験から言えば、過去問を繰り返しやり当日あがらなければ大丈夫だと思いますよ。普通大きく出題傾向が変わるということはないですからだった。去年の問題はそのまま出ることはないでしょう。僕も職業病かな。(苦笑)

志望校の受験まであと少し…頑張りますm(__)mそのためには勉強、ですよね(汗)勉強は苦手なんですけど、そうもいってられませんよね(^_^;)
できる限り頑張ってやります！
ありつぐさんありがとうございますm(__)m

しずくさん、こんばんは。お久しぶりです。激務が続いて体調壊していました。受験うまくいくことを祈ってます。先日犬はたまねぎが消化できないと聞いたのですが、本当なのでしょうか。私は昔ポチにカレーとか食べさせていたので反省してます。

ありつぐさん体調の方は
もう大丈夫ですか？
無理なさらないで下さいね。

受験は終わり、あとは結果ですが、明日に結果が出ます。

そうですね。ネギ類は消化できないというより犬の体に毒です。白血球に影響を及ぼすそうです(>_<)
ですからネギ類は与えないで下さい。
ネギ類だけじゃなく、チョコレートなどのお菓子、人間の食べ物などは犬に与えてはだめです。

でも時々、肉じゃがとか食べさせてるとこもあると
聞きます。肉じゃがには
たまねぎとかも入っているのになんで大丈夫なのかなと疑問に思います(^_^;)

しずくさんの仰る通りです。玉葱等葱類、チョコ等カカオ類、鶏の骨、鯛等の魚の骨とかです。
しずくさんの仰る肉じゃがも大丈夫ではないですよ。よくないんですが、個体の身体の大きさや体質により致死量が違うのと身体に
異変がでる量も違うという事だけです。子供の頃なら仕方ないかもですが、犬を飼うなら大人が飼育前にそのくらいは知っていてほしいですが、昔は残飯あげていた人もいるし時代的に
仕方ないかも。今の時代に食べてはいけない物わかりながら、うちは大丈夫だと意味不明な事言い肉じゃが等をあげる飼い主がいるのが不思議でなりません。
無論私の周りにはいないし知れば注意はしますが。。後人間の食べ物はあげてもいいですが、味付けは駄目という事なので、あげたいなら自分達の残り物をあげず、肉や魚や野菜等を味付けなしで煮込んだり茹でたり焼くといいです。
添加物だらけで、生ゴミ以下のﾌｰﾄﾞも多く、人間の食品と違い何の規制もなかったﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞには中々安全な物がありませんから
ﾊﾞﾗﾝｽ考えた手作りの食事をあげる飼い主さん達も
増えています。ですが
ﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞの中の中国産の小麦が原因で沢山の犬猫が亡くなり、やっとﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞにも規制ができる様ですから少しはましにと思いたいですが規制内容にもよるし違反した時の処罰内容にもよるのでまだまだでしょうけど。ありつぐさん、
しずくさん、横から失礼しました(･_･|

いえいえ、私はかまいません(^_^;)
うんさんご意見ありがとうございます
(*^_^*)
参考になりました。やはり個体差があるんですね。
さすがうんさんo(^-^)o

私も時々ロッキー(愛犬)に手作り食をあげたりしています。そうすることで栄養バランスもとれるし、何よりロッキーも喜んで食べてくれるので自分で作ったりするのも楽しいです(^_^)
私は中国産の食べ物はわんこのものでも人間のものでも買っていません。
ロッキーの食べ物は自然食(国内産)にこだわって買っています。
やはり大切な家族の為ですからちゃんと安心安全な所で買いたいですよね。

うんさん、お久しぶりです。しずくさんありがとうございました。お二人とも貴重なコメントありがとうございました。もっと勉強します。(>_<)しかし、中国産の小麦でペットが死んでるという話、恐ろしいですね。ほ乳類だから食べ物は人間と同じでいいと考えている人結構いますね。全然別の生き物だと考えた方がいいのかもしれないですね。ポチにお詫びをしなくては。

中国産の食べ物はもう信頼できません。


動物実験もいろいろネズミ、イタチとか使っていますが、人間と種類が違う以上、ちゃんとした結果は得られないと思います。
でもまだ未だに動物実験が続いていることが悲しいです。
いつかなくなるときがくればいいのに…と私は思いますが…。

しずくさん、おはようございます。前書いたことがありますが、動物実験をしていない企業をみんなが応援すればこんな事態もだんだんと変わってくるような気がします。動物保護の問題が環境保護の問題とセットになって注目を集めるようになればまた違ってくると思います。私の母は別に動物に関心はない人ですが、私が説明する前に｢毛皮は環境問題とかに関心がない人だと誤解されるからやめた方がいいよ｣と言ってました。

おはようございますm(__)m動物実験していない企業を私たちが応援しなければ
いけませんよね(>_<)


毛皮もひとりひとりが買わないようにすれば、この現状も変わってくるかもしれません。
芸能人みていたら、毛皮って本当に必要？とますます思うようになりました。

しずくさん、こんばんは。幸いにして、毛皮が嫌いな人はだんだんと増えてきているような気がします。毛皮に執着する芸能人より毛皮を放棄する芸能人の方がかっこよくてインパクトあると思いますよ。

ありつぐさん、こんにちは(^^)
そうですね。そちらの方がインパクトありますね(^ω^｡)


少しでも命が救われるように。
そう願っています。

しずくさん、志望校合格したんですね。おめでとう。輝かしい未来の第一歩ですね。いやあ、めでたいですよ。

ありがとうございます(*^^*)


これからも頑張っていきたいです！
またよろしくお願いしますm(__)m


合格して本当によかったって思います。
その高校を選んだ理由は、そこの高校のすぐ近くに母方のおばあちゃん家があり、おばあちゃん家には私が飼ってたインコたちの墓があるからなんですo(^-^)oはじめは母に反対されましたが、わがままを言って頼みました。
そしたら、「受けてもいいよ」って言ってくれました。
単純な理由ですが、受かった時は嬉しかったですo(^-^)o

