【３バック研究】スレ

スリーバックをやっている人で情報交換、選手情報、配置、ボランチの配置やボランチの選手も含めて研究していきたいと思っています。
守備範囲が広く、カバーのうまい選手。ｻｲﾄﾞ突破に対しての守備。センターからのカバーなど、個々の選手の特徴など研究していきたいです。

まず自分から。
ｼﾙﾍﾞｽﾄﾙは左を無難にこなしますね！寄せが早く奪取も良いです。
逆にﾕﾘｱｰﾉは中に絞るので、ｻｲﾄﾞ突破されることが多かったです。
お薦めはｱﾝﾄﾞﾗｰﾃﾞの真ん中です。カバーが良く真ん中にもかかわらずｻｲﾄﾞにｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞ入ります。ただｾﾝﾀﾘﾝｸﾞには弱いですね。
基本的にﾗｲﾝは深くして置いたほうが良いみたいです。
ボランチは基本的にスリーになってしまいます。ｻｲﾄﾞ攻撃に対応して両ｻｲﾄﾞに張らせて（やや中寄りでも十分ｻｲﾄﾞに対応していました）、あとは真ん中です。
若干センターが薄くなるため、真ん中は協力なボランチが居たらベストかと感じます。

オール白で、３バックやってます。左0506シルベストル、真ん中ボウマ、右トゥーレで、左寄りワンボランチにデミチェリス、右よりセンターハーフに0405アロンソ使ってます

次回
□□□□□□□□□
□�D□□�E□□�F□
■■■■■■■■■
■■�G■�H■�I■■
■■■■�J■■■■
�Dﾀﾞﾎﾞ�E☆ﾋﾞｴﾗ�Fｴｼｱﾝ�Gﾄﾗｵﾚ�H☆ﾃﾘｰ�Iﾄｩｰﾚ�Jｾｻﾞｰﾙ
を考えています。右のﾄｩｰﾚにやや不安を感じていますが…経過報告していきたいと思っています。連携重視のﾗｲﾝですがｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟの頻度なども見ていこうと思います。

＞3さん
ｽﾘｰﾊﾞｯｸﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞﾗﾝﾁですか！？安定感はどうでしょうか？

ヲタフォメと言われるのが嫌なので、３ボランチ真ん中はピルロにやらせてます。
コバチはスキル通りカバーリングに優れてます
チームが安定しますよ

サイド攻撃、セットプレーには弱いですが、そこまで失点はしませんよ

>>8サッカー分かってないっすよ、それ(>_<)

>4のフォメｻｲﾄﾞのﾎﾞﾗﾝﾁはやや上げ気味、ハーフライン上に配置すると思います。
ｺﾊﾞﾁ良いですか！ストッパーにしたら足がとまったので、ｽｲｰﾊﾟｰや最終ラインなどの方が良いのですね！

スリーバック、スリーボランチはハッキリ言ってヲタフォメ！！
だったらフォーバック、ツーボランチにしろっつーの！

ｽﾘｰﾊﾞｯｸｽﾘｰﾎﾞﾗﾝﾁはオタっぽいですよね…でも実際ありますから(;^_^Aまぁ最近の主流はフォーバックトリプルﾎﾞﾗﾝﾁですよね？
中盤理想は菱形とかですがゲーム上それやると…。

スリーボランチ、スリーバックは実際でもやりますよ

基本削除逃げはスルーでお願いします。

ｽﾘｰﾊﾞｯｸは基本的にはウィング（ｻｲﾄﾞﾊｰﾌ）が下がってﾃﾞｨﾌｪﾝｽしますし、ゲーム特性上、守備もさせるなら両サイドを下げざるをえませんからね…。

そうだけどそうじゃねえぞ。基本はボランチとバックスだ。サイドがいちいち下がってはしない、状況に応じてた。むしろ4バックよかぁ圧倒的に攻撃的じゃないと話しにならん。下がりっぱなしならカウンター狙いの3412だ、イタリアみたいな感じだ。352ワンボランチならとにかくポゼッションだ、ボランチがかなり高い能力ねえとダメだ。
スリーボランチ、スリーバックスなどサイドがいねえ。ゲームだけの話にしとけ。

