ロケテ【報告･使用感】スレ�J

現在、渋谷･池袋･秋葉原ギーゴにてロケテ･先行稼働中。
ロケテ参加有志の方の報告、お願い致します。
0506から0607の年俸は全額引継
スレ�D>>>3556 スレ�E>>>3562
スレ�F>>>3566 スレ�G>>>3571
スレ�H>>>3579 スレ�I>>>3588
主な報告内容>>>3566-2
よくある質問集>>>3588-93

>>>3588-100
あとはｼﾞﾀﾞﾝが該当しますが、ﾊﾟｳﾛ･ｿｳｻﾞも該当するみたいですけど。

追加報告です
●KP戦術
01：(05-06□カネイラ)
KP「ファイティングスピリッツ」
02：(04-05■バレロン)
KP「ボールキープ」
03：(02-03□デ・アシェンティス)
KP「プレッシング」
04：(02-03□ブシェ)
KP「オフェンスダイナモ」
05：(05-06□メッリ)
KP「バランサーポジショニング」
06：(01-02□ブレッサン)
KP「ディレイディフェンス」
07：(05-06□O.ロペス)
KP「ディフェンススピリッツ」
08：(01-02□ラムーシ)
KP「ゲームメイク」
09：(05-06□フェリペ)
KP「ファイティングスピリッツ」
10：(02-03□A.フィリッピーニ)
KP「05-06□ヘイティンガ」
11：(02-03□アッレグレッティ)
KP「プレースキック重視」
12：(05-06□ボール)
KP「ロングスローイング」
13：(05-06□ファンフラン)
KP「オーバーラップ」
14：(02-03□グレッラ)
KP「マリーシア」
15：(02-03□テデスコ)
KP「バランサーポジショニング」
16：(05-06□エステルンド)
KP「カバーリング」

その２
●KP戦術
01：(01-02□イジャーナ)
KP「ワイドゲームメイク」
02：(05-06□パーウベ)
KP「シャドーストライク」
03：(05-06□バイーア)
KP「ラインコントロール」
04：(01-02□ジャコマッツィ)
KP「シャドーストライク」
05：(05-06□ベルマエレン)
KP「セーフティーパスワーク」
06：(04-05□セルヒオ)
KP「ゲームメイク」
07：(04-05□イニエスタ)
KP「ゲームメイク」
08：(05-06□ゲルリッツ)
KP「ウィンガードリブル」
09：(05-06□メンディ)
KP「クロス重視」
10：(01-02□アマラウ)
KP「スペースメイキング」
11：(05-06□オレゲール)
KP「アンチハイタワー」
12：(04-05□エドゥ)
KP「プレースキック重視」
13：(04-05□カプデビラ)
KP「ロングスローイング」
14：(01-02□マラスコ)
KP「ワイドゲームメイク」
15：(02-03□ステッリーニ)
KP「ディレイディフェンス」
16：(02-03□ボネーラ)
KP「マンマーク」

リーセの左ＤＦの使用感はどうでしょうか？
ちゃんと守ってくれるのか知りたいです！

>>5
よくある質問集を読みましょう。

KPは試合中に変えることはできますか？

>>7
出来ます。ただ、替えすぎる事によるデメリット等は不明です。
単発質問スレに同じような質問がありましたので、ご確認ください。

カピターノ様＞
ご報告分で…


10：(02-03□A.フィリッピーニ)
KP「05-06□ヘイティンガ」
が不明です…汗。お時間ありましたらご確認お願いします。

02-03□A.フィリッピーニ
KPオフェンスダイナモ

05-06□ヘイティンガ
KPリベロディフェンス

失礼しました

気になったんですがLEヴェロンのKPってロングパス重視じゃないんですか？

ﾛｹﾃで中盤MF5枚にしてもKP戦術は設定できますか？やられた方がおりましたら教えて下さい。

質問なのですが、守備偏重が機能しづらいとの事ですが、今度は2ｰ7ｰ1や1ｰ6ｰ3といった逆偏重が機能してしまうような事はないでしょうか？

KPに｢ﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾊﾟｽﾜｰｸ｣など同じ戦術を持った選手で固めると相乗効果があるとかっていうのはないのでしょうか？
分かりづらい質問でスミマセン。