仁さんへ ぶどうさんのトピに書き込めないので、ここに書き込みます。保健所とか毛皮等、動物虐待の問題は本当に難しい問題です。動物のことに関心のある人たちと話し合うのはもちろんですが、動物のことにそんなに関心ない人、逆に動物嫌いな人もたくさんいます。そういう人にもこれらの問題を知ってもらい説得しある意味｢味方｣にひきづり込まなければなりません。考え方の違う人を排除してしまうのは適切なアプローチではないような気がするんです。それが僕の考え方です。ただ、ガストさんの話題のふり方はちょっと極端すぎて、正直いかがなものかと思います。何で試す必要性があるのか、よくわかりません。後、仁さんのように白黒割とはっきりつけるタイプも多いでしょうが、そうじゃあない人も世の中にたくさんいます。私は長い間、仁さんのように、白黒つけないタイプを卑怯だと考えてきましたが、そうじゃあないんですよ、これが。｢沈黙するコミュニケーション｣｢敢えて話題にしないコミュニケーション｣｢問題に気付いても気がつかないコミュニケーション｣も存在するんですよ。と上司から教わりました。最近なんですが。(汗)

ありつぐさん返事ありがとうございます。確かにおっしゃる通り動物思ってくれる人が一人でも増えてくれる様努力する事は大事だと思います。ただコミュニケーションの話しはすみません(^_^;)今の僕には難しい話でよく分かりませんが僕が実際に社会に出たら理解出来る話なんでしょうね。ただ僕は白黒つけるというよりは僕自身疑問に思った事はなるべく聞きたい奴なんです。責めたくてではなく聞きたいから？のマークを付けてたけど言い方が悪かったんでしょうね。分かってもらえない事もあるんだなと思いました。リアルな社会はもっと厳しいんでしょうね…(-_-ﾒ)

仁さんとしずくさんとでは、コミュニケーションの仕方がかなり違うように思われます。納得がいくまで答えを求めるのが仁さん(僕には白黒はっきりつけようとしているように思えました。曖昧なのが嫌いなのかと。僕も昔はそうでした)。多少自分を曲げてでも波風を立てないように配慮しているのがしずくさんではないかと。そう感じます。最初からスタンスが違うんですよ。博愛的なしずくさんのような存在はこのサイトでは貴重だと思いますよ。そう。社会はシビアです。思ったことの10分の1も口に出せません。誰も個人の方針なんか配慮してくれませんから。

こんばんは。
ありつぐさんの仰る事よくわかります。
私の知人が仕事先の不満あるらしく、よく聞いていたんですが‥ｷﾂｲ言い方ですが、最後は経営者の方針に従えないなら辞めるしかないと言いました。
社会はシビアで曖昧にしなくてはならない事もあるけど、ある意味、割り切った関係でもありますよね。
なんか言いたい事上手く
説明できてませんが(泣)
動物関連の事も、私も前はありつぐさんと同じ考えでしたが今は少しかわりました。動物好きな人、可愛いと思うけどそれだけの人、自分の子だけ好きな人、
好きでも嫌いでもない人、苦手な人、嫌いな人等々
本当に色んな人達がいるので、ありつぐさんの仰る様わかってもらえる様話したり見てもらったりは無論
大事なんですが、どうしようもない人もいます。
私はその手のどうしようもない人にはもう理解してもらおうとは思いません。
例えばそんな人一人に
理解してもらう迄頑張り、署名してもらうなら、
他の沢山の人達に理解してもらい署名していただきます。それこそシビアな話、数が物言います。多数決で決まる事が多い世の中、
変な人に関わるのは結局
無駄になる。
とてもｷﾂｲし悲しく寂しい言い方かもですが‥
時間の無駄、排除、もしくは関わらない方が無難な人間もいますから。それぞれ限りある寿命だし、やはり里親探し同様、関わる人達を見極めるのも大事だと思ってます。なんでも満場一致って訳には中々いかないです。まして動物関連の問題は。

うんさんへ。里親さがしとかやってるとある種人間の嫌な面に直面せざるをえないでしょうね。しかも、ちゃんと面倒見るとか言って後で約束破る人がいたら尚更。自分も博愛主義者であろうとするけれど、職場で自分のことしか考えない人ばかりで、やはり限界を感じています。動物の方がまともなんじゃないかと思う時すらありますよ。しずくさんには動物と一緒に伸び伸び育っていって欲しいと思いますが、日々荒んでいく世の中ですから、やはり現実は厳しいと思います。でも、頑張って壁を乗り越えていって欲しいなと。

ありつぐさん、ご返事ありがとうございます(^-^)
そうなんですよね。
里親希望者さんの中でも、犬猫の事愛し真剣に里親になって下さる方は大概は
理解して下さるけど、
中には優しい方だからこそ、なんで里親になるのに、身元確認や誓約書迄いるんだと仰る方も、でもそんな方々はすぐわかって下さるけど、子供のｵﾓﾁｬ代わりにとか、高齢の親の相手にとか、処分されてたかもなんだから例え１年でも生きられたらいいじゃん的な希望者や、明らかに業者や
転売や繁殖、虐待目的の人もいます(T_T)
だから見極めるのが必要で、疑うのではないけど、
疑うのかと言われたら
悪い人もいるので防止する為ですと言うしかなく。。でもそんなのはまだまだ大丈夫いうか‥相談にきた人や関わってしまった人で、拾いはしたけど、自分は何もせずという人もいたり、やっと里親見つけたのに、いざとなると放さないと
言いだす人いたり（所詮
責任もてないんですよ、
だから里親募集したいと
言ってきた訳だし）
殴る蹴るの虐待ではないけど、病気になっても治療せず、会社のｺﾝｸﾘｰﾄのﾊﾟｰｷﾝｸﾞに繋ぎっぱなしで、ご飯もろくにあげないとか
熱射病や日射病になりそうな場所に繋いだ子に飲み水も満足にあげない、散歩もなしでご飯もろくにあげない等々の虐待飼い主から
犬の所有権とる迄は
腹立ちまくりでもにこやかに話し聞かなくてはならないし。こんな風に里親関連だけでも色々あるけど、
しずくさん目指す動物関連の仕事や仁さん目指す事もすべてに色々あるでしょうし、悲しいけど、現実知る時がくるとは思います。
仁さんは人間の汚さみたいのもう目にされてる様だけど、しずくさんはどうかはわからないけど‥彼女なら人間の汚さ目にしても大丈夫かもしれませんね。
結構強い人だと思います。勿論どんな世界も汚さはあるけど‥動物に関する法律かえるには政治の力必要だし、政治、動物売買繁殖業者、JKο、福祉協会等々
その中に黒い人は沢山います。だから仁さんやしずくさんにはそんな連中に
負けず、流されず、引き込まれずに動物の為の仕事や活動してほしいと願います。

