BCグループ研究所 �J

BCグループについて研究・意見交換するスレッドです。
BCGグループについてもOKですが、常識の範囲内でお願いします。
選手別掲示板に専用スレがある選手についての質問は、原則として禁止します。

＜約束事＞
（1）他グループの話題を出さないこと。
（2）質問時には固定HN+トリップ必須。
（3）望んだ答えが得られない場合もあります。
　　 質問の仕方を変えてみると、答えが得やすいかもしれません。
（4）質問者の逆ギレ・回答者の煽りは一切禁止します。

前スレ　>>>4758

ｽﾚ立てお疲れ様です
m(__)m

ｽﾚﾁかもしれませんが、報告させていただきます。

0809ｴﾌﾞﾗ
ｻｲﾄﾞｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ(Ｓ)
0809ｸﾞﾘｹﾞﾗ
ｵﾌｪﾝｽﾀﾞｲﾅﾓ(Ａ)
でした。

愛用してる0506ﾚｼﾞｪｽですがCFでは輝くことが出来ず、TOP下で輝きを取り戻しました！

現在0809■ｱｸﾞｴﾛを1TOPで使用中。頑張って輝かせます！

早くﾌｫﾙﾗﾝ引きたい…
ｱﾝﾃﾞﾙｿﾝ、ﾋﾟｹ、ｹｲﾀも…

4バックのメンバー迷いますね。ピケとマテラッツィがファールしやすいのでCグループの控えCBが決まりません。
マルチェナかヒーピアあたりでしょうか

>>3
そうですね。ﾋﾟｹのﾌｧｰﾙ率高いですね。3試合連続赤札もらった事も…
あとG.ﾐﾘｰﾄも…(-.-;)
0203ｻﾑｴﾙ、0708ﾏﾃ兄が意外にｽﾏｰﾄなﾃﾞｨﾌｴﾝｽでしたね。

現在私のﾁｰﾑは4-2-3-1で
左から0809ｴﾌﾞﾗ、0708ｻﾑｴﾙ、0506ｺﾊﾞﾁ、0809ｸﾞﾘｹﾞﾗです。ｻﾌﾞに0203ﾈｸﾞﾛ、0809ｼｭｸﾙﾃﾙ。

ｸﾞﾘｹﾞﾗは0506、0708、0809を右SBで使いましたが、かなりｵﾌｪﾝｼﾌﾞで行方不明になる事が多いです。実質3ﾊﾞｯｸ…

パサレラはどんな感じなんでしょうか？当たりの強さ等お願いします。LEアジャラと比較してどちらが強いですかね？

パサレラいいですよ。
当たり強くて、がつがつ取りに行きます。
相方サムエルにしてますが、サムエルは自陣で待機しています。
星付くまでは両方出過ぎたりしてましたが(^-^;

ありがとうございます。背が低いのにパワー系なのですか？数値的にはベルゴミみたいな感じでしょうか？質問ばかりでごめんなさい。

>>5さんパサレラ良いですよ。
スライディングが結構多いですが５０試合経過してレッドは１回ですね。守備範囲も結構広く重宝してます。アジャラよりはスピード対応能が有る分使いやすい感が。あくまで個人的使用感なんで参考までに。

今回のバージョンはトップ下置くのが効率良いのですか？（前線での奪取含めて）
でもそうすると4−2−1−3で3トップになるんですけど
サイド攻撃がほぼ無効化したなら3トップ機能しないのかなと思いました。
みなさんトップ下置いてます？
このグループだとトッティ、ガウジョ、ネドベド、デキとか選択肢色々ありそうですが

個人的にはバルサフォメの4-3-3か4-2-1-3がいいと思います。私的にはバルサフォメがオススメです。高い位置で奪取すればかなりの確率で点につながりますしＷＧを中寄りにしてクロスをあげないように操作すればショートパスになるので決めやすいので。

フォルランは0506と0809だとどう違いますか？

>>10
バルサフォメは憧れますけど1ボランチは結構勇気いります。
ヴィエラかマケレレ、ダーヴィッツなど綺羅枠割かないと点取られそうです。
でも前線での奪取はリアル同様増えそうな気はします。

0506ｱﾝﾌﾞﾛｼﾞｰﾆの使用感教えてくださいm(__)m

なら自分の好きなフォメでやってください。

WSKホンダのトップ下での使用感お願いします。
KPにしたらどんな感じですか？

0708カッセッティの使用感お願いします

イブソンは裏面が左の方ばかり色が濃くなってますが左利きなのでしょうか？このサイトには載ってませんでした。

関係ないですけどロナウジーニョ使用者減った気がしますが気のせいでしょうかね・・・？

B,Cグループなら誰が
今ver速いクロスあげますか?

