【ショートカウンター研究所】

今回使い方によってはかなり強いKP戦術だと思われるショートカウンターについて研究、対策していきましょう。

心無い書き込みがあるかもしれませんが徹底スルーでお願いします。

アンデルソンのショートカウンター(A)を使用していますがスタミナ消費が多い事を除けばかなり強い印象です。

守備はペペのアンチポストプレイヤーで防いでいます。

オレ的に機能すると思うフォメは4-5-1か4-4-2の縦長バージョンだね

はじめまして。

ショートカウンター強そうですね。
しかしうまく機能しない時はパスが繋がりにくく、波のある戦術とも思います。
また、ラストパス後のCFなどの突破が弱い気もします。

比較的中央に寄ったフォメが機能する印象です。
以上、ご参考までに。

↑そうね！だからFWは突破力ある選手を起用しましょう！ロナウドみたいなね。。

私もショートカウンター愛好者です。時に二段シュートのようですが強い印象ですね。やはり中央ボランチにトゥドールなどがいるとパスが通りにくい印象ですが二回、三回の波状攻撃になると突破可能ですが・・１トップでもパスを受けてゴリ押しできる選手があればいいのですがやはり2トップ以上が有効かと・・・

この間、絶好調のルイ・コスタでショートカウンターを使用したら、☆が一つもついていないのに大爆発でした
ミランのツリー型で中央突破戦術が効いたみたいです
長文失礼しました

僕もツリー型みたいなフォメが機能すると思います。この前は451で使用しました。ボール奪ったあとにトップ下にボールが渡って右SHに渡ってDFが揺さぶられた感じになってCFに渡ったときには2CBの間に位置していて楽に単独突破できて決め易かったです(^_^)

俺はﾕｰﾍﾞみたいな4ｰ4ｰ2でｱﾝﾃﾞﾙｿﾝのｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ（C）を使ってます。
ｱﾝﾃﾞﾙｿﾝは左ﾎﾞﾗﾝﾁです。

このﾌｫﾒでも強いのですが、→や←などで左右に指示を出してやらないと、CFに直接ﾊﾟｽがいってしまいｶｯﾄされます。

←等指示を出して、↑→等で中央に戻すように指示すると結構な確率でCFが点を決めてくれます。

自分もアンデルソンでショートカウンター使ってます。
ＣＦピッポ左ＳＴガウショで右ＳＴに前半ボージャン後半ヒメネスでやってますが、ヒメネスの方がうまく機能します。
当たり前ですがＣＦ以外はパスのうまい選手のがいいですね！

チーム立ち上げ時は使いにくいＫＰですが、
ある程度連携がつながれば大量得点できました。
一試合通して使うとスタミナ持たないので所々で使うのがいいですね。

ショートカウンターって簡単に言うと奪ったら手数掛けずに素早くゴールに迫る感じですか？リバプールみたいな？あとべルバトフのいないマンU？

そういう感じです。
ほとんどダイレクトでパスが回るんでよくカットされますけど・・・

ショートカウンター良いと思いますね！ジェラードのショートカウンターはSまでいきますか？

今日ラフｨーのチームを立ち上げましたがFW表記になるとショートカウンターは認識されないんですね。
なのでラインギリギリでショートカウンターと攻守バランスを使いましたがショートカウンターを入れた方が守備が堅くなりますね。その分スタミナ減りますが。対戦相手がショルのショートカウンターを入れっぱでしたがアッガーのアンチハイタワーを入れていればほとんど跳ね返していました。相手も自分もショートカウンターにいれていると時間だけが過ぎていく感じでした。ショートカウンターに対する有効な手だてはアンチハイタワー＆ポストかこちらもショートカウンターを入れて消耗戦に持ち込む…という感じがしました。 超長文すいません。

ショートカウンターてスピードを上げるんですよね？
ラフィーのショートカウンターをスピード激震まで上げましたがA止まりでした。

震撼でしたね。

間違えました。

深夜からわざわざPCでの突っ込み大変ありがとうございます！

からアゲ!!