店舗予選は廃止ですか？

>>2
ありがとうございます。
爆レアのみのKP戦術と思ってたのでパウロソウザは意外でした。

>>15
次からはKP戦術一覧調べてから質問して下さい。

>>15
ちなみに、私が確認(4-3-3:ﾄｯﾌﾟ下)した際に【ﾌｨｰﾙﾄﾞ支配】を確認していません。私が確認したのは【ﾐｯｸｽﾊﾟｽﾜｰｸ】
その様な報告がありましたとしか現状は申し上げられません。
ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝやﾎﾟｼﾞｼｮﾝによって変わる可能性があるのかもしれませんが。

>>14ロッソ様＞
ロケテ段階ではNWカップ戦は導入されていません。なお他サイト様情報では来年1月より導入か？という情報が挙がっています（メーカー発表は当然無しですが…汗）

■アドリアーノ（05-06）KP「降臨」

アドリアーノ２枚目の降臨です…
アドリで綺羅枠使うより、他で綺羅枠使いたい場合使用ですかね。

>>16
特設コーナーに一覧ありましたね
すみません
>>17
ポジションやフォメでKP戦術変わるなら調べるの大変そうですね…

個人的には師弟関係イベントはかなり期待してます。
お気に入りの選手3人をずっと黄金トライアングルで使えそうですからね。
狙って出来れば…ですが。

【0607(ﾛｹﾃ)CPUﾁｰﾑ】
■■■■■■■■■
■■■�J■�I■■■
■■■■■■■■■
□□�H□�G□�F□□
□□□□□□□□□
□□□�E□�D□□□
■■■■■■■■■
■■�C■�B■�A■■
■■■■■■■■■
■■■■�@■■■■

�JATLEﾊﾞﾙﾎﾞ
�IATLEﾌｫﾝｾｶ
�H黒ｶﾝﾃﾞﾗ
�G黒ﾅｶﾀ
�FISｶﾌｰ
�E綺羅ﾄﾝﾏｰｼﾞ
�D綺羅ﾃﾞｨ･ﾋﾞｱｯｼﾞｮ
�C黒ｷﾞﾌﾞ
�BISｻﾑｴﾙ
�A白ｱｳﾀﾞｲｰﾙ
�@ATLEｺﾝｾﾙ

�O黒ｶｯｻｰﾉ
�N0203白ﾃﾞﾙﾍﾞｯｷｵ
�M0203黒ﾀﾞｸｰﾙ
�L0405ｶﾙﾎﾞｰﾆ
�K黒ﾓﾝﾃｯﾗ

[ｷｰﾌﾟﾚｲﾔｰ戦術]
【ATLEﾊﾞﾙﾎﾞ:ｼｭｰﾄ重複】
[ﾁｰﾑ戦術]
中央+左右+ﾌﾟﾚｽ

↑ｼﾞｬｯﾛ･ﾛｯｿ･ﾛｰﾏです。(^_^;)

↑↑【ATLEﾊﾞﾙﾎﾞ:ｼｭｰﾄ重視】

ｲﾗｲｼﾞｬ様＞
お、落ち着いて…汗。

ﾀｲﾄﾙ戦中の書き込みはイカンですね(笑)
【実名ｽﾀｼﾞｱﾑ】確認
ｼﾞｭｾﾞｯﾍﾟ･ﾒｱｯﾂｧ
ｻﾝ･ｼｰﾛ

●KP戦術
■エジミウソン(04-05)
KP「キープレイヤーアタック」
■ガラセク(04-05)
KP「ディフェンスサポート」
■ダイスラー(05-06)
KP「ロングパス重視」
□パジーノ(02-03)
KP「スルーパス重視」
□ムシッチ(02-03)
KP「サイドアップダウン」
□リッチョ(02-03)
KP「ハードマーク」
□バレラ(05-06)
KP「バイタルエリアドリブル」
□シモンズ(05-06)
KP「カバーリング」
□ステケレンブルク(05-06)
KP「GKファストフィード」
□レイナ(05-06)
KP「GKゲームメイク」
□リチャードソン(05-06)
KP「ボールキープ」
□エジミウソン(05-06)
KP「ディフェンシブセントラル」
□ルケ(05-06)
KP「ワイドシュート重視」