今回はムンタリ筆頭に優秀なＣグループのボランチ増えてうれしい限りです

ﾎｾ・ｿｻかな。右は八割がた決まる。左は一回も成功してない。
あと質問するときはﾄﾘｯﾌﾟつけましょう。

>>20
質問時には固定HNとトリップ必須

>>21
こういう決めごと違反のレスは、スルーするのが不文律

>>20
しかも上から目線

0607、0708レナト・アウグストのトップ下での使用感教えてください。

>>24

0708使ってます
たまにすごいスルー出しますね。なかなか奪われないし。
玉離れもいいので使い易いです。
ミドルは微妙かな？
0506WMVPロニーの控えですがやはりロニーに比べると数段落ちるのでたまにしか出場させませんｗ
この子442BOXの左右も器用にこなしてくれるので助かります。

現在0405■ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮのﾚｱKP｢ｼﾞﾝｶﾞ｣でﾌﾟﾚｲしてます
意外にﾊﾟｽｻｯｶｰなので楽しめます。

ﾚｱKP確認作業実施中
ｱｸﾞｴﾛ、ﾌｫﾙﾗﾝ、ｾｰﾄﾞﾙﾌ、ｴﾌﾞﾗ
確認出来次第報告させていただきます。m(__)m

ﾚｱKPでﾌﾟﾚｲされてる方いらっしゃいますか？

>>24

上の方がおっしゃるように、たまにいいｽﾙｰだします。攻撃的ﾎﾟｼﾞｼｮﾝならどこでもできる。ただ0607は守備もしてくれるので中盤低めでも機能しますが、0708はほとんど守備しないです。その代わり数値以上にｽﾋﾟｰﾄﾞ、突破力ありますから、一度WGやFWもお試しｱﾚ。

アンデルソン、グリゲラですが07-08と08-09どちらがいいでしょうか？
新カードにしようか迷ってます

>>28
私はアンデルソンを途中で0708から0809に変えましたが0809かなり良いと思いますよﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾊﾟｽﾜｰｸはかなり使えるKPですしね！！
グリゲラは新カードはまだ引けてません！0708の使用感は無難に安定した守備してくれますよ。主に右SBで使いましたが上がることはありませんでした！

うちの0809ｸﾞﾘｹﾞﾗは常に行方不明です…
実質3ﾊﾞｯｸですね。CBに負担がかかりすぎ、お陰でｺﾊﾞﾁがｶｰﾄﾞ貰いまくってます(-.-;)
ﾎﾞﾗﾝﾁにｺﾝﾊﾞｰﾄしよっかな？KPはｵﾌｪﾝｽﾀﾞｲﾅﾓ(A)です

ｱﾝﾃﾞﾙｿﾝうらやましい…

ありがとうございます、僕もグリゲラのオフェンスダイナモ試しましたがイマイチ効果が分かりませんでした、アンデルソンは08-09、グリゲラは07-08で行きますよ

そうだろ。
今回はスタミナの差がでかい。
両方怪我しやすく能力高いことには変わりないが。

BC縛り初めてやろうと思うのですが綺羅でトップ下ってどれがお薦めですか？

>>34さん

BCは優秀な選手が多いので、FWに合わせたほうがいいですよ！
ちなみに候補は ﾄｯﾃｨ ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ ﾋﾟﾙﾛ ﾋﾟﾚｽ などですかね(･∀･)
ﾄｯﾃｨやﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮはFWでもOKなのでいろいろ試せますよ！

