ショートカウンター研究�A

前スレ主様お疲れ様でした研究まとめ使わせて頂きます。

攻撃　>>>4300-95
守備　>>>4300-96
前スレ>>>4300

まだ研究課題が有りそうなので立ち上げさせて頂きました。

前スレ同様荒れることなくマッタリ研究協力お願いし致します。{荒らし煽りスルーして下さい}
{出来るだけトリップ使用}

守備時相手ＫＰに被せインターセプトにて試しましたが結構カットしてくれました！あとＤＦかなり下げ目で機能低下してました
同じくインターセプトで試したかたいますか？

スレ主様引き継ぎ有難うございます。

私もプラニュスでインターセプト使いましたがDFをﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ型のｽﾄｯﾊﾟｰ配置で良くカットしてくれました。ショートカウンターだけじゃなくパスワーク系にも強い感じですね。

前スレの対馬様、強力なショートカウンター使いに限らずレギュレーション５ＲやフリーをＵ５で倒すのは至難だと思います。

…が是非頑張って勝利目指して下さい。そして勝ちましたら是非対策法をご教授いただけたらと思います。
長文失礼しました。新スレ主様、後は宜しくお願いします。

最近あまり通用しなくなってきた感がありますね。

思ったのですが、ﾊﾞﾗﾝｻｰﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞはｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ対策には効果ないですか？
試したいのですが、ホームにｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ使いがいません。

↑ﾄﾘｯﾌﾟつけました。

>>6
ふとさん有り難うございます。
次回蹴る時に試したいと思います。
先に試された方は報告お願いし致します。

バランサーポジショニングはあまり有効な感じではなかったです
操作が下手なせいもあるかもしれませんが、自分は向いてないように感じました

☆さん
そうでしたか…。
守備の乱れが少ないので、防ぎやすいと思いました。
友達に協力してもらい自チームでも試してみたいと思います。

このスレ初めて見たんだけど、ショートカウンターなんてＣＯＭチーム相手にしか通用しないもんだと思ってたよ。

ショートカウンターなんて、ＫＰ戦術で対抗するんじゃなくてカード配置で対策すればいいんだよ。

パス全部カットできるし、相手のスタミナ減りまくりだから、後半なんてフルボッコにできるけどな。

↑嘘つきヤロー

捨て半に嘘つき呼ばわりされる覚えはないがねｗｗ

ま、ショートカウンターごときに、ずっとボコられてるのがお似合いだよｗｗ

もうこのスレ来ないから、どーでもいいけど。

>>12
ショートカウンター
スタミナそんなに減らないよ。というより、他のＫＰよりスタミナは減らないよ。持ったら直ぐ前へパスするから。

CFをサビオラでKPをショートカウンターにしたいのですが、サビオラは背が高くないので厳しいでしょうか？

もうメインＫＰをショートカウンターは厳しい。
対策遅れてる何も考えてない監督のチーム以外は通用しない。
せっかくサビオラみたいな優良カード使うなら別の活かしかたをオススメします。

そんなことないですよ。
むしろサビオラみたいにスピードある選手のほうが効果的だと思います。
ラインブレイクがダメならショートカウンターに切り替えたりしてみたら良いと思いますよ。

ラインブレイク使うとは書いてないし。
あともうショートカウンター使いますって最初から設定してたら終わりです。
いくら他のＫＰと併用しても、この相手は使う気満々って他のＫＰ以上に気を使って守られてしまう。
そこそこの相手にだけ勝てればいいなら別ですが、レベルの高い店や時間帯は厳しい。

>>17へ
負け惜しみにしか聞こえない。

話し変わりましてショートカウンターは３トップが、１番機能しました。

ショートカウンターのスレが立つ前から愛用してる者ですが、使用していて３トップ若しくは２トップにトップ下配置したフォメが機能するよう思います。
ＫＰは幸いにもスタミナある選手ばかりなのでそんな減りません。ＫＰにしてない時とあまり変わりはないです。むしろ、ロングボールを受けるＦＷ陣のスタミナの減りが早いです。足が速い選手はより効果的なのですが、サビオラはスタミナが１３なので、１試合通しての活躍は厳しいと思います。３トップの中央がトーレスで１目盛り残るぐらいです。

ｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ使ってる人と対戦したけどﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙ放りこんでくるだけで、敵じゃなかったなあ。
上手い人だと違うの？

やっぱり連携がなければ厳しいでしょうか？

ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙﾁｰﾑでマスチェラーノをKPでやりたいのですが、マスチェラーノとトーレスが×なので…

>>21
上手い人は風向きが良い時にピンポイントで使ってくるからわかってても
止められない。

あとボランチから逆サイドの前線にロングパスしたい時は普通のパスだと
盗られるけどショートカウンターのパスだと通りやすいからそこからKP切
ってサイド攻撃やスルーパスに変えたりもできる。

前半ショートカウンター以外でやり後半に切り替えるだけでも効果ありますね。
後ボタン無点灯にするとロングパスしなくなりませんか？

連携にもよると思いますがDFからFWにパスってのが点灯時よりも減りました。

すでに書いてありましたら失礼しました。

くそー、またショートカウンター使いに負けた！
悔しいが、ここで対策を学ぼうと思います。
>>22さん
スタミナあって、スピードあるならそこまで連携を気にする必要はないと思いますよ？
トーレスなんかショートカウンターに適任だと思います。
私は、サイドにいったん振られてからダイレクトでＣＦへのあの速いパスを出されたので
自チームのＤＦでは防ぎきれませんでした。
なのでサイドに選手を置くのもとても有効だと思いますよ。(やられた側の意見ですが)
今Ver.の最強KPはショートカウンターだと思い知らされました！
今度使って復讐してやる…ｗ

アンチコンビネーションなら大概の攻撃系の戦術に強いよ。
だから毎回バラハはチームから外せない。

結構もう通用しないとか書いてありましたがそんなにショートカウンター使用している人見ないですが。

ですので私的には対策のしようがないですので参考にしております。

ショートカウンターは数あるカードの中で10人しかないKPなので、チームや国の縛りなどでなる方が多い中では使用する人はいないかもしれませんが、関東でもショートカウンターを上手く使ってる方がいますよ

自分もブラジル縛りでアンデルソンを入れてやってますが、チーム立ち上げ序盤ですが今の所負け無しで全て勝ってます

ドリブルをするカカやロナウドでもワンタッチでパスを出すので、多分相手ディフェンス陣はなすすべも無いのでは？と勝手に思ってます

かなり有効なKPだと改めて思いました

自分も序盤は勝ちまくりましたよ。連携も能力も全く関係なく。
ただ途中から全く違うチームになりますよ。それこそ通らないのに無理矢理パスします。
あと戦術として有効なのは序盤ＣＰＵと対策ちゃんとは知らない相手だけですね。
ロナウドやカカみたいなカードはショートカウンターじゃなくても凄いから。

上手く行くと３秒くらいで点入る

0708ペロッタトップ下

ウィングにターレで右点灯
当然パス通らないことのほうが多いｹﾄﾞ１０本に３本は通るのでけっこーギャンブルなKPっすね

チームが成熟してＦＷがスタミナ１５以上だと一試合持ちますね。後半終了間際スタミナゲージ２０ぐらいしか残りませんが・・・。超人ＦＷだとそれでも動きが変わらないので問題無いですが。

ｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ上手い人とまだ会ったこと無いなあｗ
今日も、ﾎﾞｯｺﾎﾞｯｺにして返り討ちにしたよｗ
下手な人がやると、単なるﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄﾊﾟｽだもんなあｗ

>>32
上手い人はもうとっくに卒業してますよ。
出来上がったチームは強過ぎてつまんないみたいだし。
あまりに一気に広まったからもう別のＫＰ探しに入ってますよ。

ショートカウンターなんて別に強くないって(笑)
プレゼントパスしてくれて助かるよ。
支配率60：40で圧勝。

ウイング系のKPとショートカウンターを併用すると簡単ですよ。 所詮対策と言っても、守備固めですから。

前半ﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸ…ｻﾋﾞｵﾗ
後半ｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ…ﾏｽﾁｪﾗｰﾉ

最強！
ﾐｯｺﾘ１TOPでもかなりｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ機能したよ！

ｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰは対策がきちんと存在するし、上級者には確実にｶﾓにされるので流行にながされないほうがいいと思いますよ。対策を教えてもらってからは負けなしですから。

↑の方
どんな対策をしてるのでしょうか??