横レスごめんなさいm(__)m


うんさん、やっぱり大人の世界っていろいろあるんですね。
私は現実をすべて知ったわけではないですが、それでも動物たちのために負けじと頑張りたいです。
厳しい現実でも、決して諦めず、乗り越えていきたいですo(^-^)o

うんさん、こんばんは。書き込みの中に『会社のｺﾝｸﾘｰﾄのﾊﾟｰｷﾝｸﾞに繋ぎっぱなし』とありましたが、私もそうゆうの見たことあってもしかして同じ犬！？と思い…ちなみに私は東京に住んでます。

ありつぐさん、こんばんはお邪魔します。
しずくさん、こんばんは。そうですね。汚くて当たり前みたいなのが政治や動物関連の業界です。無論他の業界も似たり寄ったりですが。ただ、動物関連は無論、汚い人間達がﾄｸﾞﾛ捲いてはいても、純真無垢な動物達がいますし、綺麗な心持つ人間もいますから、
やはり関わる人間の見極めや判断は大事だとも思う。でもね、この人は汚い側の人かもと思いつつ信じたい時もあったり、博愛主義ではないけと、人間、基本は悪い人なんていないとかって思ってた時期も私にも
あったんですよ。でも、それは間違いなんだと思い知らされ今にいたります。
もう今は世の中は狸と狐の化かし合いみたいなものだなと最近はある意味お気楽に考えようかともしています。しずくさんも多分
色々悩み戸惑い、凹んだりとか色々経験されるでしょうが、貴方なら乗り越えられると思います。
お互い、考え方は違うけど、動物を愛する基本的な
気持ちは同じ。だから
陰ながら応援しています。勿論、貴方が政治関連に行ったなら貴方に投票しますし(^^ゞ動物関連の何かあれば、私でよければできる事はしますし(^_^)/~

ぶどうさん、こんばんは。先日は色々ご迷惑おかけしてごめんなさい。。
本当失礼しました。
ﾜﾝｺですが、ﾊﾟｰｷﾝｸﾞの子も日射病の子も関西なんです。ﾊﾟｰｷﾝｸﾞの子は２頭いて、１頭は目を背ける程
大変な状態だったので。。１頭は知人の近所の子で、日射病とかの子は私の近所の子でした。この子の場合は警察ざたにもなりましたが、それがよい結果には
繋がりました。
ぶどうさんのそのﾊﾟｰｷﾝｸﾞの子はどうなったんですか？大型か中型ですか？
私、動物は勿論全部の動物好きですが、特にﾜﾝｺがやはり好きで好きで仕方なく、中身も姿も美しく愛らしく、見てるだけで涙でそうになる時あります(^^ゞ
確かに普通の人から見たら犬教かもですね(苦笑)
だけど、私の言う事は
ﾜﾝｺと暮らすなら当たり前の事だとは思うのですが、友人からは厳しいとか言われたりします( -_-)
事情ある中でも命奪われるかもなﾜﾝｺお迎えしてくれたなら仕方ないかもですが、狭い玄関先に短い繋留鎖で繋ぎっぱなしとか
最近のｼｮｯﾌﾟやﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ等
繁殖屋達の策略通り、
狭いｹｰｼﾞでの監禁飼いするなら飼うなとも言ってるんです。どう考えても責任もてそうにない後輩にはﾜﾝｺ飼ったら縁切ると迄言いましたし(;^_^A

うんさん、とんでもないです。たぶん私の書き込んだのから発展してしまったんじゃないかと思うんですが、みなさんにものすごく嫌な思いをさせてしまったと申し訳なく思ってます。しばらく掲示板見れなくて無責任にも正直どんな流れでみたいなのはよくわからないんですが、すみませんでしたm(__)m

私が見たのは車でたまたまゆっくりなｽﾋﾟｰﾄﾞで通ったときにｺﾝｸﾘｰﾄのﾊﾟｰｷﾝｸﾞに鎖で繋がれた状態のだったんですが、それがいい状態なのか悪い状態なのかはわかりませんでした…ただ似てるな〜と思い(^^; なかなか通らない道なんですが、今度通った時にまた見てみます。それにしても、うんさんすごい犬おもいですね〜！すごいです！

そんな‥犬おもいとかではないかもですが、ただ好きなんですよね。
ﾜﾝｺのﾏﾏ友とも話してるんですが、ﾜﾝｺは喋れないだけで、私達の言葉わかってるいうか‥勿論ﾜﾝｺだけでなく他の動物もでしょうけど、私自身でいうなら、
あまり知らないﾜﾝｺでも
目と目でわかるみたいな
部分あって（全部のﾜﾝｺではないですが）
自分の子もそうだけど、
言葉はなくても以心伝心
伝わる物があって、ﾎﾝﾄに人間と同じだなと‥ある
意味喋れない分人間以上に感情豊かかもとも思います。だからこそ、粗末にされ命奪われるﾜﾝﾆｬﾝや小動物や小鳥含め動物達の事思い浮べるだけで切ないですね。後、先日の件ですが‥
ぶどうさんは何一つ悪くないのは勿論の事、
絶対にぶどうさんは関係ないいうか、ぶどうさんが
謝る必要もないし、申し訳ないなんて仰る必要もないです。本当にぶどうさんには何の責任もないですよ。ぶどうさんに気を遣わせてしまい、私こそ本当に申し訳なく思ってます(T_T)