>>35さん候補ありがと。ピルロってアンカーのイメージが強いけどトップ下だったらどのバージョンがいいかね？

白！てか白以外トップ下で使うのはやめてほしい。

アンカーって…
ただポジションが中盤の底だからか。ゲームだけじゃなく勉強しとけ

>>38
アンカーはアンカーポジションが正式名称。
中盤の底に位置する人間をアンカーと呼ぶのは、何も間違ってない。
自分の知識がすべて正しいと思いこまずに、しっかり勉強しましょうね。

<<39
間違ってない。
正解ですね〜
中盤の底をアンカーって言いますよ。
<<38あなたが勉強した方が…
実際にサッカーやってるんで中盤の底がアンカーで正解です。

ピルロトップ下で使ってすみませんでした

気にすんな

今季のﾋﾟﾙﾛって代表でﾄｯﾌﾟ下やってますよね？
元々はﾄｯﾌﾟ下だったからWCCF的にも全然OKでしょ(･∀･)

お勧めverは0607WMFですかね('-^*)
もちろんﾎﾞﾗﾝﾁもできますし、奪取力も高い！
KPで選ぶなら別verのがいいかも…

0506のWMFﾋﾟﾙﾛは能力はさほど高くないですが､ﾌﾘｰｷｯｸは絶品です!!

僕はﾎﾞﾗﾝﾁで使ってたんですが､守備は予想以上にこなしてくれた印象ですが､ﾊﾟｽの良さが活かせない印象でした
ﾄｯﾌﾟ下で使ってみたんですが､良いﾊﾟｽはあっても､ﾊﾟｽを出す前に奪われるｹｰｽが多かったので､2ﾄｯﾌﾟの下に置いてﾊﾟｽorﾊﾟｽﾜｰｸ系のKPで早めに捌かせてみるのはどうでしょうか??

トップ下いいですよ。

ピルロはレジスタじゃないの？
アンカーとレジスタじゃ役割が違うと思うんだけど

ﾚｼﾞｽﾀって『演出家』のことじゃないんですか??
ﾚｼﾞｽﾀなら変な話､やろうと思えばGKでもできちゃいますよ??

ｱﾝｶｰﾏﾝとﾚｼﾞｽﾀを両方こなす事も十分可能だと思います
中盤の底で守備をこなしつつ演出家の役割をこなせばいいんですから

アンカーは、ポジション表記上おもに用いられる言葉…雑誌なんかだと、プレミアで使われてる。

レジスタ(演出家)は、役割…こちらは、おもにセリエで使われてる。

だから、底(アンカー)でレジスタ(演出家)と言う表記は、間違ってる訳では無い。

ﾛﾋﾞｰさん､そうですよね

ｱﾝｶｰは多分万国共通ですよ(ｽﾍﾟｲﾝでは稀ですが)､ｶﾝﾋﾞｱｯｿなんかは典型的なｱﾝｶｰﾏﾝですよね

ﾚｼﾞｽﾀはｲﾀﾘｱ語です､ちなみに演出家の他にも､別の状況で映画監督とゆー意味もあるそうです

ノミネートさん、補足ありがとうございます。

アンカーと言う表記は、マケレレがチェルシーに行ってから雑誌なんかで、よく使われるようになったと記憶してましたよ。

レジスタも、ピルロが台頭してきてから雑誌で使われ…今では、引退したデミーまでがレジスタと言われるようになってますからね(笑

イタリアでは、昔からレジスタと言われてたんでしょうが、ＷＣＣＦ登場時のデミーは雑誌含めて全てＤＨ(守備的ＭＦ)で括られてましたからね(笑

色々、用語が増えてますが挙げ足取って揉めないように、お願いしたいものです。

いいえ
確かにﾏｹﾚﾚはｱﾝｶｰﾏﾝの代表格ですね!!