バックスじゃなくてバックなのでは？

バックが複数ならバックスになるわな

３バック＆３ボランチは、オタフォメか？
わけわからん。

一つ前のICカードで、やってたフォメです。
３バック：ｱﾝﾄﾞﾗｰﾃﾞ、ｱﾚｯｸｽ、ｺﾞﾝｻﾛ・ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽ
１ボランチ：ディアッラ
両サイドハーフ：ｱｯﾋﾟｱ、ｴｼｱﾝ

ハーフポジションからボールを奪取しに行くので、かなり良かった。

352（ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞﾗﾝﾁ）でのｻｲﾄﾞﾊｰﾌは守備もしなければなりません。まぁ相手のｻｲﾄﾞが上がってきた場合ですが…。
そうじゃなくても3313や3322はリアルに存在します。勝手ながらオタフォメは6、7バックの二列置きという定義で話させてもらいます。

７バックや６バックはオタフォメ◎、４バックに３ボランチや３バックに３ボランチはオタフォメ？ってやつ。問題はボランチの位置でしょ！DFギリギリに置いてMF認識だからオタフォメじゃないって言うけど、俺の中ではオタフォメって言われないため逃げオタフォメ進化型。後、リアルは持ち出して欲しくないなぁ。君のボランチがどういう動きするかは知らないけどリアルのボランチはここぞって時はゴール前に進出しゴールも決める。オタフォメ進化型はセットプレー等以外ほとんどそれば無し
ちなみに俺は３ＤＦ２ＤＨ１ＯＨの４ＦＷ。後は試合の流れによっては３ＤＦ３Ｈ４ＦＷ
長々と失礼m(_ _)m

うちのﾍﾟﾛｯﾀは積極的に上がり、時にFWを追い越してｾﾝﾀﾘﾝｸﾞ、ｼｭｰﾄを決めますよ？ﾀﾞﾎﾞもｴｯｼｪﾝも積極的にあがりますし。
オタフォメ進化とか語らなくていいですよ。だれもMF認識ギリギリなんて話してませんし。
今後オタフォメとか関係ない話はしないでください。

ﾎﾞﾗﾝﾁは何が何でも攻めなきゃいけないの？ﾎﾞﾗﾝﾁって｢ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ｣ﾊｰﾌだろ？

おっ、俺のこと叩いてるやつがいる！ﾜﾗ
ちなみにサッカー歴８年なんで〜ﾜﾗ
何を根拠に俺がサッカー知らないゲーオタだよﾜﾗ本場もんに言われたくねえなぁﾜﾗﾜﾗ

>>26はひどい

>>26はひどい
ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌとﾎﾞﾗﾝﾁはイコールじゃない。

>>29
>>26によるとボランチは守備だけしとけばいいらしいからな。ホント>>26にピッタリだよこのゲームは

てかアンタ等見ててガキみたいだよ？このゲームやってるからってオタクだとか言ってるくせに自分はオタクだと認めない。フォーメーションなんかゲームなんだからやって人の勝手にやらせときゃ良いじゃん！サッカー歴８年とかどうでもいいから！だから何？って感じ

つかここは３バックの研究じゃなくて、オタフォメの定義についての研究？

そうそう、第一そんな事しか頭に無いんだったらこのゲームやめれば？自分だけ逃げんなと言いたい

サッカー歴8年！4FW!くそ田舎で8年間、いい指導受けたな。

もうオタフォメにはなに言っても無駄だからほっとけよ。勝てないわけじゃないし。

>>24

ｵﾀﾌｫﾒだの進化系だのいいながら、前に4枚使うのもどうかと思うが・・・。

３ﾊﾞｯｸ３ﾎﾞﾗﾝﾁは実際強いっすよしかも、ﾎﾞﾗﾝﾁが全く攻めないって事も無いですしそれは、使ってる選手次第なのでは？全員を否定するような発言はﾁｮｯﾄ・・・

