エリア&ジャパン制覇への道�D

引き続きエリアやジャパンを攻略していきましょう！

※あくまで攻略のための情報交換所なので偏重フォメの賛否は厳禁でお願いします。
※荒しはスルーしましょう。

■前スレ
>>>3468
■全国ネットワーク対戦について(SSU様御提供)
>>>3283-95-96

スレ立てご苦労様です。 前スレの98さんは裏事情を知ってるようですね! 99さんは噛みついてるようですが98さんは正しいですよ… ただ99さんが何も知らないだけです笑 全ての試合結果が試合前に決まってます…

98さんが言っていることは正しいんですが、私は＋αの部分も言っているです。
99さんですが、
負けるチームとCPUは＋αの所をつかんでないから負けてしまいます。まぁ運の部分が大きいですが、ある程度は引き寄せられます。絶対はないですが…
確かに結果は夜中に決まっています。
それは24時間営業の店で確認されてるみたいです。

エリアでは確かに優勝チームは決まってるけど、運を主体に置くのは間違い。
同じようなフォメが優勝してるし、だいたい勝利精神マックスだし、グラフも目一杯だし、連携ガチだし。
いくつも＋するものがあったら、それは＋αとは言えない。
むしろ運が＋αくらい。

ちなみにローカルでも優勝チームが決まってるってのも間違い。
操作の効かないエリアだからコンピュータが決めるのであって、操作でいくらでもフォメやらタイミングやらを変えられるローカルでは決まってることはない。

いや、最初から優勝チームが決まってるのはわかる。

しかし、「なぜそのチームが選ばれたかは運の要素は薄い」と言いたいんでしょ。

4さん
私が言ってるのはローカルではなくエリアチャンピオンです。紛らわしくてすいません。
運は、おおまかに言って
フォメの要素、連携の要素、選手選びの要素で引き寄せられるって言いたいんです。
「勝敗には絶対」ありませんから運としか例えようがありませんでした勝率でも良かったんですが…
説明が下手くそでごめんなさい。

>>4 ローカルとエリアは別ですよ。
ちなみに、ローカルでは優勝するチーム決まってますよ。
CPUが明らかに強い、あり得ない位遠いところからのｼｭｰﾄがｺﾞｰﾙになってしまう。これは明らかに補正で、どう操作しようともどうにも出来ない。
なんとか引き分けにまでしてもPKで負ける。
ローカル優勝しなきゃエリアがどうのこうの言ってもしょうがない。

ここからは自分の予想なのですが、エリアはトーナメントを組んだ時点で、相手との相性で勝ち負けが決まっていくのではないかと思います。同じﾌｫﾒで同じ相手と当たった時に全く同じように負けました。
みなさんはどう思いますかねぇ？

エリアは結果は前もって出てる。そこまでは同意。でも、「その結果が出る要因」は運じゃないよ。
あと、ローカルの場合、勝ち上がる過程で決勝の結果が決まってる気がする。

自分的には勝敗のおおよその原理はムシキングと同じのような気がします。一見複雑に見えても処理上単純な部分を持たせているのではないでしょうか？カードやチームにある程度可変性のある属性をもたせれば勝敗以外の演出に能力を割り当て安いですし、まあ予想ですけど。

だったらローカルとかエリアとか懸命になって取りにいってるやつらってなんなの？
実力でもなんでもないよねそんなの。

エリアもジャパンも取った事ない奴等が的はずれなこと話してるなぁ。

>>11その話しは置いといて、>>8確かにトーナメントの過程で決勝の結果が決まってる気がする…
試合の雰囲気がいつもと違う気がしたときは、何故か決勝でＰＫ負けになる
あくまで感覚的な感想ですが…すみません

いや、逆に言えば穫ったことがないからこそ的外れな発想しかできないんじゃないのかな。

知ったかぶりの論議ばかりしてないで、まずは最低限結果を出してから言いたいことを言って欲しいものですな。

>>11、>>13
なぜ「最低限の結果を出してない人達」と決め付ける？

エリア、ジャパンの話に戻ろうよ。なぜローカルの話？ある程度経験や知識があれば９割は優勝できるでしょローカル程度なら。

↑ローカルの話！！

>>15に同感。
ローカル決勝が結果が先決まりしてて勝てないとか言ってるやつはただの負け惜しみ。

>>17
勝てないとは言ってない
負けることがあると言ってるだけ
みんな勝てる時も負ける時もあるでしょう

>>18
所詮、プログラムで処理してる以上、結果が先決まりなのか否かのどちらかでしかないはず。
先決まりなら、パラメータとか連携とか、他にあるとすれば、内部乱数辺りが加味されて決まるのであって、「勝てないとは言ってない、負けることもあるでしょう」ってのは、先決まりじゃないと言ってるのと同じではないでしょうか？

