オタフォメ&二段シュート対策案

某雑誌でも書かれてましたが、開発者側も偏ったフォメへの対策を試行錯誤中らしいです。
そこで、ユーザー側でもオタフォメ、二段シュート（ロンシュー）を減らす＿（無くす）為にどうすればいいかを考えてみませんか？ユーザー側だから思いつく良い方法もあるかもしれません。
ある程度意見が出たら集計してSEGAにメールします。

注記：オタフォメ、二段シュート（ロンシュー）の賛否の討論は厳禁でお願いします。あくまで賛同し、案を考えて行くスタンスでお願いします。

ＦＷ･ＭＦ･ＤＦ各エリアに配置できる人数を制限する。ディフェンダーは５人までです。みたいな。自由度が下がるけどしょうがないっしょ。
１番やって欲しいのは、コーチカードとシステムカードと戦術カードかな。

>>コーチカードとシステムカードと戦術カードかな。

どういう意味でしょう？

１、二段シュートについて
二段シュートをした際は、全て大ファールになってゴールキックになる。

２、オタフォメについて
これについては、直す事が出来ない以上は何らかの補整を掛ける。
仲間同士がぶつかって仲間同士が怪我したり、
密集している分動きが悪くなる等の補整を掛けるしか今のところ対策は無いでしょう。
エリア優勝でオタフォメで出場した際も同等の対策で良いと思う。

某サイトでも意見が少し集まってきていましたが、管理人の勝手な意向によりスレが削除されました（泣）
ですので今までの集計を記載しておきます。

【オタフォメ対策案】
・オタフォメと判定したり、二段シュートした場合は強制終了か補正をかけて、相手側のプレーをフリーズさせる。

・ＦＷ･ＭＦ･ＤＦ各エリアに配置できる人数を制限する。コーチカードとシステムカードと戦術カードかな。

・観客（サポーター）の支持率制度の導入。
　7バックやったり、ロンシュー連発や二段シュートでゴールしたときなどに観客席から「あ～ぁ・・・」みたいな声が出たら支持率ダウンで
　後でなんらかのペナルティが罰せられるとか。

・ＭＦ認識のカードがもっと前線から守備をするようにする。

・試合開始からオタフォメしてるチームは極端にモチベーション下がる。

・コンディションがオタフォメで戦ってる試合中だけ二段階下がる。

・恥ずかしい実況される。

・汚い戦術にファンやスポンサーがあきれて財政難になる。

・試合中ファンが物凄い大音量でブーイングはじめる。


【二段シュート（ロングシュート）対策案】
・0102のVer.1の時のように、全てGKに向ってノーバウンドで飛ぶ。

・観客（サポーター）の支持率制度の導入

・一定のエリア外からは撃てない様にする

・ロンシューは１試合２回までとかにする｡

・ロンシューからの二段シュートはすべてオフサイドになる。

つか建てすぎ。
そりゃ管理人もチェックしてるだろうから
ヲタフォメ対策スレ建てる前にネチケを学べ。

２段シュートがファール、オフサイドって…
サッカーのルールじゃないだろ。

やっぱり二段シュートしても効果がないって感じるくらいのＡＩに調整してほしいですね。７バックや８バックにしてカップ戦優勝しても勝利精神がいまいちあがらなくなる機能がついてほしいです。７バックや８バックにすると得点力がかなり激減するように調整してほしいですね。

質問
私の周りには4-3-3の3ボランチで3FWは天井ベタが流行っるみたい(T_T)これってヲタフォ？〇or×。僕的は〇(ヲタフォ)ボランチにはジダンがいる時も(>_<)コンバートっていうなら選手自体に補正して欲しいものだ(能力が下がるとかね)長文失礼しましたm(_ _)m

はヲタフォメやってる人かわいそうだな。
ヲタフォメ対策として4ｰ3ｰ3の3ﾎﾞﾗﾝﾁのｶｳﾝﾀーでやってます。大抵勝てます。
ｻｲﾄﾞに回して無理矢理突破させるのは難しいので､ｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞを多用します。ｻｲﾄﾞ同士が黄金なので､ﾛﾝｸﾞｽﾙｰﾊﾟｽみたいになって良いですよ。