キープレイヤーがＳになるカードはありますか？

>>39
ｼｮﾙとﾏｽﾁｪﾗ-ﾉだけと思います!

………？

>>所詮対策と言っても、守備固めですから

↑これ間違ってるよ。
ショートカウンターだからって、守備の人数増やす必要ないし。

ウチの地元じゃ、すでに皆さん対策済み。やってる人いたら、前作のアーリー使いと同じ扱いだよ。

ペロッタもＳになりますよ。

そもそも、カウンターなんで、常時ＫＰに指定していたら対策立てられても仕方ないです。常時指定していてもＣＯＭ戦ではそれなりに有効ですが…

自分はトーレス、ビージャ、ホアキンの３トップでラインブレイクやサイドチャンスメイクと併用しています。相手ＣＫ時に指定して、ビージャ、ホアキンをサイドに広げておき、マイボールになったら、どちらかにボールを渡しサイド独走か、トーレスへパスしてゴールという具合に使ってます。あくまでもショートカウンターはオプションですね。

みなさんそんなに激しく操作するのﾀﾞﾙくないですか。私にはとても…

いつもﾌｨｰﾙﾄﾞ支配入れっぱでcoffee飲みながらplayしてるので、ｱﾝﾃﾞﾙｿﾝを引いてやってみましたがやはり入れっぱなのでまぁまぁな感じ…

あれはﾊﾟｽというよりｹﾘいれてますな。

coffeeとかかっけ〜

たぶんそれは
『コーヒー』と読まずに

『カーフィー』って読むんだぞ

ショートカウンター とか自分のＫＰ晒したりしないよ俺はいつもサイド支配にして笛なったら変えてる♪

↑
ばればれだからww

ですねｗバレバレだと思います。
ＫＰ変更したときに音もなりますし、薄く相手カードこすって動いているのも見えますし、
なによりショートカウンター持ちをチームに入れている時点でショートカウンター使いだなと思うものですから。

大体はショートカウンター持ち入れている人は大体そればっか使ってる感じの人が多いからね。(大体って言ったのでそんなに反応しないで下さいねｗ)

まぁコンピュータ相手にはほぼ確実に勝てるKPなので使ってても面白くはないのが欠点ですかねｗ
いかにもゲームっぽい試合展開とゲームっぽいパス速度(パスではないんじゃないか？ｗ)よくお世話になりましたが飽きてきましたねｗ

ですがほぼ最強KPなのでこれからも使い続け、勝ち続けます！

>>46
カフィだな

このＫＰって、リアルトーナメントで、負けてるチームが時間ほとんど無いときに、もうしょうがなくやる、ロングボール主体の放り込みパワープレイですよね。
リアル同様最後しか使えないようにすれば良いのに。

余裕だったよとか言ってるやつに限って対策を書かないんだよな…

本当はしらねぇんだろカメ野郎ども
甲羅に篭ってろよ

コラコラ〜♪

ガキ共(^∀^)ノ

醜い争いやめなさい(笑)
スタミナの減り早い。
点がバラける。ので使うの辞めました。

もっといいKP&戦術見つけました(・∀・)

>>52
対策知らないんだろって・・・
対策されたことないからいえるんだろうな（笑）
どんな田舎もんだよ

自信満々の>>52:ニャンコ◆eYV9 と対戦したいんだけどww
どこ行けば会える???ww

ショートカウンターってスタミナ減るの早くないですか？

以前に白ルイコスタ使いましたが、本人や、他の選手もハーフタイムの時にスタミナ半分になってますし。

対策…相手FWにＤＦを被せるのではなく一枚分上にＤＦ配置、カウンターボールが放たれた刹那、プレス点灯♪これでことごとくカットできるよ(笑)