私は気にしてないので、これからもよろしくお願いしますm(__)m
家にも犬がいて、雰囲気とかすごく敏感に感じとりますよね〜！私が子供を怒ると耳をぺちゃーっとしてちょっと震えてます。自分が怒られてるわけじゃないのに、それを見てなんだか笑えてしまいます(笑)動物ってすごい生き物だなぁと思います。

ありつぐさん、こんばんは。又々お邪魔します(^^ゞぶどうさん、こちらこそ
これからもどうぞ宜しく
お願いします。
そうですかぁ♪
ぶどうさんはお子さんいらして♪ﾜﾝｺも一緒なんですね。お子さん叱るとﾜﾝｺ迄‥賑やかで楽しいご家庭なんだろうなぁと光景が浮かぶいうか想像しちゃいました。私は子供できなかったので、羨ましいです(*^_^*)子育ては本当大変でしょうが、ぶどうさんはいい
お母様なんでしょうね。
ﾜﾝｺにとっても勿論ぃぃﾏﾏでしょうし(^^)v　
私も動物は本当に凄いなと感じてます。
よく、お子さん（人間の）を育てるというより
子育てしながら自分が育てられてると言うお母様がいらして‥ぁぁ、なるほどなぁと思ってましたが、
ﾜﾝｺにも私は育てられてるなとも感じてます(*^_^*)

ありつぐさん はじめまして。おじゃまします。
うんさん、うちは犬にはけっこう甘いですが、決していい母親とは言えません…ｷｬﾍﾞﾂの千切り下手だし(笑) ｲﾗｯとしてよくない怒りかたしてしまうし(^^;
今うちの犬はｲﾋﾞｷかいて寝てますー(笑)

ありつぐさんお邪魔しますm(__)m

うんさん、こんにちは。
ありがとうございます
(*^^*)
私もいろいろ経験つまなければなりませんねo(^-^)o


ぶどうさんこんにちは。
私もぶどうさんは子供にとってもわんこにとっても良いお母さんだと思いますo(^-^)o

私も時々感情的になり、ロッキーに対してよくない怒り方をしてしまい、その度ロッキーに謝ってます(;^_^A
でも謝罪が通じてるかどうかは…………(汗)
叱らずにしつけする方法があるんですが、私は感情的になってしまう事があるのでなかなかうまくできないんです(>_<)
だからなるべく叱る状況を作らないようにしています。

しずくさん、ありがとうございます。私は子供にはあまりいい影響は与えてないと思います…加減はしてるけど手をあげることもあります(^^;
うちの犬はもう三歳九ヶ月くらいなので怒ることは少なくなりました。ﾛｯｷーくんはまだ一歳半くらいでしたっけ？だからまだしょうがないですよね(^^;

ぶどうさんのワンコって健気ですね。お子さんが怒られたのに自分が怒られた気になるなんて。ポチさんのことを思い出しました。私の足音間違えてワンワン吠えてましたけど、私を見たらすまなさそうにしていました。懐かしいです。健気な奴でした。私より弟になついてましたけど。弟は散歩する時綱なしで命令してましたけど、言うことをよく聞いていました。実家はもちろん田舎だったんですけどね。あれは一体なんなんだろうと。うんさん、そういう犬の心理ってわかります？

『ﾎﾟﾁさん』という名前だったんですね。 なんか『さん』づけなあたりが可愛いですね(^^)友達で飼い犬に『〜先生』とつけた人もいました(笑)足音間違えて吠えてるあたりもまたかわいらしいですね(^^)うちのは健気というより常に笑えるんです(^^;
私もﾘｰﾄﾞなしで歩いてる犬を見るんですけど、ちょっとうらやましいです。

ぶどうさん、こんばんは
(^^)
そうですねぇ、正確に言えばロッキーは今１歳４ヶ月です☆
まだまだやんちゃやんちゃです(笑)
２〜３歳過ぎたら今のやんちゃぶりも落ち着くんでしょうが(*´∀｀)

ありつぐさんの実家の犬は「ポチさん」ではなく「ポチ」だったんじゃ…(･∀･)？


私はノーリードは見てて
危なかっしく思っちゃいます(^^;)
よくゆうこときくわんこでもリードをつけないと危険な事もあると思うので。

しずくさん、ぶどうさん。｢ポチ｣という名です。しかし、ポチさんと私は呼んでいましたが。心臓病で肺に水がたまって天国へ旅立っていきました。12年ぐらい生きましたね。老犬になった時、みんなが実家を後にしていったので私は反省してます。実家に帰っても、ポチがいないのでみんな少しがっかりします。計算高くマイペースな奴でしたが、魅力的な子でした。(笑)長生きなんでしょうか。犬の寿命っていくつぐらいなんでしょうか？

犬のノーリードは犬のためよりも人間のために迷惑な上危険だから絶対やめてもらいたい!!
犬を自由に走らせたければドッグランという犬のための施設に連れて行けば良い。それ以外は厳禁にし違反者は重罰に処すべきである。
先日、埼玉県でノーリードで散歩させてて路線バスにはねられて飼い犬が死んだからと逆上し運転手に暴行した３０代のとび職の“狂犬”が傷害罪で県警に逮捕されたが自業自得であり飼い主が殺したといえる。
また、昨日同じ埼玉県で猫の死体が川に８体浮かんでて、うち６体は首無しだったそうで犯人が未検挙だから動機は不明だけど、もしかしたら他人の迷惑など無視してるカルト的な猫オタが誘発した惨劇かもしれない。