0102ﾀｯｷﾅﾙﾃﾞｨはC止まりでしょうか？

マスチェラーノのショートカウンター使ったけど。空気だったLEベッカムがすぐパス出すので取られずにボールが回るし、ワンツーで崩したり見応えがあった。
FWはイブラみたいなマーカー背負っても平気なキープ力がある選手がいた方が多分崩し易い印象があった。

対策をお聞きしたくて書き込みました。

今日やられましたね…

ﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸと併用されて対応が厳しかったです。ｵｰｶﾞﾅｲｽﾞﾄﾞﾃﾞｨﾌｪﾝｽ、ﾘﾍﾞﾛｷｰﾊﾟｰは相性が悪い様ですね。

ﾘﾄﾘｰﾄは中盤やりたい放題されますが、最後のところで意外と止めてくれました。

皆さんはどのように対応されてますか？

俺は今ｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ使ってて、対戦相手が使ってた事は無いんだけど…。
実際された時に対策無いんじゃ厳しいよね。

これってｱﾝﾁｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝとかじゃ止められなのかな？

イブラのポストプレイはショートカウンター微妙でした、まったく守備をしないので前線までボールが行くのにつらいです、使った事は無いのですがペロッタのトップ下でイブラをST、スピードのある選手をCFというのがいいような気がしますが試された方います？ちなみにマスチェラーノ＋クルス＋メッシとダルマ＋イブラ＋デルベッキオでやっていますがクルス＋メッシの方が倍点数入ります。アンチハイタワーかアンチポストプレイヤーが効く気がします、セーフティディフェンスを試したいです。

>>24さん

ありがとうございます。

アンチハイタワーもポストと現在使用中のチームにいないですね…

次チーム時にどちらか一人は入れるようにします！

とりあえず配置や今ある守備的KPを試して報告します。

100勝1敗のﾌﾞﾗｼﾞﾙｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ使いにｱﾝﾁﾎﾟｽﾄで２連勝でした(^^)ﾛﾅｳﾄﾞにﾍﾟﾍﾟをぴったりくっつけとくとほぼ跳ね返しましたよｗ

この前マンＵ縛りの方とあたり、ｱﾝﾃﾞﾙｿﾝのｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ使いでして、私はU5ｽﾍﾟｲﾝ縛りで、ﾊﾞﾗﾊのﾊﾞﾗﾝｻｰﾎﾟｼﾞｼｮﾝを使いましたが、一点もいれられませんでしたよ(^O^)
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽは左から、ｵﾚｹﾞｰﾙ、CANﾌﾟｼﾞｮﾙ、ｱﾙﾋﾞｵﾙ、ﾐｹﾞﾙﾄｰﾚｽです。
ﾌﾟｼﾞｮﾙとｱﾙﾋﾞｵﾙがﾍﾃﾞｨﾝｸﾞで跳ね返しまくりでした。
�C人とも個人☆�Cです。
　
どっしり構えて、守るのがいいかもしれませんね(^O^)

↑BANﾌﾟｼﾞｮﾙです(^_^;)
うち間違いすいません(^_^;)

近頃ショートカウンター使いが増えてきたのでショートカウンター同士だと蹴り合いになってしまう。

>>26おろろさん
>>27ﾌｭｰﾘｰさん
ありがとうございます！

あながちﾘﾄﾘｰﾄは間違いじゃなかったかもしれませんね。

今日行く予定なので試してみます！たぶん今日もヤツはいるので…（笑）

どっしり構えて、となるとプレスは押さない方がいいのかな…。

ディレイディフェンスなんかもいいかもしれませんね。

確かにヘディング強い方が有利な気がします。キー戦術をいれなくても『しっかり下がっていてヘディング強いプレイヤー』がいれば跳ね返せるという感じですかね。検証の価値はあるかもしれませんね。

俺普段CFはｱﾈﾙｶ使ってるんだけど、ｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰだとなかなか点には結びつかない。
それで、左WGで使ってるｱﾝﾘをCFにおいて、控えのﾌﾞﾁﾞﾆｯﾁを左WGに起用すると高い確率で突破します。