俺の自慢の３バックはやっぱりマルディーニ、カンナバロ、ネスタ
みんな高い位置に行きやすいのがちょっと難点(>_<)

自分はアンドラーデ、ファーディナンド、テュラム

>>31さん
確かに…
どーでもいいことカキコしてスンマセン↓↓
しかも>>33さんの言うとおり軽く田舎だしΣ(´Д｀;)でも悪い指導ではなかったですよ！
またどーでもいいことカキコしちゃってごめんなさいm(__)m

ちょっとムカついたから聞くが、お前らﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌとﾎﾞﾗﾝﾁの違いをきちんと説明できんのか？

ボランチは舵取りって言う意味があるくらいなので攻撃の組み立てをするセンターハーフみたいな感じですか？ディフェンシブミッドフィルダーはラインに吸収されてでも守備を重視するポジションみたいな感じかなぁと

N901ic 俺も言い過ぎた。ごめんな。

ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌは場所をさす言葉で、ボランチは役割を指す言葉なので、種類自体が違う言葉だと自分は認識してます。
でも日本のマスコミが便利上、守備的な中盤を総じて「ボランチ」と呼んでるので、定義があいまいになってるって感じですかね。

>>41>>43に大体同意。

>>42さん
お互い楽しんで頑張りましょう(^O^)／ちなみに私のUｰ5チームは4213のフォメでやってます
>>43さん
すごいですね！マスコミの話なんてサッカーやってるだけじゃ思い浮かばないですよ！

ﾎﾞﾗﾝﾁは攻撃の組み立て役じゃないな。マケレレなどの壊し専門の奴も、ﾎﾞﾗﾝﾁなんだからな。ﾎﾞﾗﾝﾁの仕事は守備が最優先ですよ

攻守の要として試合をコントロールする選手をボランチと言います。ボランチ（VOLENTE）とは、ポルトガル語でハンドルや舵と言う意味です。主な役割は、

1.攻めこんでくる相手選手から直接ボールを奪う

2.走りこんできてパスを受けようとする相手選手をマークする

3.パスをインターセプトしながら中盤での守備のバランスを調節する

4.相手選手からボールを奪った後に攻撃の形を作るための起点になったり積極的に攻撃に参加したりする

などです。
「ディフェンシブ・ハーフ（守備的ミッドフィルダー）」と同じような位置だが、役割はより攻撃的で、ほとんどの攻撃の基点となると考えれば良いでしょう。
ボランチのすべき仕事は、基本的には攻守にわたって要になるポジションで、ゲームのコントロール、リズムを変える役割です。落ち着きのあるプレーと力強いプレー、そして両サイドまたは前線へのパスによって、リズム、攻撃の第一歩のプレーを行います。また守りではディフェンスラインの組織作りの助けを行います。各プレーヤーへ指示する役割も果たす、大変重要なポジションです。

あくまで私の考えですが、守備のうえに成り立つ攻撃をこなすのがボランチではないかなと。
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽがｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟしたときのｶﾊﾞｰをするのもボランチの仕事。逆に二列目からの飛び出しやボールの受け手となりｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞをする等もボランチの仕事だと思います。

>>47さんは私の言いたかったことを全部言ってくれてますね(^o^;

そうですね。てことはﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰでは役不足でしょう

なんか話が盛り上がってますね(;^_^A
次から3バックボランチ研究スレにしようかな(^^)v
ちなみにｴｯｼｪﾝかなりｱｼｽﾄ数上がってます！ﾍﾟﾛｯﾀもかなりｱｼｽﾄしましたね☆
正直ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ通り、期待通りに選手が動くゲームではないですよね…。それを補う為に多少変わったフォーメーションになるんだと感じます。
できれば中盤の組み立てが大切になってくるゲームになってくれたら良いのですが…。