ガストさん、ﾉｰﾘｰﾄﾞがいけない事は‥ありつぐさんもわかってらっしゃると思います。ぶどうさんもﾉｰﾘｰﾄﾞが羨ましいのではなく、
本当に訓練や躾が入ってるﾜﾝｺが羨ましいという意味で仰ったのだと思う。
それに、ありつぐさんのﾜﾝｺのﾎﾟﾁさんが生きていたのは何年前かわかりませんが、確かに大昔はﾉｰﾘｰﾄﾞどころか放す飼い主がいましたからね。私は勿論ﾉｰﾘｰﾄﾞは絶対にいけないと思ってる。私からの言葉で言えば、ﾉｰﾘｰﾄﾞは命綱。我がﾜﾝｺや他人や他犬守る物。
親（飼い主）とﾜﾝｺが手と手を繋いでる様な物。
勿論他人や他犬へのﾏﾅｰであるが、何より我がﾜﾝｺの命を守る物。ぶどうさんが御覧になった今現在でﾉｰﾘｰﾄﾞにしている飼い主は愛犬を本当に愛してもないし、又ﾏﾅｰ違反なだけだとは
思う。

ありつぐさん、こんばんは。ﾜﾝｺの寿命は生きてる
時代によって違うんですけど、基本的に、小型犬が
一番寿命長いです。
次に中型犬、大型犬、
超大型犬となります。
成長速度は小型が早いです。大型になればなるほど
成長は遅いのに寿命が短くなる。改良改良で無理矢理臓器大きくした結果でしょうね(T_T)
今の寿命は小型は15年〜
20年前後。長寿だと24年とかも。大型は12年〜17〜
18年前後ですかね。
無論個体差かなりありますけど。
ﾜﾝｺの心理は全部はわからないけど、できるだけ　
わかりたいなぁとは思ってます(^-^)
一般的に言われてるのは
ｶｰﾐﾝｸﾞｼｸﾞﾅﾙですが‥
飼い主さんに叱られた時
ｱｸﾋﾞしてたりしませんか？それ見て『聞いてんの？
叱られたのもわかんないの？』と言う飼い主さんいますが、ﾜﾝｺはわかってるんですょね。そんな時のﾜﾝｺのｱｸﾋﾞは『わかってるょ、もう許して』とか、
『ｼﾂｺｸ叱らないで』とか　『もぅ嫌だぁ』とか思ってるらしいですし、
お尻尾ﾌﾘﾌﾘするのもﾌﾘ方によって感情が違ったり、
後、身体ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯてしますよね？あれは頭だけﾌﾙならお耳痒いとか悪いとかだし身体なら単に濡れた時や気持ちﾘﾌﾚｯｼｭしたい時もあるんですが、自分を落ち着かせようとする為ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯてする事もあるんです。
まだ他にもｶｰﾐﾝｸﾞｼｸﾞﾅﾙはありますけどね。
それとﾜﾝｺに話し掛ける
飼い主さん見て笑う様な人いますが、飼い主さんがよく話し掛けるﾜﾝｺと、そうでないﾜﾝｺとは明らかに
言葉の通じ方が違ったりしてますよ。
ｶｰﾐﾝｸﾞｼｸﾞﾅﾙとかは参考程度として、それぞれのﾜﾝｺの事は、それぞれの飼い主さんが一番よくわかってらっしゃると思いますが
なんというか、愛犬撫でたり、くっついてるだけでも以心伝心伝わる物もあると私は思ってます(^^ゞ

犬の飼い主が皆うんさんのような正しい考え方をしてれば何も問題ないと思うけど、前に話した僕の近所の横暴な飼い主は論外だけど、まともな感じの飼い主でも気軽な感じで街中で放してるケースもある。
蝶の写真を撮ってる時に僕はずいぶんノーリードの犬にまたとないシャッターチャンスを台無しにされたよ(+_+)

言い遅れたけど、レスありがとう。
うんさんにはやっぱりこのホムペの常連でいてもらいたいね。不可欠のキャラだと僕も思うよ！
言葉はキツ過ぎるけど、熱意は尊敬する。

ガストさん、猫惨殺し遺棄した様な奴は犯罪者であり異常者であり変質者です。猫オタというのは色んな
とり方もあるでしょうが
少なくとも好きな気持ちはあるのでは？
カルトカルトだの猫オタだの一括りにされない方が　いいです。

あのね、ガストさん、
私は見方によっては犬オタかもだし、別に犬オタでも犬キチでもいいんだけど、我がﾜﾝｺ大切にしない飼い方する飼い主は嫌いなだけ。ﾜﾝｺ大切にしない＝他者へのﾏﾅｰ違反でもある。
それはﾏﾅｰ守り普通に暮らすﾜﾝｺ達や飼い主達にも
迷惑だし、悪くないのに
肩身狭い思いもしたり、
ﾏﾅｰ違反の飼い主のﾜﾝｺに
我がﾜﾝｺ襲われたりもしかねない。それに海外は銀行や百貨店や公共の乗り物等々当たり前の様にﾜﾝｺ同伴が、日本ではできない。
無論政治家達のせいもあるけど、ﾏﾅｰ違反の飼い主の責任は否めないと思うんですよね(;_;)

言葉はｷﾂｲですか(･_･|
ガストさんにだけではなくってか、ガストさんに今
ｷﾂｲつもりはないけど‥
ﾉｰﾘｰﾄﾞにしながら迷子になったとか、車でﾉｰﾘｰﾄﾞにしてたなら扉開ける前にﾘｰﾄﾞ着用させ持つとか当たり前の事しないで、ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言う飼い主は正直疲れます。脱走したしたと喚く飼い主も、玄関内にﾌｪﾝｽしたり、しないなら、玄関にはださないとか、当たり前の工夫と管理ができず、愛犬の命奪ったりする。私からしたらありえないです。　
無論飼う前に最低限の事は知る努力してほしいけど、でも、そんな飼い主に
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽやｱﾌﾀｰさえしない売り手側にも問題あるんでしょうね。
てかガストさんはﾜﾝｺ興味ないね(苦笑)
ｳｻﾞｲなって思ったらｽﾙｰして下さい(T_T)/~