ｦﾀﾌｫﾒって6ﾊﾞｯｸの
|〇　　〇　　〇|
| 〇 〇 〇 |

でしょ？？
4ｰ3ｰ3は4ﾊﾞｯｸだからいたって普通

オタフォメって、以前ほど強くないですよね？
負ける時もありますけど、普通に勝てる気がします。
オタフォメ対策と言えるか判りませんが、コーチカード（監督）は賛成です。
もし、カペッロだったら守備重視、ライカールトなら個人能力活用攻撃重視みたいな。
後、得意なフォメや、監督の好みによって、チーム経験の貯まりが変動する効果を加えたり。

長々すいません

もうヲタフォメは脅威でもなんでもないですよ､
ｺｰﾁｶｰﾄﾞは反対ですね､今の監督名がﾗｲｶｰﾙﾄだからです。

監督はあなたです。

監督カードは本末転倒。
コーチカードならいいかも

結局勝てない奴の愚痴でしょ？
べつにオタフォメが強いと思わないし
自分の好きなようにやればイイじゃん！
それでも嫌なら辞めてしまえ（　´∀｀）

>>1の注記を読め

先日7-0-3の人と対戦しました。どうしようと思い悩んだ末こちらもしょうがなく7-0-3にしたら勝てました。これからはヲタにはヲタにしようと思います。

ｼｭｰﾄがあまりにも遠い位置でうったとROMが判断したとき遅延行為でｲｴﾛｰそれかﾚｯﾄﾞをだす！ｲｴﾛｰｶｰﾄﾞは、3試合またわ、2試合すぎるまで残るようにする！
そうすればﾛﾝｼｭｰは消えると思います！
MFで認識させてもボールを良く追うようにする！
DFがFWやMFをやったときは結構弱くするなど、なんらかの差をだす！
例えばドリブルがでかくなるとかトラップが下手になるとかパスがだしにくくなるﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞが悪くなるなど、一応プロなのでどこのﾎﾟｼﾞｼｮﾝでもちょっとは、 動けると思うのであえて、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝを限定するのはやめました！
これで6ﾊﾞｯｸ、7ﾊﾞｯｸは消えるかなと思います！

オタフォメ対策としてはディフェンスの能力合計値を決めたり、枚数を決めれば解決する問題だと思う

オタフォメってどんなのがですかね？こないだ始めてオタフォメの人としたんですけど7-0-4だったんですけど普通に弱かったです！DFが一列左から右に７人いました！

18へ。
DFがMF、FWの位地に置かれたらって、、、ｗさすがにそれは酷いなぁ
サネッティとかサネッティとかどぉ～すんの？
リアルでSHやってますけど？
それでもMF表記とかにしたら弱くなっちゃうのかね？
１つの案かもしれないけど、悲しいね(つд｀)

7-0-4ってキーパーいないじゃん。

ロンシューにペナルティーつけると誤操作でシュートボタン押しちゃった時とかにもイエローやレッド出されたらキツすぎない？
間違って押しちゃう事もあると思うし。
だからペナルティーじゃなくてロンシューは絶対枠外にホームランになるようにするのがいいと思う。

ききららきららさんへ
それが一番良いと思いますが、ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸの存在価値がなくなってしまいます！ ﾐﾗﾝのｾﾙｼﾞｰﾆｮは攻撃が売りなので能力の割合が悪くなり選手の長所がなくなってしまいます！私はそう思いました！m(__)m
皆さんが楽しく公平にｹﾞｰﾑができる日を私は祈ってます！長文失礼しました！
m(__)m

23さんへ
ホームランにすると時間稼ぎにうまく使われてしまうと思います！
間違って押したときの対応を考えてなかった！
23さんのおかげでまた、、対策を深く考えることか゛、できます！ありがとうごさいます！
21さんへ
リアルｻｯｶｰでなん試合か、他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝでためされた選手はそれなりに動けるようにすればいいかと思います！だけどリアルのｻﾈｯﾃｨはMFでも すごかったのでやっぱ私が言ってることを実現するには難しいですよねぇ↓m(__)m

>>25
なら一定以上遠くからのロンシューは１００％空振るようにするか、１番近い相手選手に１００％カットされるようにするとかしかないかな。

ﾛﾝｼｭｰ関連でファールにすんのは無理だろ。

そしたらサッカーじゃなくなる。

ロングシュートを空振りさせるとか、枠外にさせるとか禁止するのは賛成しかねますが、パスでなくシュートとICが認識したら、前線の選手はシュートボタンをいくら押しても、ボールを避けるようにした方がよりリアルになると思います。