だからｱﾈﾙｶの時はﾐｯｸｽﾊﾟｽﾜｰｸ、ｱﾝﾘの時はｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰと使い分けてます。

ｱﾈﾙｶはどっちかと言うと万能ﾀｲﾌﾟだと思うんだけど、万能ﾀｲﾌﾟやﾊﾟﾜｰﾀｲﾌﾟだとやっぱり機能し辛いのかなと。

対策に関してはそういうﾌﾟﾚｲﾔｰとあたった事ないから皆さんのを参考にさせて貰います。

ﾌﾟﾚｽﾎﾞﾀﾝはなるべく点灯しない方がいいかと思いますね。
ﾌﾟﾚｽﾎﾞﾀﾝでﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰよせても、ﾜﾝﾂｰで抜け出されたらあっという間にGKと�@対�@になりﾚｯﾃｰされかねません…(>_<)
　
CFに�@枚被せて、DFを上げすぎない事っすかね？(^_^)

質問です。

今日LEショルのショートカウンターを使いました。
DFがボールを取ると、必ずFWへロングフィードします。

MF等出来るだけ近い選手へパスできる様にする方法はあるのでしょうか？

フォーメーションは4-4-2、中盤はダイヤモンド型です。

>>34
じゃあこの戦術を使わなければいいだけ。
無点灯にし、戦術を特徴ある攻撃ＫＰにしなければまず１番身近な選手にパスするはず。

>>35
ありがとうございます。
「ショート」と付いているので、もっと近くで早いパス回しをすると思っていました。

ショートカウンターは前回のアーリーと同じようなもの
｢対策されなければ強い｣

全国トップクラスの廃人さん達はもう違うものに切り替えてる

>>32
自分はヴィアッリを使ってますが、結構点取ってくれてます。相方にマンチーニを組ませて、トップ下にセスクを置いてます。単独突破もよくありますが、周りからのパスが良く効いてますね。

>>34
同じく4-4-2の中盤ダイヤモンドでやってますが、少ないタッチで中盤を経由してFWに渡ります。パスは長短いろいろです。

アーリーもそうだったけど、フィニッシャーをマークしとけばそうそう守備崩壊はしない

てかDFから始まるカウンターってショートカウンターとは呼ばんよね、普通。

前半対策、後半ﾎﾞｺﾎﾞｺ乙

報告です。

ヤツはいませんでしたが…


CPU程度ならどっしり構えて、ヘディングの強い選手をスイーパー気味にしていれば(プレス無し)だいたいとまります。

ただ対人で、上手い人になるとそうは行かないですね。

キーパー、選手配置である程度どうにかなるんですが…。


ちなみにﾘﾄﾘｰﾄは有効でした。ﾊﾞｲﾀﾙｴﾘｱﾌﾞﾛｯｸもいい感じでしたね。


>>36さん

皆さんおっしゃる通り、中盤からKPにしたほうが使いやすいですよ。

まぁ←□→でちょっとはマシになります。

長文失礼しました。

だとしたらペナルティエリアブロックも有効かもしれないですね。

ペナルティーエリアブロック有効ですよ。抜かれてもカバーリングが居るので１トップ相手なら安心。黄金連携の２トップは厳しい場合もありますが…
これはどんな戦術でも致し方ない部分。

今日は友人にショートカウンターを使ってもらいフレンドリー５試合対戦しましたが、相方にロナウドワントップのクリスマスツリーできてもらい。キックオフで相方ボールの時にショートカウンターを使用してもらいました。一戦目こちらペナルティエリアブロック使用時1−3負け。
アンチハイタワー使用時1−1
アンチコンビネーション使用時1−0勝ち
どちらともショートカウンター使用時0−0
最後にこちらフィールド支配使用時2−3負けでした。
出来る限り内部使用が見たかったので守備時は↓のみ点灯にして守りました。