ガストさん、私も言い忘れたけど、返事ありがとう。

>>うんさん
ウザいなんて思わないよ(笑)。どんなことでも熱意や覇気のある人は好きだし尊敬するよ。
まあ、僕もかなり興奮してしまって悪態ついたからうんさんの言葉を批判する資格ないけどね。
m(u_u)m

それにしても、犬のことは何気なくというか、たしかに十把一絡げに見てたようなところがあったけど、複雑な問題があるんだね。
過去ログ読んでだいぶ勉強させてもらったつもりだけど、愛犬ブームといわれる今の世の中で本当に犬の幸せを考えてる人は飼い主の中でどのくらいいるのかな？とふと考えた。
猫オタは少々表現が悪かったかな…。
犬も猫も可愛いと思う。僕はたしかに動物がやや苦手だけど、誤解されやすいのは仕方ないけど嫌いというのとは違う。
トラやライオンやクマが好きで可愛いと思う人でも、動物園でよほど調教されたものでもなければ近づいて撫でることはできないよね。そんな感じだ。

僕がよく蝶の写真を撮りに行く森林公園は犬のノーリードや猫の餌が禁止されてるんだけど、前にノーリードの中年男の飼い主と猫に餌を与えて可愛がってたおばさんが凄い剣幕で口論してて、通報で仲裁に来た公園事務所の職員がほとほと困ってたよ(笑)。

人間にしても動物にしても、自分が大切してる何かを守るということは理屈ではないのかもね。
映画の「アース」には感動した。ライオンの群れから子供を守ろうとするアフリカゾウの親の必死さには涙が出た。

ガストさん、映画のアース。機会があったら見てみますよ。新年度で今は苦しいけど。。。私は、方向性はどうかと思うけど、ガストさんがしずくさんを守ろうとしたことは立派な態度だったと思いますよ。いまの路線がよいと思いますよ。さて、ノーリードですが、憧れていた私が浅はかでした。(>_<)放し飼いにしたりして車にひかれたりしたら大変ですよね。うんさんありがとうございました。

ありつぐさん、とんでもないです。勝手にありつぐさんは〜とか語ってしまってすみません。確かにﾉｰﾘｰﾄﾞにできるくらい訓練や躾が入っていると思う飼い主や周りの人もいるんでしょうが、どれだけ利口で訓練入っていようが、万が一がある際命奪われるのはいつも犬達で（咬んだら他犬や他者が被害被るけど咬んだ犬も処分という事があるし）雷も間近な工事や電車の音も平気な犬が仏壇のお鈴の音が苦手で車道に飛び出し命奪われたとか、どんな騒音にも平気で言葉が異様に通じてるかな犬が信号待ちの際いつもの様にお座りして待機、そこに近くにいた酔っぱらいが脅かし車道に飛び出したとか、こんな話は沢山あって。赤ちゃん〜老人に迄懐っこいﾄﾞｰﾍﾞﾙが毎回森林公園で放されてたある日、子供の片腕食い千切った。この件はﾄﾞｰﾍﾞﾙは処分＝殺され、飼い主と
被害者は裁判。森林公園の管理者の県も被害者は告訴。この公園では日頃からﾊﾞｰﾆｰｽﾞ4〜5頭、ﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙ7〜8頭、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ、ｱﾌｶﾞﾝ、雑種が5頭程の15頭くらいの大型が常時放されていたが管理者側の人達は注意は最初だけ。部落の人達で注意しても逆ｷﾞﾚされ怖かったと、ある人が言ったとか。私はそんなの通用しないと思う。普段はお上風ふかす輩達が怖かったって(・・;)飼い主が一番悪いのは当たり前ですが、なんとも言葉にならない。じゃ大型と違い小型なら人殺しはできないと言う飼い主も間違いですし‥ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝの顎咬み砕いたｼﾞｬｯｸﾗｯｾﾙﾃﾘｱや、
散歩中の雑種の小さいﾜﾝｺが海浜公園でﾉｰﾘｰﾄﾞにされてたﾁﾜﾜに吠え咬まれ、そのﾜﾝｺも咬んでしまった。そしたら、ﾁﾜﾜの方が少しだけど怪我して、思い切り罵られた挙げ句病院代、交通費etcとられたと。本来は仮にそのﾁﾜﾜの様に威嚇し吠えまくり咬んできたでなく、友好的だったにしても、ﾉｰﾘｰﾄﾞにしてる時点で咬み殺されても、お金は勿論文句すら言う資格はないんです。ましてﾉｰﾘｰﾄﾞの飼い主に限って、こちらが近づかないで下さいと断っても、大丈夫大丈夫と近づいてくる。迷惑でしかない。

ちなみに、うちは大型がいるので近づいてきそうな時点で断ります。咬む咬まないだけでなく色々あるし‥小型と遊ぶだけで怪我させるかもしれないし、人間の子供に触らせてたうちのﾜﾝｺお座りさせてたのですが、動いただけでｷﾞｬｱｧとまるで咬まれたかの様な叫び‥親は睨んできたり、
又別の親子には土ついてるからお洋服汚れるよと言ったのに、子供に無理矢理触らせにきた親‥お手をしたうちのﾜﾝｺの足の土がついたら凄く汚いもの見る表情とこれ又睨んでくる。
その親達には私もｼｯｶﾘ言わせてはもらったけど
こちらこそｱｲｽやお菓子でﾍﾞﾄﾍﾞﾄだとか鼻水や砂場の誰が使用したかわからないｵﾓﾁｬ触った汚い手で、
我がﾜﾝｺ触ってほしくないとｼﾐｼﾞﾐ思い、冷たい様だけど、それからは断る(･_･てか、なんか愚痴になってしまいｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(T_T)