だからガキ共、醜い争いやめなさい(^O^)/

それが対策か

じゃあアーリーでも放り込むかｗｗｗ

確かにロングボールはプレス点灯で対処出来るね

対策といっても、守備固めに過ぎないのであまり、参考にならない。 KPが、ショートカウンターで、ボランチ3枚、DF4枚の場合はどうやって崩してますか？

少しは自分で対策研究しましょう。
何でも聞けばいいってもんじゃ有りません。
いつまでも猿まねは寂しいよ。

自分は常時プレス点灯なのでショートカンから失点したことないです。でもドリブラーには裂かれます。

>>61
確かにそのとうり
>>60
対策=守備固めにすぎない事は無い

>>57でもダメだったらいくらでも教えたるから(笑)

ショートカウンターで天ベタとか有り得ないよ。アホ丸だし♪

聞くなっつーｹﾄﾞここｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰの研究スレでしょ？

皆さんお疲れ様です
荒れないようにトリップ付けて下さい。
ショートカンター研究なので皆さん仲良く研究しましょう！
始めたばかりの人や、かなり上級者の方もイロイロいらっしゃるので、それぞれに意見はあると思いますが！上級者の方は紳士に、初心者の方は敬って仲良くスレ盛り上げましょう。

煽る方がいらっしゃれば通報致しますので宜しくお願いします。

ロングカウンターやダイレクトプレーの方が強い気がする

>>67
そういう意見があっても

今日リバプールのショウカン使いにボコボコにされました ギャフン(>_<)

最強KPだとか使っててつまらないとかグチグチうるせー根暗カメどもが居るから叱咤してやったんだよ

どこが研究スレだよ

捨てハンPC野郎に言われたかねぇし（笑

ショートカウンター普通の戦術かと 思ってたが かなり強いんですかね でも結局、使い手次第ですね 最近使い始めたが まだ慣れません、相手がショートカウンターでも普通に勝てるし どういうフォメでやれば 機能しやすいですか？

過去ログに載ってるよ

皆様おはつです。

上級者の皆様 是非ともアドバイスの方宜しくお願いします。
これまで2チームでショートカウンターを試しました。1チームは433のフォメで中盤や最終ラインから両サイドへロングパス→突破からクロスという形で中々機能していました。
もう1チームは4312で2トップ天気ベタにラヴァネッリ、ヴィアッリでトップ下にデルピエロでしたがボランチ及びDFが前線にひたすらボールを放り込み、ヘディングなどで競り負けるためチャンスはほぼつくれませんでした。
皆様はどういった配置やフォメでショートカウンターを機能させていますでしょうか？またアドバイス宜しくお願いします。
長文失礼致しました。

先ほどは失礼しました。

自分も友人にショートカウンター使われて止められなくていつも参考にさせてもらってました。

色々試したのですが、自分チームではディレイディフェンスがかなり有効でした。

玉が速いのでパスカットできない事が多いので、ＦＷが玉を受けて仕掛けて来るときにカットする感じでした。

自分のホームではあまりショートカウンター使われている監督さんがいないようなので、友人のチーム意外試した事がないのですが参考になれば嬉しいです。

>>74

参考になるかどうか分かりませんが、自分は、451の
ワントップ、ボランチ3枚、トップ下2枚、CB4枚トランプ並べでやってます。ちなみに 監督年俸は、53億、称号は天才、KP、ショートカウンター 秋葉原、横浜、横須賀で蹴っています。 監督名もハンドルと一緒です。勝率は8割程度です。
参考になれば良いなと思います。

僕の場合は、DFが玉を持った場合は、↑と↓を点灯して、浮き玉スルーを出させます。 上手く決まると、相手のDFの頭上を越えてノーマークでボールを受け取れます。

ボランチがボールを持った場合は、↑のみ点灯して、FWに>>75さんと同じく早いパスを出します。 上記の通り、相手がプレスを押してると詰められます。

なので、自分は、FWがボールを受ける直前にシューキャンをします。成功すると、相手の動きが止まり、前があきます。

真ん中にDFを集めてスイハ゜ーを置く相手でこじ開けれない場合は、トップ下をSTにして、横から崩します。 更に崩れない場合は、KPをラインブレイクにして崩してます。

良かったら皆さんのショートカウンターの対策の対策を教えて下さい。

シューキャン使うやつは消えろ

>>76
シューキャンなんてロンシューと変わらん嫌がらせプレイ。セガが意図して組み込んだとは到底思えない。修正くるまでやり続けたらどうですか？非紳士的プレイヤー（笑）