参考までに。

皆様ありがとうございます。

ｱﾝﾁｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝですか…。気がつかなかったですね。


あっ、自分で言っておいて何ですか、ﾘﾄﾘｰﾄは危険かもしれません。

本日、帰り際にヤツが来たのでじっくり観察させてもらいました…。

よくある快速FW(ｴﾄｰ)に万能ST(ﾄｯﾃｨ)の中央突破型でした。引いているとｴﾄｰにぶち抜かれ、上手くｴﾄｰについてもｻｲﾄﾞに流れてｸﾛｽ→ﾄｯﾃｨ、サブにﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸ、という感じです。

よく考えてるなと感心しました。

キーパーの飛び出しの練習をしなくては…

皆 誰のショートカウンター使ってるけ？

アンデルソン

前のアーリーや降臨と違って、誰がやっても強いって戦術じゃないからね、デメリットが多いから
それこそ人真似しか出来ない、自分で考える事を放棄してる方々には使いこなせない戦術


実はダイレクトプレーのほうが…

インターセプトはどうでしょうか

無敵KPなので対戦した時はあきらめましょう♪

ｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰってこのあいだのﾏﾝU対ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙのﾄｰﾚｽのｺﾞｰﾙみたいな感じですか？

>>52
あれ、超ロングカウンターでしょ。自陣ペナルティーエリアからのシュクルテルのフィード(クリアがたまたまトーレスの所にいったような)にトーレスが反応したんですよ。

ショートカウンターってのは身近なとこでいえば初期サンドニまでのトルシエ日本みたいな中盤で奪って素早いパスワークでゴールへ向かうサッカーでしょ。
フランスにフルボッコされてからは単なる引きこもりリアクションサッカーになっちゃったけど。

訂正

初期〜サンドニ

ショートカウンターには、１トップと２トップどちらがいいですかね？

自分で試されたらいかがですか(笑)

個人的には2top
1topだとトップの負担が･･･
一人で行ってこいって感じ･･･だと思います(汗)

俺3TOPだけど、実質１TOPだなぁ(笑)

自分は、相手が4バックだと3トップ、3バックだと2トップにしてます。
相手DFの間にFWを配置すると凄くいい感じです。

スタミナが減りやすい。

縦へのロングパスも多いのでパスがカットさやすい。

フォーメーションにより機能しづらくなるので、相手のフォーメーションに合わせて配置変更するのが難しい。


個人的に感じたデメリットです。

ショートカウンターはサイド攻撃には機能しないですか？

>>62
ウィンガーは機能しないです。サイドからもカウンターのパスをFWにいれますから、サイドにもパスを得意とする選手入れるといいです。

そうですか。ドリブルはしないんですね。サイドチェンジはしますか？

>>62

自分はＷＧに素早くパスを渡したいからショートカウンターを使用してます。

攻撃時戦術ボタンは■→点灯で、ＷＧにボール渡るとＷＧのＫＰに変えてます。

↓→点灯よりも数段早くＷＧにボールを出してくれますよ。しかし、連携良くないとパスミスが目立ちます。

常時ＫＰショートカウンターでのサイド攻撃は、ＫＰの性質上（最前列の選手にパスを出す）キツイ気がします。せっかくサイドをフリーで駆け上がっていて、■→のみ点灯でもＣＦに精度の悪いアーリーをあげちゃいます。

個人的使用感なので参考までにお願いします。

長文失礼しました

ありがとうございます。それ試してみますね。

4-4-2の変則型で2ボランチにマスチェラーノ、X・アロンソ。スナイデルを左SMFでジェラードを右CMFに考えてます、ショートカウンターは機能すると思いますか？マスチェラーノないので試せません・・・

ショートカウンターに限った話じゃないけど相手のフォメとの兼ね合いがあるから「このフォメならこの戦術は機能する！」ってのはない気がするなぁ。

>>52さん
ショートカウンターの例はEURO2008のロシア対オランダのパブリュチェンコのゴールとロシア対スウェーデンのアルシャビンのゴールだと思います。覚えてるか分かりませんが・・・

www.youtube.com/watch?v=yj7dKz3vXEI
www.youtube.com/watch?v=WoV-7dL12eY

このKP強いなぁ〜とは思う。

がしかし、攻撃の一つのオプションとして。

常時やられても何にも怖くはないかな。

ショートカウンターに対抗するにはどうしたらいいでしょうか？

>>72
目には目を。

ショートカウンターは中央突破がメインになるようで(フォメにもよりますが)対人戦で相手が中央突破ならボランチが奪って前線への波状攻撃があり破壊力抜群ですがサイド攻撃メインの相手だとちょっと厳しいです。やはり戦術は臨機応変に変更が必要です。