確かに横や後ろにはパスしないよね。

最近バックパス良く見るのは気のせいでしょうか…？自分はﾄｯﾌﾟ下からボランチへ一旦ﾎﾞｰﾙを戻すことが多々ありますね〜。

そういえば言われてみればバックパスするな。取られるけど。

バックパスするのは、

１、チーム経験値が低い ２、戦術ボタン全部押しっぱなし
この二つの原因が考えられるとおもうのですが。
使用してる選手にも原因があるかも？

中盤動き回らせるようにしたりしなくしたり…セガも悩むところだろうな。あの試合時間でバックパスなんてやってたら点入らなくてつまらなくなる。今は３バックより４バック、６バックの方がゲーム的に安定してて勝ちやすいし。今バージョンは３バックファン泣かせの仕様。毎回どっかしら欠陥というか落ち度がある。

太陽拳さん、自分はどちらの条件にも当てはまりません。低い位置でﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮとかがﾎﾞｰﾙを受けると、一回戻してから展開が始まります。
バックパスと言っても、かなり至近距離のﾎﾞｰﾙをあずけるようなパスになりますけど…
ｽﾘｰﾊﾞｯｸそんなに弱くは感じませんが？

確かにあの試合時間じゃあﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝもくそもないですからね。だから守ってカウンター狙うシステムが人気になって、それの極端な例がオタフォメだと思いますね

ヲタホォメで勝って何が楽しいねん!!
まぁヲタホォメにゎ負けんけどな!!

なぜｽﾘｰﾊﾞｯｸがオタフォメなのですか？
ちなみにｽﾘｰﾊﾞｯｸがオタフォメって言ってるあなたがｹﾞｵﾀなんじゃないですか？ﾃﾞｨﾌｪﾝｽな縦二列配置なんてしませんよ。オタフォメやってる奴なんか相手にしないし、オタフォメするとパスが回らずゲームがつまらなくなる。
勝ちより試合内容にこだわってるから。

LEｶｰﾝのｽｰﾊﾟｰｾｰﾌﾞを頻繁に見たいが為に3ﾊﾞｯｸへとDF枚数減らしたけど、何だかんだ言ってｶｰﾝまでなかなかﾎﾞｰﾙが来ない･･･。3ﾊﾞｯｸでも普通に強固な守備が保てている。

>橙
試合内容にこだわるって…キモすぎ(笑)
どうせ3-1-2-1-3とかだろ？
ボランチぢゃなく、サイドハーフですからってか。

それならあるだろ

誰もスリーバックがオタフォメなんて言ってないから。

ごめんコメント悪かった。あなたのそのサイドハーフは完全にボランチの位置ですよねと言いたかった。

ぶっちゃけ3-3使ってるが守備より攻撃に重きを置くフォメだと思う。
カウンター＋中央突破の戦術で対人でも毎回2〜3点行ける。

本当のｻｯｶｰで�Bﾊﾞｯｸで�Bﾎﾞﾗﾝﾁゃｯてたら機能∪なLIと思う…機能∪ちゃう所ゎゃｯぱｹﾞｰﾑだなｧ

>>67日本語で頼む

字を崩してるだけじゃん

3-3なんか普通にあるし。
なにが言いたいんでしょうか？自分がオタクだと言いたいのかな？
今日プレイしてきました。ｻｲﾄﾞﾊｰﾌはｾﾝﾀｰﾗｲﾝ上配置しましたよ。ちなみにﾂｰﾄｯﾌﾟですよ。そのタボ、エシアンが高い位置でﾎﾞｰﾙをダッシュし、攻撃に積極的に参加しますね。ﾋﾞｴﾗがもうすこし積極的に守備するようにならないと安定しませんね…。ﾀﾞﾌﾞﾙボランチのｾﾝﾀｰﾋﾞｴﾗの方が安定しそうですが、ｻｲﾄﾞが不安ですね…。