そもそもこんなコンピュータ任せの大会がある事自体ナンセンスだと俺は思うんだが？

>>19さん
説明不足ですみません
勝つ時も負ける時も結果が先に決まってると言いたかんです
よく負けた理由をその処理作業のせいにする人がいますが、勝たせてもらってる時もあるはずなんで…
長文失礼しました

『言いたかったんです』

>>20
は論点が違います｡

ローカルの話ですが､負け惜しみじゃなく決まってると私も感じます。

何故かというと勝てる時の原因､負ける時の要因がハッキリしてないし楽勝で勝てる時!ギリギリpkになった時でもチーム状態を含めてプレイしてる人は変わりませんから

勝つ時はdfをfwにしても勝つし負ける時は7バックにしても棒立ちでアッサリと得点されます｡

これはサッカーゲームじゃないですよ(笑)

皆さん勘違いしてないですか？

「ローカル制覇への道」のスレを立ててそっちでやってください。

エリア優勝したらジャパンにでれるのですか？

ここはローカルの話と初心者レベルの質問する人しかいないのかなあ？もう少しエリアやジャパンの攻略話しようよ。

自分がジャパンを取るために研究したことからしたらかなり的はずれ。ってアドバイスしてあげてるんだよ。

ローカル決勝を勝ちきれないってのは
リアルで操作していてゴーストに勝てないって事だろ？
そんなんでエリアを捕ろうなんておこがましいと思うよ

28さんは、どんだけ自信過剰?
意見するのがオコガマシイよw
何をやっても絶対に勝てないプログラムは存在する!!!
相性とか操作とかで本気で毎回勝ってると思ってんの?めでたい人だね!
誰かも書いてるけど、勝たせてもらってる時もあるんだよ。↑の書き込みにあるサッカーゲームじゃないに同意。エリアも同じ!

勝たせてもらってる？おいおい、それはどうかと思うよ。操作しないと勝てないでしょ？シュートボタン押さないで勝てる？ここはエリアとジャパンの攻略法語るとこだからそろそろ元の路線に。

実際ローカル取りまくるのが１番近道だと思う。自分も何回も取ってやっとエリア取れました。今の所、2チームでエリア取りましたが2チーム目のフォメは4-5-1でした。皆さんがおっしゃるように予めチャンピオンは決まってるんですかね？なら何でライブ放送するんだろうかな？

確かにチーム立ち上げ数十試合のチームと百試合越えのチームとが対戦した場合、ハンデがないと結果は決まってしまう。

自分がジャパン取った時、ローカル10勝、エリア4勝、ジャパン1勝。運じゃないってゆうのわかるよね。
それ以外にもエリアだけのカードは何枚もあるよ。

ジャパンウイナーさん　
はじめまして。
いきなり質問なんですけどJAPAN時にはやっぱり能力値をできるだけ削った方がいいんですかね？
三回とも相手の能力値合計がしたまわる相手に負けてしまいました。
バンビさんも本で言っていたんですが本当ですか？

そんなこと気にした事ないッス。
ただ、シャレであまりメジャーじゃないカードは使った。
大事なのはそこじゃないと思います。

>>29
>>何をやっても絶対に勝てないプログラムは存在する!!!

↑そんなのないから！♪そんなのないから〜！♪

ただ単にコンピュータが数値処理してるだけなら数値の高い選手で固めてやれば勝てるはず。しかし実際はそんなに簡単ではない。コンピュータ任せなので監督の操作技量は関係ない。これはセガのプログラマーしか知らないノウハウが存在する。それを解き放さないと何を言っても無駄。

ジャパンウイナーさんありがとうございました。
近くにエリアチャンピオンは沢山いるんですが、JAPANはいまだに…
前大会で負けた相手もフォルランがFWだったので
自分もメジャーじゃない選手を入れてやってみます。

あと、チームの勢い的なパメラータに気をつけてましたね。

一応チームの絶好調の波はメモっていますので、それに合わせてみます。
なんかJAPANを獲れる気がしてきました。
ホントにありがとうございました(^-^)

不明部分が多い=男心をくすぐる

よくできたゲームだと思う。

シュートボタンを押してシュートしても、シュートの方向(コース)は選べない…
それでも入る時と入らない時がある
エリアに関しては戦術も点灯したまま…
試合結果が予め決まってるとしか思えない