>>72
過去レスを読んでみては？

昨日２回ショートカウンター使いと当たったけど２回とも勝ったよ
やっぱりアンチポストがいいね
アンチハイタワーはどうなんだろ？

アンデルソンのショートカウンターはランクＡどまりでしょうか？
自チームでスピードが『世界有数の〜』でもＢのままで特殊覚醒でやっとＡ上がったので、Ａ止まりだと思うのですが…
わかる方教えて下さい。

>>72様 一概には言えませんが今お使いのチームにアンチポストやアンチハイタワーが無いときはプレス消しの↓入れが応急処置だと思われます。プレス切りはDFが配置位置に留まり侵入してくる敵に対してゾーンディフェンスになるので相手FWに被せるように置いて出来るだけ陣形を崩さない様に守るのが良いかと思われます。
そしてショートカウンターの特長であるボランチカットを避けるため出来るだけ安全にサイドに繋ぐようにすれば被害は少ないかと思われます。

>>72さんのチーム状況・フォーメーション等わかりませんので、基本的な部分で言いますと、EMVPカンナバロのハードマークが結構良かったです。

この戦術は基本的に真直ぐ放り込んでくる感じですが、サイドぽい感じの時は、既出の様にアンチポスト(ぺぺ)と併用してます。

同じｷｰﾌﾟﾚｲでも選手選択に幅があると思いますので、自分のスタイルに合った選手起用をお勧めします。

3バックにスイーパー置いて、オーガナイズドディフェンスもかなり固かったです。

初めてショートカウンター使おうと思ってるんですけど

やっぱりＤＦ陣とＭＦ陣（ＦＷ陣も）の連携はあったほうが良いでしょうか？

ＤＦのみ最強イタリア勢で組んで、ＭＦから上はブラジル勢でいこうと思っているので・・・

連携は無いよりはあったほうが良いですが、この戦術はまずｽﾀﾐﾅと控えだと思います。
FWの控えがいないと常時使用だとｽﾀﾐﾅ0になります。(全選手)

スタミナいくつだと控えいりませんか？１８以上ですか？

と言うか、常時使用してなくても控えは必要なくらい減りますからね。

常時KP使用はしていませんが、ウチのチームだと0506 アンリや0607 C.ロナウドは保ちますよ。
彼等はそれぞれWGに配置してます。

俺が最近ショート使うのは、最初ミックスでやっていて状況を打破出来ない時。
WGのアンリをCFに持っていって、控えのブチニッチをアンリの位置に置きます。
そうするとアンリはスピードがあるので抜け出しも上手いし、ドリブルも上手いからガンガン点取ります。

ロナウドがバテた時はナスリと交代させてます。

長文失礼しました。

そうですね。

うちのﾁｰﾑも必要な時だけ使用しています。

基本後半のみで状況打破の切り札的な役割です。

それでも度々FWｽﾀﾐﾅ切れでｺﾞｰﾙを無駄してます。。。

次のﾁｰﾑで使おうと思うんですが、このKPの場合2topと3topならどっちが機能しやすいんですかね?
あとKP選手の配置はtop下の方がいいんでしょうか?