しかし最近は
ｱﾝｶｰﾏﾝ＝ﾌﾟﾚｽ＆ﾏｰｸ(守備的)
ﾚｼﾞｽﾀ＝ﾊﾟｽ＆ｹﾞｰﾑﾒｲｸ(やや攻撃的)
というﾆｭｱﾝｽで使われてるｹｰｽが多い気がします
ﾃﾞ･ﾛｯｼのように敵の起点を潰しつつｺﾞｰﾙを決める事のできる選手もいるのに

そうですよね
楽しくﾌﾟﾚｰするｹﾞｰﾑのために楽しくやりとりしたいです

マケレレだと？プレミアではリバプール時代のハマンが最高のアンカーマンと言われている。

誰に？

まだやってるのかよ…
アンカーは中盤の底に位置する人、というポジションを指す。
レジスタは、中盤でゲームメイクをする役割を指す。
仮にSTやDFがゲームメイクをしても、その人をレジスタとは言いません。

それを、マケレレやディアッラのイメージから「アンカー＝中盤の底の潰し屋」と言いだす人が現れました。
勝手な造語であり、アンカーと潰し屋は関係ありません。
個人がそういうのは勝手ですが、「アンカーマン」みたいな用語が一般に通用すると思われても困ります。
誤解を招くだけでなく、無駄に煽りたがる人が出てきますので、使わないで下さい。
他人に話をするなら、正しい言葉を使いましょう。
どうしてもアンカーマンとして潰し屋認識をさせたいのなら、公開掲示板でなく自分のブログでそうぞ。

レジスタは、中央処理装置から来てるんでないの？
ピルロが、中盤の底で、ブレイクした後、そのプレースタイルを、表現するのに、使われだしたことばでしょ？
まあ演出家が、わかりやすいのは、間違いないが…。

>>55
中央処理装置って何じゃそりゃｗ　と思って調べたら、CPUのプロセッサのことか

サッカー界におけるレジスタの語源は「舟の舵（を取る人）」。
イタリア語だったか、ポルトガル語だったか…そこは記憶してない。
要するに、主に司令塔的役割を中盤でこなす人のこと。
ピルロ以前にアルベルティーニやヴェロンがいた訳で、別にピルロから使われ出すようになった訳じゃない。
（日本で）使われだした、って意味なら大体合ってるけどね。

≫56
それはたぶん「ボランチ」の間違いだと思います。
そちらはポルトガル語で「舵・ハンドル」という意味なので…

延々ＢＣグループに関係ない話してんの？

よそでやってよ

>>57
これは失礼…それに関しては、完全に自分のボーンヘッドでした。

これだけでは何なので、使用感情報。
4-3-3の右SBでライツィハー使ってます。
サイドでは高めの位置を採るので、ドリブラーのライン際を疾走する前に止めてくれる点が長所。
そのまま相手ラインを押し下げられますので、大きな利点であると思います。
相手選手のトラップ時に身体を入れるのが上手くないのが短所。
トラップ際の奪取を目論んだ時は、高確率で失敗しますが、身体能力的に仕方ないと言えるでしょうか。

BCｸﾞﾙｰﾌﾟで今まで使ってみてｵｽｽﾒだと思う2ﾎﾞﾗﾝﾁのｺﾝﾋﾞを知ってるという方､よければ教えてくれると嬉しいです

僕は昔ﾄｯﾌﾟ下のﾄｯﾃｨの下にREﾍﾟﾛｯﾀとWMFｴﾒﾙｿﾝでやってました
守備は良かったんですけど､攻撃に厚みがでませんでした

>>60

ﾃﾞﾐﾁｪﾘｽ、0506ｼﾙﾍﾞｽﾄﾙいいですよ。

0809ｴﾌﾞﾗ
ｽﾋﾟｰﾄﾞ/支配/ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ震撼
個2/特覚醒にて｢ｽﾋﾟﾝｷﾞｱ｣確認しました!!

報告ｽﾚには報告済みです。

使用感は縦への動きが多く、ﾊﾟｽも長短の縦ﾊﾟｽが多くなりました。
ｻｲﾄﾞのｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟも結構あります。前線でのﾌﾟﾚｽも活発に行われ(ﾌﾟﾚｽoff)ｽﾙｰﾊﾟｽ主体の攻撃になりました。

綺羅で言うとスタンコビッチ、セードルフ、エメルソンあたりはこのグループでも人気ないですね。

Ｂグループの右ＣＢでいい選手いますか？キラだとブランくらいしかいないんですがキラ枠割く強さではないような気がして。

コバチ、ネグロなんかは優良だと思いますよ。

>>64かむちゃさんに対してです。
失礼しましたm(__)m

>>64
かむちゃさん。0405の白シルベストルはBグループでスピード15スタミナ15でパワーも17ありますのでいいですよ。

ありがとうございます。一応優良白はシルベストル,コバチ,サムエルあたりは試しましたがまあまあだったんですよね。シルベストル,コバチは明らかに弱体化してますね。一応使い続けてみます。