試合内容こだわりますね。サッカーオタクだから、笑。勝ちにこだわるより、中盤の厚くなるﾁｰﾑを作りたかったから、ｽﾘｰﾊﾞｯｸ研究してるわけで。ｹﾞｵﾀからしたらキモイんだろうな、笑パスが回ってスゲーたのしーよ！
ﾄｯﾌﾟ下一枚しか居ないとかでも嫌だからﾂｰﾄｯﾌﾟにしてる。どっちかって言ったら、ｽﾘｰﾊﾞｯｸではなく、352のﾌｫｰﾒｰｼｮﾝにこだわってるね。理想は352DVだけど。

確かに中盤多い方がパス回しができて楽しいですよね。

昔のアルゼンチンやオランダは3*3ですよ。当然サイドはアタッカーで。
アルゼンチンやオランダみたいな個人が強くないと成立しませんが。
ボランチ三枚でもサイドに自分はトッティやスミスを使ってます。
守備面はサイドに弱いですが攻撃は厚いですよ。
嫌なとこは33だとオタフォメにみられることです…

白3バック中央でEグループならやっぱりキャンベルですか？

↑ﾍｲﾃｨﾝｶﾞがいいと思います。ﾀﾞﾝﾅ、白ｺｽﾀｸﾙﾀも良いです。ｷｬﾝﾍﾞﾙは裏を取られやすいので。

キャンベルはサイドのほうがまだ良いですよ！
ダンナはつかえるで。

ありがとうございます。ダンナに知らなかった。試してみます

3 3がオタフォメってゆっとる奴はサッカーやったことないんやろな
オランダでサッカー留学行った時3 3でしたよ
でもかなり能力がいるけど… 日本とか能力ないならゾーンな4が良いかなぁ〜
ゲームやからオタフォメにみられるやろな

ｻｯｶｰ留学までした奴が今となっちゃWCCFか

今もやっとるでな
しったかが
頭温いのだぼよ。

79のボンクラよ
Jリーガもゲームしとるやつおるぞ
お前みたいなオタクだけちゃうでの

別に３３が悪い訳ではないだろに。リアルの話は持ち出したら荒れるだろ。ちなみにオランダはトータルフットボールだろ。意味わかる？みんなで攻めみんなで守るが基本。じゃあｗｃｃｆは？

荒れる？
荒らす奴らがわるいやろ
wccfは？
あほ？答えたら何してくれるん？
トータルフットボール
アホの一つ覚えか？
お前がトータルフットボール作ったんちゃうのにえらそうにちょうしにのんなタコ。トータルフットボールトータルフットボールトータルフットボールトータルフットボールアホの一つ覚えやな。素晴らしい。
こんな文うつ俺はアホ
お前は障害者

以前、話に出てたバックパスの件ですが、
選手のコンディションが重要みたいです。
最近、ICカードを更新したのですが、FWのテンション下がりまくりで、怒フリーなのにバックパスしやがりました。
好調以上で無くなりましたが。

荒れるからこのすれにはこんは
すまんな
じゃ

Ｊでもカルチョにでてた鈴木なんかアンリ左づけだったからな（笑）
留学だのプロだのどうでもええっちゅうねん。

太陽拳さん、なるほど。
FWのバックパスですね？いちはﾄｯﾌﾟ下からﾎﾞﾗﾝﾁにパスが行きますね(;^_^A

あと82へ。ﾄｰﾀﾙﾌｯﾄﾎﾞｰﾙしてるのがオランダじゃなくて、作ったのかオランダ。今現在大体のﾁｰﾑがﾄｰﾀﾙﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ。ちゃんとサッカーわかってる？