8:ガルルさん　ありがとうございます。

試合中に対戦相手のKPは誰になっているのか表示されてますか？

>>27黒豹さん
申し訳ないんですが、私はロケテをやっている訳では無いんです…
ですので、その質問にはお役に立てません…

どなたかヘルプお願いします。

>>27 黒豹さん

対戦相手のKPは表示されません。

相手KPを探るのも楽しみのうちだから、個人的には今のまま表示されない方が良いと思ってます。


でもカードの配置はリアルタイムに画面表示されてるから、試合中にひとりだけ不自然にプルプル震えたら、「こいつがKPに変わった？！」って判断はできますけどね･･･。

教えていただきありがとうございます。

誰がKPになっているかはわかりませんが、試合開始のﾌｫﾒ、ﾒﾝﾊﾞｰ紹介のところでKP戦術は表示されます。
あとは>>29のF904iさんのおっしゃる通りｶｰﾄﾞが揺れますので、それで判断するしかなさそうですね。

私は試合中に自分のKP変更でいっぱいいっぱいなので相手を見てる余裕がないですがf^_^;

>>15
ﾊﾟｳﾛｿｳｻﾞのKP戦術ですが、私も『ﾐｯｸｽﾊﾟｽﾜｰｸ』でした。4-4-2、4-3-3の中盤どこでも変わりませんでした

●KP戦術
01：BEシェフチェンコ(01-02)
KP「ロングカウンター」
02：AEドニ(01-02)
KP「ムービングパスワーク」
03：AEブリーギ(01-02)
KP「バランサーポジショニング」
04：TSヒュブナー(01-02)
KP「ファイティングスピリッツ」
05：ITトルド(02-03)
KP「降臨」
06：ITパヌッチ(02-03)
KP「トライアングルパスワーク」
07：ITディ・ビアージョ(02-03)
KP「ディフェンスサポート」
08：ITヴィエリ(02-03)
KP「キープレイヤーアタック」
09：ISＩ・コルドバ(02-03)
KP「アンチスピードスター」
10：ISスタム(02-03)
KP「バイタルエリアブロック」
11：ISセードルフ(02-03)
KP「パワーボールキープ」
12：ISＣ・ロペス(02-03)
KP「シャドーストライク」
13：LEアジャラ(02-03)
KP「パワーディフェンス」
14：LEナナミ(02-03)
KP「ミックスパスワーク」
15：LEオリセー(02-03)
KP「オフェンスダイナモ」
16：LEコヴァチェビッチ(02-03)
KP「ダイレクトシュート重視」

>>33
カピターノさんお疲れ様です。
渋谷で横にいたﾛｰﾏﾁｰﾑ使いが私です(笑)
0607でもｼｱﾗｰが輝きますね。
またの対戦の機会があったらよろしくお願いします。

よくある質問をみては見たんですがリーセの左SBでの使用感がわからなかったので教えて下さい

＞ｲﾗｲｼﾞﾔさん
こんばんは、ばれちゃいましたね（笑）
デルヴェッキオに苦しめられましたよ。

シアラーは上出来ですが、KP戦術がまだ活かしきれてません…

またよろしくお願いしますm(__)m

ちなみに、ゴールランキング１位のトッティはｲﾗｲｼﾞﾔさんのチームですか？

>>35
Q6の答えを見ればわかるよ。個別対応は無理となってるよ。文章を理解しましょう！

>>36
前ﾁｰﾑ(ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟｱｽﾞｰﾘ)のCRAﾄｯﾃｨです。(^_^;)
秋葉原ﾗﾝｷﾝｸﾞ1位のBSﾛﾅｳﾄﾞさんには負けますけど。(^_^;)
得点王争いは【降臨】対決になりそうです。
微妙にCRAﾄｯﾃｨのﾚｰﾄも上がっているみたいですね。BSﾛﾅｳﾄﾞより安い為かもしれませんが。
今後は効率の良い点の取り方と守備系戦術のﾁｮｲｽが課題です。

04-05黒ブッフォン、テュラム、カンナバロを使いゴール前の三銃士をロケテでやるとどんな感じでしょうか？

>>39
守備系戦術の検証にはまだ時間が必要な為、現段階でははっきりと言えない状況です(^_^;)
私が検証している【ﾍﾟﾅﾙﾃｨｴﾘｱﾌﾞﾛｯｸ】はある程度(特殊能力★2)の守備の安定が感じられましたが継続が難しい(短い？)です。
効果や発動条件には何らかの仮説を考えてみたいとは思いますが。