27さんへ
でもそれぐらいしないと、ﾛﾝｼｭｰする人は減らないと思いました！
だけどいちいちｲｴﾛｰやﾚｯﾄﾞだされたｹﾞｰﾑしてるほうも選手も嫌になりそうですね！やっぱﾛﾝｼｭｰは26さんみたいな対策しかないんでしょうか？m(__)m

太陽拳さんへ
そしたらｼﾞｪﾗｰﾄﾞのような 速いﾛﾝｸﾞﾊﾟｽにはどうすれば？ｉCはそこまで見ぬける機能ですかね？心配です！だけど見ぬければこれはいい対策だと思います！

でも対策練っても変えるのはS○GAだよね。
ﾛﾝｼｭｰは狙える位置じゃないと反応しないってのにしてほしい。前ｻﾃがちょっとイッちゃってて誤差動でｼｭｰﾄ勝ってに売ったりしたのがあって､ｼｭｰﾄ打つたびにﾍﾟﾅﾙﾃｨもらってたら一試合もたない

>>30
見抜くもなにもシュートボタン押してるんだから、それくらいのプログラミング簡単だろ。

私はキモスで、オタです!!ですからロンシュー打たないでください!!私も実はオタフォメです!!でも皆さんはオタフォメしないでください!!勝ちたいからです!!私が真のオタだからです!!

>>33
つまんね、ドンマイｗ

↑自演乙

>>18天才だわ でもATLEは100っていう認識だよね？

俺は相当な事が無い限り、ｵﾀﾌｫﾒはやらないけど。
普通のﾌｫﾒの強い部分は逆に何だと思います？

>>37
中盤でのボール支配
全体的なバランス
柔軟性

ｷｰﾊﾟｰが飛び出してる時とかはﾁｬﾝｽなのでﾛﾝｼｭｰ狙ったりしますよね？問題なのは意図的にやって、それがFW選手にｽﾙｰﾊﾟｽになってしまうから。なら、蹴った人ではなく受け手をどうにかすればいいかと。反応しないとか、動かない(動けない)とか。遠くからｼｭｰﾄﾎﾞﾀﾝを押した時ははあくまでﾛﾝｼｭｰ。それ以上の効果はあまりないとか？

ﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄ打ったら味方とか敵DFに当たったりするのはどうですか??ﾘｱﾙにそうゆうことありますし。

>>40
それでも打ち続ければ時間稼ぎになる。

一定以上離れたとこからはシュートボタン押しても反応しないようにするのが１番簡単じゃない？
打てなけりゃ何も問題ない。

普通のフォメでオタフォメに結構勝てると言う人いますか？

>>43ロイ様へ
勝敗率で考えると通常と偏重フォメは同じ程度だと思いますが、試合の内容が変わってきますよね…。なんて言うのかな？試合の面白みが変わってくると思います。

>>43
相手がオタフォメでも全然勝てるけど、つまんない試合になるね。

今日、何回オタフォメと当たったんですが一度も勝てませんでした。てか、あんなにMF少ないのにFWにパスが通るのがおかしいそこらへんを修正して欲しいです。

こないだローカルの決勝で8バックのチームに負けました。くやしいです。

普通にオタフォメに勝てると言ってる皆さんは、この戦い方が効果的だっていうやりかた書き込みしたらどうですか？
俺の場合はセットプレイを重視してます
積極的にミドルシュート撃ってコーナーから得点ねらうのがパターンですね

オタフォメって別に対した事ないよ。勿論勝つには攻め方やそれに対する選手選考もあるし何気に重要なのは操作方法もあるからとりあえず少しヒント的な事を書きますが中央突破で行けます。それプラス選手選考と操作方法です。

4ｰ3ｰ3の3ﾎﾞﾗﾝﾁでやるといいですよ。ﾄｯﾌﾟ下置いてもWGにはたいた瞬間取られたり､ｽﾙｰﾊﾟｽも効かないので低い位置からｻｲﾄﾞ抜いてけば点になりますよ。後はｻｲﾄﾞのｽﾛｰｲﾝで固まってるところからｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞ。その度その度にｻｲﾄﾞを動かすのが重要かと思います。

結局、ヲタフォ予備軍になれってことね

“以前”に比べて普通に勝てる。
01‐02の時はオタフォメには、まったく歯が立たなかったけど、今のバージョンでは、それほど驚異には感じない。（気のせいかもしれないけど）
パワー系のFWを使えば勝てますよ。