オランダの名前がでたからオランダって言っただけ

>>87オレンジさん
トータルフットボールを作ったのってオランダじゃなかったような気が…
間違ってたらごめんなさいm(__)m

89さんへ。
厳密に言えば作ったのはオランダではないかもしれません（オランダのクラブチームなのか、当時のオランダ監督の母国なのかわかりません）。しかし、世界にﾄｰﾀﾙﾌｯﾄﾎﾞｰﾙを広めて、歴史を作ったと言う意味でオランダが代表されます。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝにとらわれず、ﾃﾞｨﾌｪﾝｽが上がり、ﾌｫﾜｰﾄﾞが守る。そんなサッカーでＷ杯を勝ち上がり、世の中にﾄｰﾀﾙﾌｯﾄﾎﾞｰﾙの名を世界に広めたのはオランダだと言われています。決勝でドイツに破れましたが、そんなドイツも決勝ではﾄｰﾀﾙﾌｯﾄﾎﾞｰﾙに進化していったとか…。

>>83はなんちゃって関西人(σ･∀･)σ

オタフォメオタフォメと言いますが、ヒディンク監督が韓国を率いた時は確か4トップとかやってたような？（違ってたらすいません）奇想天外なフォメはいくらでも存在しますね。やった所で他人に迷惑かけてる訳じゃあるまいし。このスレで罵倒してる人の方がよっぽど迷惑じゃないですか？
オタフォメが汚いだのみっともないだのと思うなら、腹の中に留めておくか、自分が強くなればいいでしょう？こういう所で腐ってる人の神経がわからない。かなり格好悪いですね。というわけで、我慢ならなかったので突っ走りましたf^_^;長文失礼しましたm(__)m

>>92さん
確かにイタリア戦の延長戦で５トップくらいまでやってましたねｗ

俺もそう思います！５バックぐらいなら普通にあるしリアルでもどこのチームでも点採りたかったら上げるし守りたかったら下げるのはあたりまえじゃないですか？特に試合終了間際で一点差なんて一人残してみんな下がってるとかよく見るし。自分はリアルフォメ派ですけどさすがに後半ニ点差で負けてたりしたらFW四人にしたりしますし。だいたいオフェンス３人とか２人で簡単に点採れるように作ったこのゲームがいけないと思う！勝っても負けても楽しいからいいけどね！長文失礼しました。

このスレがだんだんオタフォメについてになってきているので3バックの話に戻しません？自分は今南米の選手をベースに3-4-3の2ボランチにしています！左からペーニャ、01-02サムエル、コロッチーニ、ボランチがスカローニ、デミチェリスでやってますがコロッチーニが他の4人に比べると若干奪取力が欠けている気がするので代わりになる選手いますか？長文になってしまいすみません

初カキコですm(_ _)m僕も３バックでやってますょ♪フォメは3-5-2の１ﾎﾞﾗﾝﾁです。左からマルチェナ、BANプジョル、グリゲラ、ﾎﾞﾗﾝﾁはシャビ・アロンソです。１試合１点取られますが攻撃に全てを注いでいるので関係ない感じです

サイクロプスさん。コロッチーニの代わりにビリカどうですか？
たしかにコロッチーニは安定感無いですよね…

試合終了前の5ﾄｯﾌﾟ、6ﾊﾞｯｸは普通ですよね？でも攻めか守りを捨ててるんですよ？
試合開始からそれやりますか？

確かにｺﾛｯﾁｰﾆは波ありますよね(>_<)
G.ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽどうでしょう??

オレンジさん、なっぷさんありがとうございます！なっぷさんが薦めてくださったG･ロドリゲスはコロッチーニを使う前までつかっていたのですがあまり変わらないような気が自分ではしました！ほかにもアレックスやクリス意外な所でベレッチ試してみたのですが自分の中でいまいちしっくりこなかったので！オレンジさんの言ってたビリカは持っていないので手に入れたら使ってみようと思います！色々なアドバイスありがとうございました長文になってしまいすみません

初めまして。質問なのですが、今、キーパーにベタ付けした、3バックMF、DFラインに二人並べて、センターサークルに一人でやっているのですが、守備が安定しません。配置の位置のアドバイスがあればください。長文失礼しました。