最近は守備KPに設定したままやってますがショートカウンターにも効果的でした。
KPはディフェンススピリッツです。

しかし守備KPのままでも今回機能しますね。

シューキャンした時に、周りから嫌な目で見られてるの気付かないの？

シューキャン以外は参考になりました。自分のよくいく店にもシューキャンする人いてすごい勢いでボタン押しています。ゲーム中ピコピコなりっぱなしで醜いですね。

いや上手い人はうるさくないよ

皆さんいじめすぎ

なんか、荒れちゃいましたね。皆さん、本当にすみません

ショートカウンターより、シューキャンに反応されると辛いですね。 僕のやるとこ見てほしいです。

ただ僕も、表現がちがう部分もありました。 ボールを受ける前にシューキャンすると、ダイレクトシュートをキャンセルする訳ですから、ボールが前に転がっていきます。と表現すればわかりますか？

ただ、シューキャンは普通にやりますよ。私も、普通にやられますし、実際に、あまり気にしてなかったです。

スレ違いとはおもいますが、建設的なスレにしたいのであえて申します。シューキャンの対策は、プレスをぎりぎりまで押さず、ドリブルからドリブルの間でプレスを押せば、止めることができます。

シューキャン上手い人と練習すれは゛すぐに出来るように、なりますよ。

そんなシューキャンが横行している所でやりたくない

最低限のマナーの問題だぜ･･･

言い方からマナーやネチケットが感じられないしシューキャンの話題はスルーすればいい俺はやられてもやってもかまわないと思うよそれからシューキャンでタイミング外すのはリアルでもやるし面白いと思うよ(⌒‐⌒)気にせずまた書き込みしてね〜

トワさん

昨日秋葉GIGOにいたよね
エリアユニの人だよね！
たしかに強いと思ったよ

シューキャンみたいなスルーやってたけど、あんなのはじめてみた やり方がわかったからｽｯｷﾘしました

シューキャンとロンシューを同列に語る奴はレベルの低いゲヲタ

ただ試合中ずーっとやられるとウルサイのは同意

ショートカウンターを防ぐにはハードマークが一番いいですよ。

いろいろためしましたがハードマークが一番ききました。

シューキャンは足の短いディフェンダーを使えばまったく問題なくとめれますよ

ショートカウンターで語らいましょう(⌒‐⌒)

ショートカウンターが機能するフォメは？

私は442フラットなんですが、トップ下おいた方がいいですか？

自分のフォメは442の◇をたて長にしたようなフォメです
いまの所、立ち上げ全勝中です
ショートカウンター頻度は３分の１位です

KP選手はどこに配置した方がより有効なんですかね？

やはり皆さんはボランチ配置ですか？

いやいや、シューキャンがゲヲタでしょ(笑)
ハメ技なんですし。

ゲオタ言い出したらショートカウンターのスレッドがそうなる、もうそういう話になったらキリがないからｗ
ショルをどう使うかに懸かってると思いますよ、この戦術は

ハイハイ(⌒‐⌒)敏感に反応したりゲヲタとか ハメ技とか雑談いきましょう

僕はＫＰ切り替えで前半ﾃﾞ･ﾛｯｼのﾑｰﾐﾝｸﾞﾊﾟｽﾜｰｸで後半ﾍﾟﾛｯﾀのｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞﾗﾝﾁで イタリア５Ｒしてます

皆さん落ち着いてはなしましょう！

荒らし煽りはスルーして

自チームも前半ムービングでリードしたらアンデルソンのショーカンを試してますが前半ボランチ後半TSで使用！サイドにイグアイン置いてるのでトップにサイドにかなり良いパス出します。連携が繋がっていないときは、頻繁にカットされてましたが、連携繋がったら相手が被せて来ても、かなりの確率で繋がりました！サイドに一人置いておくとまた違う攻め方になってﾒﾘﾊﾘがあり良いと思います。

ショーカン？

ショートカンター

>>97

スレ主自らショーカンと無駄に略してしまう。
これが荒れる原因になることに早く気付いて下さい。