613とかやり続けると
ファンが減って財政難になる
ってのはどうですかね？

別に4ｰ3ｰ3は普通だろうが､そんな事言ってんならてめーで案出せ､

SHからの斜めのスルーで足速いFWおいときゃとれる。相手は攻め手が3、4人だから守るのは楽だしだいたい1-0だけど勝てる。で、ダチと声大きめに馬鹿にすると帰る奴が多い（笑）

お初目に掛かります。神奈川で蹴っています水{MIZU}と申します。初書きで生意気なこと言ってるのかもしれませんが…6バック以上の相手にはハーフラインを超えた辺りで中央突破をすると結構パスが通りました。サイドから上がりセンタリングを上げてもほとんどインターセプトされてしまいました…3トップが使っていてなかなか良かったです。自分は、イブラ、ネドベド、デルピ右サイドにザンブでやっていました★中央突破がまたきくかどうか明日ヲタがいれば試してみたいと思いますので、蹴り次第また書き込みさせていただきます。長文失礼しました。

>>54
4-4-2の2ﾎﾞﾗﾝﾁでやってる2ﾄｯﾌﾟはﾄﾞﾛｸﾊﾞとﾌｧﾝﾃﾞｽﾛｰｲの2人のﾊﾟﾜｰﾎｰｽﾄｯﾌﾟ下は中田、中村。ﾎﾞﾗﾝﾁの2枚はｾﾝﾀｰﾗｲﾝにそっておいでる。基本は中央突破
ヲタフォ予備軍って書いた理由
問題は3ﾎﾞﾗﾝﾁの位置が重要！DFかMFの認識ｷﾞﾘに置いてMFに認識されるからヲタフォじゃないっていうなら予備軍orヲタフォの進化型？
以上

ｷﾞﾘでもMF登録ならいんでね？3ボランチとかなら普通にリアルサッカーでもやってますし。特に最近のｵﾗﾝﾀﾞ代表は3ボランチに近いﾌｫｰﾒｰｼｮﾝですし

二段シュート対策
１：2段ｼｭｰﾄをするとﾌﾞｰｲﾝｸﾞがおこる。次のﾌﾟﾚｲで2段ｼｭｰﾄをした選手が監督室に来て自信喪失ｲﾍﾞﾝﾄ発生で次の試合からﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが絶不調に下がる。公式戦(FM以外)で合計270分間使用しない限り絶不調から絶対に上がらない。合計270分間使用で選手が監督室に来て試合に使って貰えた事により自信取り戻しｲﾍﾞﾝﾄ発生しﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが戻る様になる。
２：ﾛﾝｼｭｰをﾀﾞｲﾚｸﾄﾊﾟｽやｽﾙｰﾊﾟｽとして受けた選手はｼｭｰﾄが出来ない。
３：試合後ﾁｰﾑ連携無視ｲﾍﾞﾝﾄ発生。ﾁｰﾑ内の連携がﾗﾝﾀﾞﾑで下がる(黄金→太白なら1本/太白→細白なら2本/細白→消滅なら4本)。

>>59
１：モチベーション下がる程度なら二段シュートやる奴はやると思う。レギュラーリーグ３試合やれば戻るわけだし。

２：ロングシュート受け取った選手はシュート出来ないようにしても時間稼ぎは出来ちゃうし、それなら単純に打てないようにすればいい。

３：連携ダウンのペナルティーは誤操作でシュートボタン押しちゃった場合を考えるとキツすぎる。


やっぱり一定以上離れたとこでシュートボタン押してもシュート打てないようにする（自陣でボール持ってる時にシュートボタン押した時と同じ扱い）のが１番いいんじゃない？

>>58
ｷﾞﾘでMFだからﾎﾞﾗﾝﾁOK。ﾘｱﾙでもやってるしっていうけどﾘｱﾙの選手はﾁｬﾝｽって思ったらしっかりｺﾞｰﾙ前まで上がったりするよ。ｷﾞﾘﾎﾞﾗﾝﾁはほとんどがｾﾝﾀｰﾗｲﾝ手前から前線の選手にﾊﾟｽしてｺﾞｰﾙにってﾊﾟﾀｰﾝ。毎回、同じ
で、この後、なんか言ってくる人はﾘｱﾙを持ち出すな。とかｹﾞｰﾑだからいいだろってね。ﾘｱﾙを持ち出したのは俺が先じゃないのにね
二段ｼｭｰﾄ等に関しては>>59の意見面白いかも