ガストさん、熱意が〜は
自分ではわからないけど、そう思っていただいた事は素直にお礼言います。
ありがとうございます。
森林公園の話‥その人達、目糞鼻糞ですね（汚い例えでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(苦笑)
でも、餌ﾔﾘには毎回こちらでも賛否両論あって‥私もある人と話す迄は絶対いけないと思ってて‥でも例えば民家から離れた丘や空き地等で餌と体調により薬をあげる人達や、私の友人もﾎﾝﾄに体調酷い猫だけは連れ帰り、後は避妊去勢ﾜｸﾁﾝし餌あげるという事しています。だからそんな場合は私も賛成なんですが、確かに禁止されてる公共の場で餌ﾔﾘはいけないと思う。
避妊去勢ﾜｸﾁﾝをしてるなら衛生面やそれ以上繁殖し増えないのでまだしも、
餌ﾔﾘのみは無責任でしかないですよね。そんな人は餌ですら毎日あげなかったりもするし。ﾉｰﾘｰﾄﾞはﾎﾝﾄ問題外ですが、それ以前に質悪い飼い主はわざわざ猫狩りさせる為猟犬に使える種類の犬放したり、猟師が猟犬放す事も。それはやはりいけない。元々すべてとは言わないけど猟師には質悪いのが多いんです。
今も問題になってるんですが（ﾆｭｰｽでもやってました）狩猟協会の会長筆頭に
会員が、自分達で決めた事すら守れず問題になってる。そんな奴らが銃持つ自体危険。昔のﾏﾀｷﾞなんてほぼいないですし、趣味のﾊﾝﾃｨﾝｸﾞなんて不必要だと思う。生き物を趣味嗜好で殺し、又ﾊﾟｰﾄﾅｰである猟犬をも虐待虐殺するﾊﾝﾀｰ達こそ、この世に必要ない。
ﾊﾝﾀｰの猟犬殺しは有名な話ですけど、ﾎﾝﾄ鳥肌たち
悪寒するし腸煮え繰り返る。

ガストさん、アースは是非見たいと思ってます。
大切ななにかを守るには
理屈ではないって‥
ﾎﾝﾄその通りだと思う。
愛犬ﾌﾞｰﾑの話も仰る通りです。よくある人気犬種ﾍﾞｽﾄﾃﾝとか流行りって雑誌や
ﾈｯﾄやTV見るとため息でます。辟易します(｀へ´）安易に売買できる自体が
諸悪の根源なんでしょうね。色々わかってきてはいるつもりだけど、やはり‥
目の前に命がある。尊い命、自分の勝手と意思で飼う命に対し、どうして敬意をはらえないのか慈しみ大切にしたいと思えないのか、ある意味基本中の基本が
わからない人達が沢山沢山いる事に憤りは感じます。

ぶどうさん、しずくさん、こんばんは(^-^)
しずくさんの仰る‥叱る
状況つくらないって事凄くいい事だと思います♪
飼い主から見て悪戯でやんちゃでも、犬種によっては習性からきている仕方のない事も多いし、例えば
ゴミ箱漁ると怒るなら
最初からﾜﾝｺの手の届かない高さの蓋つきのゴミ箱にするか、留守にする際は
ﾜﾝｺのいない部屋か外にだしておけば済む、みたいな事は沢山ありますもんね。それをせず怒るばかりの
飼い主は駄目だと思う。
それに、やんちゃできるのは元気な証拠‥ﾜﾝｺと暮らす方々すべてには、
ぁぁ〜とため息つく困り事あったら、それは生きているからだと思ってほしいなと考えます。ﾄｲﾚは覚えてもﾄﾚｰからはみ出る、飛ばすと怒るより、ﾄﾚｰ周りに ｼｰﾂ敷けば済む。自分で歩いてﾄｲﾚに行ってくれるだけで素敵な事。私の事を
頭わいてんのかと思う人もいるだろうけど‥ｳﾝﾋﾟやｵｼｯｺする姿も愛しいし、健康なぃぃｳﾝﾋﾟとぃぃｵｼｯｺしてくれただけで有難い(笑)
うちはお外では厳しいけど家ではやりたい放題させてます。ぶどうさんもしずくさんも同じでしょうが(^-^)ぶどうさんやしずくさんの、感情で叱る時があるってのは、人間なんだし、
口でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うくらいは
ぃぃと思います。
人間のお子さんの子育ては実際何年か預かった事はあるものの出産してない私が言えないですから、親の立場ではなく子供の立場から言えるのは、親も人間だし完璧ではないってわかるくらいで丁度ぃぃんじゃないかなと思います(o^o^o)
ｷｬﾍﾞﾂの千切りとか♪
上手下手でなく、作るのか、大事ですもんね。
うちの母親はまったく料理はしませんでした。
その分私はしますが。。
だからちゃんと料理する
ぶどうさんのお子さんが
羨ましいです(*^_^*)

うんさん、こんばんは(^^)ありがとうございます
(o^-^o)
ロッキーも私自身も怒るよりほめる(当然ですけど)、がいいと思ったので(^^)
頑張って叱る状況を作らないように気を配っています。そして感情的になりそうな時はできるだけ黙りこもうと思っています。
私もうんさんと同じようにロッキーの行動すべてが
愛しいです(*・ω・*)


うんさんおっしゃる様、私も怒るばかりはだめだと思います。ただ頭ごなしに叱る飼い主もいますよね。
私はそんな飼い主はなぜ
叱る前にペットの気持ちを考えないんだろうと思います。ただただ叱るだけではペットにはなにも通じないし、余計悪循環だと私は思うのです。
うんさんの言う通り、自分にできる事をやれば、叱らずにすむこともたくさんあるのに、しないで叱る飼い主もたくさんいますよね
(´д｀)
自分勝手なんじゃないかと思います。

>>85ありつぐさん
レスありがとうございました。今日は会社の人たち＆蝶オタ仲間たちと花見＆ＢＢＱに行っててレス遅れてスミマセン。
「アース」は地球上のあちこち、陸だけじゃなく海や空に生きる動物たちの厳しい生態を描きながら地球環境の変化による危機を訴求した中身の濃い作品です。
僕のネイチャー好きを知ってる会社のムビオタの上司に教えられて観たのですが、動物たちも生き残りを賭けて必死なことがよくわかりました。