【個人能力の成長ｽﾋﾟｰﾄﾞについて】
守備系戦術の検証ﾁｰﾑにﾅｽﾘとﾍﾞﾝｾﾞﾏの1987年生まれｺﾝﾋﾞが居ます。
個人能力の成長ｽﾋﾟｰﾄﾞは年齢が若い選手ほど早いですが★1個目は試合5試合消化で発生。
条件は「全試合出場(FM)+基本練習(複数成長練習以外)」です。

>>15マカロニ様
>>17イライジャ様
>>32無名さん(P905i/FOMA)様

Ｐソウザに関しては>>>3519-13(G,FOX様)の書き込みを元に掲載しています。むうー1回掲載外しておきましょうか？G,FOX様の書き込みは以降ありませんしね…汗。

トッティをロケテで使い分けていますが、降臨のCRAはよく話しにあがってるので今回はスルーし。
BE.ITのキングオブフットボールの方を書き込みます。チームをイタリア主軸にしてるせいかこの戦術を取るとパスを多く交えてチャンスを演出してくれます。またBEのトッティは守備が10あるせいか、前線からカットし、カウンターをしかけてくれます。
あくまで個人的見解ですが、キングオブフットボールは同国選手がいたほうが強いきがします。

エミレーツ・スタジアム確認しました。

●KP戦術
01：エムボマ(02-03LE)
KP「ダイレクトシュート重視」
02：Ｍ・アモローゾ(02-03LE)
KP「スペースメイキング」
03：カヌ(02-03LE)
KP「ボールキープ」
04：スキラッチ(02-03ATLE)
KP「ゴールハンティング」
05：カジラギ(02-03ATLE)
KP「センターポスト」
06：フォンセカ(02-03ATLE)
KP「パワードリブル突破」
07：ツィーゲ(02-03LE)
KP「ファイティングスピリッツ」
08：ラパイッチ(02-03LE)
KP「ウィンガードリブル」
09：コンセル(02-03ATLE)
KP「ディフェンススピリッツ」
10：ヴィンター(02-03ATLE)
KP「ムービングパスワーク」
11：ミューレル(02-03ATLE)
KP「シャドーストライク」
12：Ｒu・ソーサ(02-03ATLE)
KP「ペナルティエリア支配」
13：ピレス(04-05WSA)
KP「トライアングルパスワーク」
14：ロッベン(04-05WSA)
KP「ウィンガードリブル」
15：ロッベン(05-06WWF)
KP「ドリブル突破」
16：ビセンテ(04-05WSA)
KP「ウィンガードリブル」

●KP戦術
01：ランパード(04-05WCN)
KP「ファイティングスピリッツ」
02：ジェラード(04-05WCN)
KP「ロングパス重視」
03：デコ(04-05WCN)
KP「ダイレクトパスワーク」
04：デコ(05-06WMF)
KP「バイタルエリアドリブル」
05：アイマール(04-05CRA)
KP「スルーパス重視」
06：エトー(04-05WST)
KP「ラインブレイク」
07：ソリン(05-06WWF)
KP「サイドアップダウン」
08：フンテラール(05-06YGS)
KP「ゴールスピリッツ」
09：ラドチョウ(02-03ATLE)
KP「シュート重視」

テクニック系のFWが活躍とのことですがDFもテクニック系が活躍しますか？
デサイーやスタムなどのパワー系DFなどはやはり弱体化しているのでしょうか？

カピターノ様＞
が、頑張ります。諸事情前の最後の仕事になりそうな予感…汗。

>>46 ロッソさん

弱体化というか、以前よりDFが抜かれる場面が増えたような気がします。

パワー系でも待ち構えるタイプの方が機能するのかな？って思いました。


攻撃的で上がりやすかったり下手にテクニックがあるタイプだと、相手FWに立ち向かっていってしまう事が多いので、抜かれたりパスを出されたらペナルティエリア前にぽっかり穴が開いてしまう事がよくありました。