シュートボタンで飛んだボールは一旦敵にあたるまでは味方は触れない。
一定のラインを越えるまではシュートボタン押してもシュートにならない。

操作ミスで相手のGKが上がりすぎてる時とかﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄ打てないと困りませんか？

少し長くなりますが・・・CKの時、こぼれたボールを相手ＤＦがクリア、センターライン前で浮いたボールをこちらの選手がヘディングシュート、そのボールがこっちのＦＷへ、そこでシュート、レッテー！！にたまになるんですがこれは二段シュートですか？
ＣＫの時はシュートボタンを連打するのでクリアされたボールを受けた選手がヘディングシュートしちゃうんですが(^-^;

シュートボタン連打して

とか言い訳イラネーヨ(ﾟДﾟ)
そんなん聞いたって相手によって答えも変わってくるだろ

>>64
相手DFがｸﾘｱした時点でｼｭｰﾄの解除をすればいいじゃん…ただの言い訳ですね。

>>64さんへ、それは二段シュ－トです。相手ＤＦがクリヤ－した時点で、シュ－トキャンセルするべき！！間に合わなくてＦＷにボールが渡ってしまったならＤＦにボールが奪われるまで一切の操作を中止するとか・・・少なくとも、俺や俺の知り合いはみんなそうしています。

61さん　自分のﾁｰﾑではﾎﾞﾗﾝﾁをｷﾞﾘにしても普通にｻｲﾄﾞ突破したら普通に攻撃参加しますよ。

↑間違えました。ｻｲﾄﾞ突破したりの間違いです。連スレすいませんm(__)m

>>59さんの意見は良いと思う。更に追加案で、自信喪失イベント後も、何度も二段シュ－トを繰り返し行ったら、選手の不満爆発イベントで契約解除で強制辞任させるとか・・・

ﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄをもっと現実味のあるものにすればいいんじゃないですかね。
リアルでも小笠原やベッカムのﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄは有名なんですし。
ﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄ自体は別に悪い事じゃないと思うんですが。
ただそれを前線へのパスとして利用してはいけないという事ですよね。

>>64
シュートキャンセルはしない方がいいですよ。どっちかというとＦＷにわたして放置の方がいいです。自分シュートキャンセルしたとこを相手にうわばれてカウンター食らいましたから。

ﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄを打った場合、次の瞬間に限り｢補正｣がかかって打った方が棒立ち気味になって攻められやすくなるってどうでしょう？ﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄ打って効果的な結果に結びつけば良いけど、前線に繋がらなかった場合の相手の反撃が超脅威！ってな具合にしたら駆け引きがあって良いと思う。ﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄを完全に無くしてしまうのはﾘｱﾙさに欠けてしまうと思いますし。

対７ＤＦとかは自軍のﾎﾞﾗﾝﾁをｾﾝﾀｰﾗｲﾝよりも前線に上げるだけでひたすら攻撃しまくるようになって、それだけで大抵勝ててますけどね。

↑Niceidea

みなさん、貴重な意見ありがとうございます。ただいま集計中です。

>>1に注記を追加します。
・オタフォメに「勝つ対策」ではなくオタフォメを「無くす対策」でご意見ください。

二段シュートそんなに駄目ですかね～ オタフォメわウザイけど

↑ひたすらｼｭｰﾄを連打する全黒を使う小学生とかと対戦してみな。相当腹が立つよ。あと時間稼ぎする奴もつまらない。

確かに言われてみればそうですね～

とりあえず集計してみました。（一応SEGA用に「オタフォメ」という言葉は使っておりません）

偏ったフォ－メーション&二段シュート対策案（※はリスクです）

【偏ったフォ－メーション対策案】

・FW･MF･DF各エリアに配置できる人数を制限する。（※自由度が減少）

・観客（サポーター）の支持率制度の導入。
　つまらない試合展開やゴールをしたとき観客席から「あ～ぁ・・・」みたいな声や大ブーイングが出たら支持率ダウンで
　後でなんらかのペナルティが罰せられる。