ユベントスでﾏﾙｷｼﾞｵの代わりにﾀｯｷﾅﾙﾃﾞｨでショートカウンターを機能させるのに意見を聞かせて下さい

あ

>>88
アンカーで使えばいい
あとは連携と育成次第

>>87さん個人的にはＦＷの数2→3→1の順番にやり易いです。３トップなら真ん中にドリブラーか降臨が良いです。(オススメはメッシ)１トップなら好きな選手をどうぞ。２の場合は縦に並べて天ベタにｽﾄﾗｲｶｰ、下にトップ下かｾｶﾝﾄﾞﾄｯﾌﾟがやりやすい気がします。個人の使用感ですので参考までにどうぞ。

やっぱショートカウンターは常にこれだけってのはきついですね。組み合わせて使わないと対策もされちゃって全然ダメダメでした

主様、ありがとうございます。

引き継ぎについて。
今回皆様のご協力のお陰でショートカウンタースレは荒れる事も無く、貴重な攻略法や対策を学ぶ事ができ有意義なスレになった事をスレ主として嬉しく思っています。今回のスレで対策や攻略の概要はほぼ出来たと感じています。以下のスレで今回のスレの内容をまとめますので引き継ぎはしない考えです。ですが、誰か引き継いで下さるという方がおられましたら遠慮なく引き継いで下さい。どうぞ宜しくお願い致します。

シュートカウンター攻撃まとめ。

フォーメーションは451のクリスマスツリーや442の縦に長いフォーメーションが機能しやすい。スリートップでも操作によってはかなり点がとれる。

連携は必須で繋がり方が変わってくるのでできるだけ連携はつける。(連携が無いと雑なパスをだす。)

ワントップは突破力(推進力)のある選手を選ぶと良い。(ロナウド、メッシ等)

常時シュートカウンターを使うならスタミナ17以上は必要だが、より相手に読まれないためにもメインのキー戦術と使い分けながら使う事が望ましい。(中央突破でもショートカウンターとショートパスワークを使い分ける等)

サイド攻撃よりも中央突破に特化している。

キープレイヤーはＭＦならどこに置いても可。(ＦＷ認識はショートカウンターから通常戦術(攻守バランス等)にかわる。)

オススメ選手はアンデルソン。ファン・デルファールト

守備まとめ

有効対策戦術
アンチポスト、
アンチハイタワー、
アンチコンビネーション
オーガナイズドディフェンス、ﾘﾄﾘｰﾄ

対策操作。プレスは切っていた方が良い。↓をつけてDF陣を下げた方が良い。
相手カードに被せるようにカードを置くのも有効。

オススメ選手。
ペペ
セルヒオラモス0607黒
EMVPカンナバーロ
トゥドール
ヘディング強い選手。

今日もショートカウンター脳と当たりました…
110勝3敗という驚異的な勝率のチームでした。
どんな強いチームなのかと思って楽しみにしていたら、
ＫＰは終始ショートカウンター、
カードは全て数値で選んでいる感じのありがちメンバー。
もうここでつまらなくつまらなく…

ここで見た対策等は全てやりましたし
身長高い選手そろえても全て意味無く
何度もシュートのような速度のパスを通され、
何度も快足ＦＷに突破され…
ＫＰをショートカウンターにしていれば
連携なんていらないということを思い知らされましたね。
アンチスピードスター、アンチハイタワー、アンチコンビネーションの3つを試しましたが失点はとどまらず…

試合開始直後からＤＦ、ＭＦからの異常な速度でのパスの連続、
そしてそれを軽くトラップして抜き去っていくＦＷ…
パス速度が異常なのでＤＦラインも整っておらず残っているＤＦは一人、
もしそれを止めれればクリアしてまた相手ボールで速度の速いパスをＦＷへ、
止められなければ失点確定…

ここまでつまらなくなるか…と、思いましたね。
やってるほうはさぞ楽しいでしょう。
速いパスが当たり前のように通り、当たり前のように大量得点。

欠点はスタミナが…なんていっているけれど、
前半で3.4点取るのですから後は守れば良いでしょう。
2度当たりましたが、2度とも4失点しました…
2度目はちゃんと対策を最初からやっていたのにあっけなく敗戦…

こんな嫌な気持ちになったのは初めてです。
もう引退します。今までありがとうございました。
長文乱文にて失礼致します。

カードくれw

>>97
バイバイヾ(=^▽^=)ノ

起点がいくつかあるはずです。
WGなり、top下なり…

ソコを押さえればある程度何とかなるのですが…
後は配置もﾊﾟｽｺｰｽを切るように等が必要です。

今日遂にヤツに一泡吹かせました！

ありがとうございました！