＞Dragonさん
ゆるりと、よろしくお願いしますm(__)m
これで綺羅の９割は網羅してるはずです。

秋葉原ﾛｹﾃにてﾗﾝｷﾝｸﾞﾘｾｯﾄ確認。

報告まで

皆様いつも情報ありがとうございます。質問なのですが、KP戦術がゲームに与える影響は絶対的なものなんでしょうか？もしそうならKP戦術のジャンケンになってしまいそうで、少し嫌なのですが…

インターアンプロジアーナ(インテル90年代選抜)のサブにベルカンプを確認しました

>>52
元々サブに0405黒ベルカンプはいましたが今度は綺羅(LEorCRA)？

確認された方いたら教えてください。
ロッソネロ90'sのロッシはやはり白ですか？

ロケテでマンU縛りでプレイした方に聞きたいんですが
ルーニー、C･ロナウドのチームメートに対しての特殊不連携に変化はありましたか？

明日(15日)から16日まで東京にてセガプライベートショーがあるみたいですね。
新情報があれば良いですが・・・。

今週のファミ通に新カードの情報が出ます。

>>53 dragonさん
ベルカンプはLEでした。確か背番号は9でした。

年俸三十億以上の特殊ユニの柄ってわかりますか？

CPUグリフォーネCFC（仮想ジェノア）にMF登録で白ファビアーノという選手がいましたが、この選手は06-07ではどこの所属でしょうか？

>>60
06-07からジェノアだったはず。
ペルージャ→アレッツォ→ジェノアのファビアーノ･ロドリゲスかと。

>>60カピターノ様＞
>>61様が仰る通り06-07ジェノアのファビアーノ・ロドリゲスいますが、この選手って普通で考えると排出に関係ないクラブになるんですよね…。06-07に該当する選手ならFabiano Vieira SoaresがサントスFCにいました。

FW
背番号：9
生年月日：1984/7/25
身長：1m84cm
体重：79kg
国籍：ブラジル
グループ：F

連カキコすいません。
>>58様、了解です。ありがとうございました。

>>59 たけしさん

中田がいた頃のペルージャのユニフォームみたいな感じです。

>>51ディオさん

今のところｼﾞｬﾝｹﾝのような明確さで勝敗は決しないのでご安心を、
まだ研究段階なので確認しやすい攻撃系の戦術ばかり取り上げられていますが、守備系の戦術が研究されればもっと状況は面白くなるでしょう…

更新できないという事なので報告ではなくまったりと検証をさせて頂きます

WMFｴﾒﾙｿﾝ｢ﾊﾞﾗﾝｻｰﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞ｣

守備系でもあり、展開系でもあるKP戦術
中央突破点灯で追い回しながら前線に張り出し、ｽﾍﾟｰｽを空けがちだったｴﾒﾙｿﾝがKPになるとまさに｢ﾎﾞﾗﾝﾁ｣に変身

相手ﾎﾞｰﾙの時は4ﾊﾞｯｸの手前で待ち構え、奪うと少し上がって効果的なｱｼｽﾄのｱｼｽﾄをする
ｽﾍﾟｰｽを空けてしまうため激しく追い回す動きは減り、DFとの連携でｼﾞﾘｼﾞﾘとﾎﾞｰﾙを奪う

攻守を落ち着かせる場面にはもってこいの戦術です

ﾊﾃﾞさはないですが使いこなせればｴﾒﾙｿﾝらしい動きができそうです

>>27は本当の様です。2Chでは画像が上がってます。起きた人から見に行けばよいと思いますよ。

>>57の間違いでした・・・

2chに上がってるファミ通バレの情報らしきもの転載です。

黒
スタム、ゴメス、シェフチェンコ(数値91)、ケイタ、ファンブイテン、マニシェ、セルヒオラモス、ホアキン、クライトン

白
ハリステアス、ウォルコット、ベラミー、キャリック、カベナギ、シェルストレーム、パラシオ、オルテガ
トロホウスキ、グルキュフ、ダビドピサロ、グロッソ、サビオラ、タバタ、ポルジェス

6月稼動予定
カードレアリティは
WORLD-CLASS GK、WORLD-CLASS DF
WORLD-CLASS MF、WORLD-CLASS WF
WORLD-CLASS FW
Crack、Young Star、Bandiera
European MVP、World MVP
Intercontinental Club Legends