・MF認識のカードがもっと前線から守備をするようにする。

・試合開始から偏ったフォ－メーションしてるチームは極端にモチベーションが下がる。

・偏ったフォ－メーションで戦ってる試合中だけモチベーションが二段階下がる。

・恥ずかしい実況される。

・カップ戦を優勝しても勝利精神がいまいちあがらない。

・得点力がかなり激減するようにAI調整。

・DFの能力合計値を制限する。

・ロングパスの制度度をかなり落とす。（レジスタ系のみ有効）

・FWがセンターサークル付近まで、下がってきてしまうようにする。

【二段シュート（ロングシュート）対策案】

・0102のVer.1の時のように、全てGKに向ってノーバウンドで飛ぶ。（※時間稼ぎが課題で残る）

・観客（サポーター）の支持率制度の導入

・一定のエリア外からは撃てない様にする。（※GKが出てきているときに打てない）

・ロングシュートは１試合２回までとかにする｡（※現実的ではない）

・ロングシュートからの二段シュートはすべてオフサイドになる。（※現実的ではない）

・ロングシュートをした際は、全て大きくゴールマウスをはずしゴールキックになる。（※時間稼ぎが課題で残る）

・シュートがあまりにも遠い位置でうったとROMが判断したとき遅延行為でイエローそれかレッドをだす。
　イエローカードは、3試合または、2試合すぎるまで残るようにする。（※誤操作で打ってしまったときのリスクが大きすぎる）

・一定以上遠くからのロングシュートは１００％空振るようにするか、１番近い相手選手に１００％カットされるようにする。（※現実的ではない）

・ロングシュートがゴールまで届かなかった場合、前線の選手はシュートボタンをいくら押しても、ボールを避けるようにする。

・ロングシュートを打ったら味方や敵DFに当たる確率を高める。

・ロングシュートを打った試合後、チーム連携無視イベント発生。チーム内の連携がランダムで下がる。（※誤操作で打ってしまったときのリスクが大きすぎる）

・ロングシュートを打った場合、次の瞬間に限り｢補正｣がかかって打った方のチームが棒立ち気味になって攻められやすくする。（※現実的ではない）

・ロングシュートのモーションと弾道の改善。遠くから狙うなら、その分弾道は高くなるし、モーションも遅くなるはず。（※時間稼ぎが課題で残る）

結局ロングシュートもオタフォメと言う呼び方も勝てない奴の言い訳じゃん､普通にやって勝てるから､
何SEGA用って??それで対応されて変なｼｽﾃﾑとか採用されたら最悪

↑>>1読め

>>81
勝てる勝てないじゃなくつまらない試合になることをみなさん嫌がっているんです。あと>>1の注記をちゃんと読んでからレス願います。

注記読めやカスが

ヲタフォメ関係は今夏ぐらいにアンケート(スレ形式でやったやつ）で「金を払ってるのだから個人の自由」って結論にたどりつきましたよ。
ドラゴンさんも今は違った見方をしているのかもしれませんが、あの時は結論と同じでしたよ。

>>85: このｽﾚはそんな話はしてないでしょ。ﾒｰｶｰさんに対するｱｲﾃﾞｱ提供を語るｽﾚでしょ。逆に金払ってやってるんだからｽﾄﾚｽなく楽しみたいっていう事でしょ。とりあえず対人と対CPU、ｶｯﾌﾟの参加不参加を選べるようにしたら少しは改善されると思う。

皆金払ってんだから個人の自由でしょう。それを勝てない､つまらないって言ってやめさせようと無くそうとするのは権利を奪ってる

みなさん、以降>>87のようなレスはスルーでお願いします。

>>87最後に言わせてください。
こちらもお金払ってるんだから、不満をSEGAにぶつける権利はありますよね？ここはそういうスレです。

WCCF京都から来たけど同じスレを京都でも建ててたみたいだけど、かなり荒れてたな…
勝手に自分がこのサイトの代表かのように、セガにこの意見を送るとかどうとか。
しかもグレてこっちに来たみたいだけど？

↑そういう人がいてくれても良いと思うけど。

私はサイトの代表ではなくただのスレ主です。>>1にも書いたように賛同してくれる方だけ書いていただければいいんです。WCCF京都の常連さん達はそういうのが気に入らないんでしょうけど（＾＾；

俺も京都使ったことあるけど常連以外にはかなり冷たいね。

京都で荒らされて逃げてんじゃねぇよ､勝手に意見送るだの何様だよ､そんなの個人個人やればいいだろ？

ですから賛同していただける方のみでいいと言ってるでしょう。ここの人たちと違ってだいぶ異質ですね（＾＾；

>>94
荒らしたいだけならここ来んなよ。京都帰れ。

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