↑だから、予め決まってるけど、「どうやったらそのチームが選ばれるか」を考えないと・・・。

あーあ、ふりだしにもどった･･･。

>>43
いいんじゃない！？
ゴーストに苦戦する人達の妄想を聞かされるよりはるかにマシ

上げ

アゲ（復旧作業）

予め優勝チームが決まってるとか言う奴、今週の九州エリアのチャンピオン見てみな。一週間で三回獲得って何？これでも 予め決まってるって言える？やっぱり強くなきゃダメなのかな

>>47
じゃあ、何も操作できないエリア＆ジャパンの勝ち負けは、どうやって決まると思われます？？
私の想像ですが、データVSデータなので、マッチアップされた時点で勝敗が決まってるんではないかと思います
トーナメントはその作業の繰り返しで、結果的に決勝戦で当たる２チームが残り、その決勝戦もデータVSデータの処理で勝敗が決まってるんではないでしょうか？
チームのどの要素が原因かは分かりませんが…
長文失礼しましたm(__)m

エリアで強い選手カードをいかに多く使っているかじゃないかな？フォメは３ｰ３の６バックか３ｰ４の７バックか４ｰ３の７バックでグラフはマックス…
早くバージョンかわらんかなぁ

>>48さんへ
朝っぱらからどうしたんですジャパンでも逃したんですか？!

追加補足すると一度エリアを取ってるicだと以後､エリアを取りやすいですよ
それは多分､一度↑のかたが言うデータにて合格してるからだと思います(セガスタッフが選んだ)

同じチームで何回も優勝は珍しくないですよ>>47
それはチームが強いからと私は思いません!根拠が無いから(-_-)

↑ジャパンじゃなくてエリアで負けたんじゃねぇ？（￣▽￣）y-~~~

昔、同日に２ヶ所でローカル戦店舗代表にした事があって（ゴーストだが）エリア大会見たら一回戦で自チーム同士が対戦させられてた。これも何か意図的な何かがあるのかな？あくまで検証の為にやってみたのだが。

それ自分もやりました
2､3回戦で敗退っす
黄金10以上で試合数80くらいの星3つの監督レベルがレジェンドです。
駄目っすね(笑)

すこし話がそれるが、公式サイトのネットワークダイジェストを見ていたら、回によって｢諸事情により画像が公開できません｣とあるが何故？

HPで公開できない選手がいるんじゃない？

>>52 53 三ヶ所で代表になってベスト4とベスト8と3回戦負けだった奴もいる

>>56
2チーム出して決勝に2チームのこってればこれほど安心して見れる決勝は無いですねぇ。

四ヶ所から同じチーム出して決勝でそのチーム当ててたひといたよ 九州にて

>>55
なるほどロケテ選手とかですね

ちなみにゴーストで店舗代表になっておいてからその店のローカルに出る、と決勝戦はちょっと安心。だがかなりゴーストは強い！別サテに人が居ると恥ずかしいやら申し訳けないやらでエントリー出来ないが。

だったら、やるな

なるほどね。そんな手があったのか。どうりで最近ゴーストにする奴が多いのかわかったよ。でも各店舗で代表になってもゴーストチームが優勝しちゃたら、しゃれにならないね。

２つの連携グループ縛りのチームを考えてるのですが、どちらの方がエリアを狙いやすいですか？例えばグループをＡＦにしたならば
□□Ａ□□
Ｆ□□□Ｆ
□□Ｆ□□

□□Ａ□□
Ｆ□□□Ｆ
□□Ａ□□
ではどちらが機能しますか？アドバイスお願いします

下

みなさんは3TOPの配置やトップ下の配置はどうなさっていますか？

最近は左右対称よりも右が前で左引き気味なのが多いきがしますが…。この際の利点などわかるかたいらっしゃいましたら、是非教えて下さい。よろしくお願いします。

>>65
サイドチェンジ

結局はエリアに出ても弱いチームは弱い。
強いチームは同じ任期に何回でも獲るよ。まぁエリアの腹立つところは実物が、弱いのにエリアになるとえげつない強さになるのはどうかなぁ〜
まぁ東京神奈川は獲るの自体が難しいからなぁ。東京神奈川の連中が中部や中四国に逃げるのもわかるよ。

>>66 さん
ありがとうございます。ヒントの概念もなんとなくわかりますが、それを踏まえてどうするかですよね…。（左にサイドチェンジがうまい選手を配置など）
DFの横並びの間隔の問題など、課題は多いですね…。