やっぱまたWFWとかあるのか…あの綺羅はどうも好きになれない｡バンディエラはカッコいいと思うんだけどなぁ…

66>>さん有り難うございました。

おぉﾚｼﾞｪﾝﾄﾞあるんだ、個人的にﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽは今までにｷﾗとしてでてない選手をだしてほしいっす。

キラ挿入率は同じなのかな？1000円で4クレになるって噂はどうなのかな？

それは店側しだいじゃないの？今も普通は1000円4クレなんでしょ？それがどの店も5クレにしてるだけで…だから稼働したら5クレになると思うよ

質問です。
新バージョンでも多重バック0506と変わりなくは機能してますか？

答えるのもメンドクサイ(笑)

>>76
馬鹿な質問はしないでね(はぁと

あっ見つけました…汗

失礼しました。

やっぱりATLEは出ないんだ。でもﾊﾞﾝﾃﾞｨｴﾗ候補って誰がいるんだろ？

ｸﾘｽﾃｨｱｰﾉ･ﾛﾅｳﾄﾞとかﾊﾞﾝﾃﾞｨｴﾗで出そう〜

出ないかな？

ﾊﾞﾝﾃﾞｨｴﾗ。。。
ﾚｱﾙ：ﾗｳｰﾙ
ｲﾝﾃﾙ：ｻﾈｯﾃｨ
かなぁ。。。
無理やりで
ﾐﾗﾝ：ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ
ﾊﾞｲｴﾙﾝ：ｶｰﾝ
とか

ﾗｳﾙも出そうだね

dragonさん
サントスのICカードの画像いりますか？

ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮはCRAかな？
LEなら･･･
ﾗｳｰﾙ
ｸﾞﾃｨ
ﾛﾍﾞｶﾙ
ｻﾙｶﾞﾄﾞ
ﾏｹﾚﾚ
Fﾊﾞﾙﾃｽﾞ
ｽﾀﾑ
辺りか･･･
レアルにはLEすべき選手が多すぎる
ﾛﾏｰﾘｵがLEで出ないかな？

MVPはｶﾝﾅﾊﾞﾛ2枚で確定かなぁ。

>>86
オランダトリオもそうだが、出たらこのゲーム終わり。

LEラウルは見てみたいな

ｶｶ2枚じゃない？

噂のファミ通画像より
（パラはぼやけて見づらいので間違ってたらごめんなさい）

【ボカ・ジュニアーズ】
チームスタイル：シュート重視
□ロドリゴ・パラシオ
14 FW 17 5 16 13 ? ? /??
ゴールへ導くトラップ

【リーベル・プレート】
チームスタイル：プルバック重視
□アリエル・オルテガ
7 FW ? 4 ? ? ? ? /??
カットバッカー

【アーセナル】
チームスタイル：???
□セオ・ウォルコット
32 FW 13 5 14 10 17 12 /71
ドリブルランニング

【チェルシー】
チームスタイル：???
■アンドリー・シェフチェンコ
7 FW 18 7 16 17 18 15 /91
???

【フラメンゴ】
チームスタイル：???
■クライトン
15 MF 14 13 14 17 13 16 /87
???

【サントスFC】
チームスタイル：???
□ロドリゴ・タバタ
20 MF 16 7 16 12 16 14 /81
???

【サンパウロFC】
チームスタイル：???
□ボルジェス
17 FW ? ? ? ? ? ? /??
???

今ﾊﾞｰｼﾞｮﾝから次のﾊﾞｰｼﾞｮﾝにICｶｰﾄﾞを引き継ぐとき最低でも20試合を消化して監督を辞任してからではないと引き継げないのでしょうか？

>>92
過去スレ１から読めば分かるよ。

ﾗｳﾙも出そうだね

ﾛﾍﾞｶﾙが出たとしたらｸﾞﾙｰﾌﾟは何ですか？

C

確か色んな人がＣですよね…
このまま行けばロナウド中心でトッティ(降臨) を含むBC縛り増えそうですね(*´Д｀)=з

プルバック重視って何だ？(笑)

ｸﾞﾙｰﾌﾟがあると定番のﾒﾝﾊﾞｰ的なものができるから嫌ですね…

次スレです。>>>3593