１月か２月だったので、今現在は上映してないかもしれませんけど、ＤＶＤとかでの鑑賞をぜひお勧めします。
僕なりの感想は、生き残れる動物は体が大きくてパワフルなものや知能の高いものより、生態環境に柔軟な順応性のあるものだということです。
ちなみに、蝶は比較的順応性に優れた生物だと思います。以前は沖縄圏だけにしか生息してなかった種が温暖化に伴って関東圏でも舞うようになってます。
地球最後の生き残り生物はゴキブリだとかアリだとか言われてますが、どんなものなのか人類が滅びた後じゃ知る由もないですが興味がありますよね。

>>88>>89うんさん
レスありがとう。
僕に語りかけてくれたレスだけじゃなく、他の人たちへのレスもいつもながら具体的にがっしり書いてる濃い中身にはうんさんの犬に対する情熱が滲み出てて感心します。

一つ気づいたことがあるんだけど、うんさんはじめこのホムペの人たちはつまり犬や猫の目線でというか犬や猫の立場で考えているんだね。
僕は人間目線で動物のことを見てなかった。人間あってというか人間がやっぱり一番大切だとは思うけど、ただの愛犬家や猫マニアは自分が満たされるためだけに犬や猫を飼ってるケースが多く、この点がここの住人たちとははっきり違うのかもしれない。

犬の気持ちになれば、たしかにリードで繋がれて制御されてるより自由に走り回りたいだろう。でも犬恐怖症の人や他の犬や猫のことも考えられなくちゃ飼い主の資格ないよね。
急に道路に飛び出してきた犬や猫をとっさに避けようとして事故になるケースも毎年一定件数発生してるそうです。
猫の里親探しやる人たちにしても、生まれて間もない子猫はいいけど、野生の醍醐味を知った猫を狭い家の中に閉じ込めてしまうのも考えてみれば可哀相な気もするし…。難しいところだよね。

「アース」は自信を持ってお勧めします。北極から赤道を通り南極へと撮影舞台が移動し、洋画や西部劇どころじゃない壮大なスケールです。
この地球という星は誰のもの？って動物たちが問いかけてます。海も山も森も人間が他の無数の命と分かち合っていけるようにという趣旨です。

>>91しずくさん
横レスごめんm(_ _)m

う〜ん、「北風と太陽」だね(笑)。
ぶっ飛んだこと言うようだけど、人間が動物と会話ができて正確な意思疎通ができたらどんなにかいいのにね☆

ガストさん、｢ソロモンの指輪｣があれば動物と会話できるらしいですよ。前はローレンツ博士が持ってたらしい。(しずくさんはまた別の回答をしてくれるでしょう。高校生になって忙しいかな。)なーんてね。うんさん、動物に話し掛けることって意味あるんですね。ポチが心臓病で亡くなる前、少し散歩して｢俺に言う資格はないかもしれないけど、もう少し頑張ってみたら？体は大変だけど。｣と言いました。彼にしては神妙に聞いていたので、こっちの意図が伝わったような不思議な感覚に襲われました。悲しそうな諦めたような感じでしたけど。

ありつぐさん、ガストさんこんばんは(^^)
明後日には入学式、その翌日には課題テストがあります(´・ω・｀)
新しい生活に馴染めるか、また同級生の名前覚えられるかも不安です(汗)


ありつぐさんの動物に話しかける事は意味あるもの…まさしくその通りだと私も思います☆
動物に人間の言葉は通じないけど、気持ちは伝わります。
話すときは言葉で伝えるのではなくて、気持ちで伝えるものだと思いますo(^-^)o
ガストさんの人間と動物が正確な話ができたら夢のようですね。
でも私は今のままがいいかなo(^-^)o
言葉で通じあうんではなく、言葉で通じあうより、気持ちで通じあうのは
すごく意味あるものだと思いますから(*^^*)
話さなくても通じあう気持ち。
それがいいのではと私は感じますo(^-^)o

しずくさん、学校やクラスのお話、聞かせてくださいね〜！そうゆう頃から離れてだーいぶたつので楽しそうだなぁ〜と(^^) 動物の話ではないんですが、教えてください。新生活楽しんでくださいね！

>>95>>96ありつぐさん、しずくさん
連日の花見でレス遅れて失礼m(_ _)m
今日は休みだからいいですが、肝臓が少々疲れ気味です。

動物と会話するのはアニメの世界だけではないんですね。
言葉はもちろん通じ合わなくても気持ちが伝わることがあるからこそ人間と動物とのふれあいを描いた多くの小説や映画が生まれるのでしょう。

しずくさん、だいぶ言い遅れたけど志望高校入学おめでとう!!☆v(^-^)v
鳥獣保護員というはっきりした夢があるしずくさんは、勉強も友達との付き合いも含めて充実した高校生活を送れるんじゃないかな。
頑張ってね！

本当に動物が好きな人ならば言葉は伝わらなくても気持ちは伝わるのかもね。
まあ、これは人と人の場合でも以心伝心ということがあるし。
こうしたネット会話にしても、表面的な文字だけでなく文と文の間にあるものを読み取ることってなかなか難しいよね。

ぶどうさん、ありがとうございます(^^)
またいろんな話させて頂きますm(__)m


ガストさんもありがとうございます(^^)
ガストさんおっしゃる様、文字だけでは読み取るのが難しい事とかありますよね。

私は大人が尊敬できないと言った仁さんの言葉が耳に焼きついています。たしかにその通りだろうと思いますね。僕も昔はよくそう感じてたが、気がついたら綺麗ではない大人の仲間入りをしてたとね。動物の方が無益な殺生もしないし筋通ってるなあとつくづく思う。理性が働かない大人が多いと。僕もそうだが。