両ＷＧの配置に前後差を付けたからといってサイドチェンジするとは限らない。
人選が重要。
同じタイプの選手はあまりよくない。
いろいろ試してみるとサイドチェンジしやすい選手、得意な選手がいる。
あくまで自分的にですが。

ローカルやエリアで能力以上のパラメータででてるチームがほとんどですがみなさんはどのようにパラメータをMAXに近い状態まであげますか？やはり始めに能力がMAXに近いチームでパラを上げてそのあとチームを組み直すのですか？すいません話変えたわりには初歩的な質問をしてしまいましてm(__)m

>>70
ん？能力に関係なく練習グラフはMAXまでいくけど。

ではある程度まであげてから例えばオフェンスの練習するとディフェンスがさがるのは何故ですか？

>72
完全に全部の枠いっぱいには、どれでもならないんじゃないですか？
監督LvＳＳ以下だと特に…
↑こういう事ぢゃなくて？

質問の仕方が悪かったですねm(__)mエリアの大体のチームはほぼ六角型になっているじゃないですか！（練習であがるパラ）でもそれが一定まであがるとエリアにでている人達みたいにバランスよくあがらなくなるんですよ…ようするにすべてのパラを能力以上に＆均等にMAXに近い数値まであげるにはどうすればいいのか教えていただきたいですm(__)m

監督レベルが低いからですよ。
SSになれば震撼も２、３個できる。

>>75
一応ＳＳなんですけどね…例えば能力の攻撃とスピードが低くても練習すればMAXに近い正六角型が作れるということですね？

↑MAXが100だとすると、全て90にはなるよ。どんなチームも全て100にはなりません。

>>77
>>75
ありがとうございますm(__)mすっきりしました！！ＳＳになったばかりでわからなかったものでm(__)mではひらすら練習あるのみですね！！ほんとありがとございましたm(__)m

↑
全白でもMAXに近い六角型になるんですか？教えて下さいm(__)mローカル全白で狙っているもんで(^O^)/お願いします(>_<)

↑だから練習グラフのMAXの大きさは「能力値」ではなく「監督レベル」に依存してるんだって！

全自でも練習グラフはいっしょですよ。

全白でも練習グラフはいっしょですよ。

こちらはエリアとジャパンでぇ〜す

エリア優勝すると年俸いくらボーナスありますか？

ちなみに知り合い準優勝でゼロです(笑)

↑エリアは五千万 ジャパンは１億

>>84さん
有り難うもしや覇者？

だったら凄いな

最近エリアでさっぱり動かない選手´ペロッタ´pk外すは､ガツガツ行かないわなんなんだよガッちゃんとジャンニを見習えよマッタク

エリアジャパンの話しすると必ずでてくる、GKにキラを入れるかいれないか…
黄金線は多い方がいいのか少なくてもいいか…

またまたﾙｹ,ｸﾘ,ﾄﾞﾛでエリア取っちゃいました

>>86
自分はGKにはキラを使いません。

黄金線はたくさんつけますよ。たくさんあったほうが優勝しやすいとおもいます。少なくてもいいとは思いますが、重要なところだけついてれば優勝しやすいとおもいます。

ちなみに自分はエリア一回取りました。エリアを獲得するにはエリアに多くの回数出場させることですよ。

ﾋﾞｾﾝﾃ、ｱﾝﾃﾞｼｮﾝ、ﾎﾞｸｼｯﾁでｴﾘｱとれました！

↑アイマールいなければ､取れそうだから怖いけど東京／神奈川じゃ無理
おめでとう〜イイなぁ

どうしてZFCジャパン06がエリアに出てるの？

CPUではなく人が付けた名前かと。

最初はそうかと思ったのですが、店舗が無所属で監督名がCPUだったのです･･･

そもそもZFCはU5じゃなかったような･･･


ちなみに昨日のゲームパニック新横浜代表でした。

監督名をCPUってつけたのだよ

マジでおかしいぞ………
無所属なんてありえん。
あれは人の手では作れないよ！

よくあるバグだろ。

以前関東エリアの店舗代表にRﾊﾘｹｰﾝCKが無代表で出ていた時があった。一瞬自分の目を疑ったが監督名はCPUだった。結果は4回戦でPK負け。

>>97
本人では？確かRさんは和歌山だから、大会のついでにだしたとか？

時々バグが生じて、このような現象が起こるのでしょうね。
しかしRﾊﾘｹｰﾝはしんどいですね（笑）