>>63
私はWMFｽﾀﾝｺﾋﾞｯﾁ使ってます。奪取、展開力共にかなり良いのですが、実際使ってる人見ないです…

>>64
ｷﾗ黒ならｻﾑｴﾙ、ﾐﾘｰﾄ
白ならｺﾊﾞﾁ、ﾈｸﾞﾛ、ｻﾑｴﾙ
ｺﾊﾞﾁの弱体化は感じられませんが、無茶なｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟが多いような…
ｼﾙﾍﾞｽﾄﾙはﾎﾟｶが多いので永遠のｻﾌﾞです。

シルベストルは0809が良いです

>>70
ｼﾙﾍﾞｽﾄﾙまだ引けてないんですよ…
ｱﾝﾃﾞﾙｿﾝも(T_T)
ﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾊﾟｽﾜｰｸ使いたいんですが、0506ﾊｰｸﾞﾘｰﾌﾞｽじゃ心許ないのでf^_^;

でも今はｴﾌﾞﾗのｽﾋﾟﾝｷﾞｱにハマッてます!

>>71
綺羅デキはどこでつかってます？トップ下だと空気なきがします。

4-4-2ﾀﾞｲｱの底で使用してましたが、0708ﾊｰｸﾞﾘｰﾌﾞｽと0506ﾍﾟﾛｯﾀの雑なﾊﾟｽに萎えたので、現在は左からｲﾌﾞｿﾝ、ﾊｰｸﾞﾘｰﾌﾞｽ、ﾃﾞｷです。

Ｂｸﾞﾙｰﾌﾟで中盤の底任せるには誰がいいですか？
ﾕｰｺﾞﾋﾞｯﾁ使用してましたが当たり負けが多く玉離れもあまり良くないので…

ただSTにﾎﾟｼﾞｼｮﾝ上げたら生まれ変わりました(^_^;)

邪道かもしれませんがﾐﾘｰﾄにした所守備は完璧に近いですが…やはりOFの数値的に厳しい様で…
ﾐﾘｰﾄｶｯﾄ→相手にﾊﾟｽ→ﾐﾘｰﾄｶｯﾄ→相手にﾊﾟｽ…

誰かいましたらよろしくです

今はﾍﾟﾛｯﾀとﾐﾘｰﾄを前後半で入れ換えて試しています

長文ですんません

>>74
やはり0708ﾊｰｸﾞﾘｰﾌﾞｽでしょうか。Bｸﾞﾙｰﾌﾟ白ではかなり優秀なｱﾝｶｰですね。
でもﾊﾟｽは雑。0506を使えばﾚｼﾞｽﾀとして優秀。KPﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾊﾟｽﾜｰｸも使いやすいですがｱﾝｶｰとしてはやや厳しいかと…

ﾕｰｺﾞﾋﾞｯﾁ使われてるなら、CｸﾞﾙｰﾌﾟですがWMFｽﾀﾝｺﾋﾞｯﾁと組ませれば良いｺﾝﾋﾞになるような気がします。

>>75
早速のお返事ありがとうございます(^o^)
ﾊｰｸﾞﾘｰﾌﾞｽも試してみたいと思います

Cｸﾞﾙｰﾌﾟは両隣上がり目の位置にいるのでやはりＢからになってしまいますね

シルベストルいいですよ!
LEならなお良しです。
キラ枠勿体ないですけど…

Ｂで中盤の底でしたらエメルソンはどうですか？

BCグループの白で
突破力があるストライカーはｱｸﾞｴﾛ以外で誰がいますか？

0809イアクィンタいいですよ！スピードはないですが、パワーで強引な感じで突破します。（左STで使用）

>>79モリエンテス

>>79モリエンテス

ファルファン、カルー、シナマポンゴルなどドリブル突破できる選手多いですが、Bがいない。レジェスが前Ver強烈でしたが今Verはちょっと。ちなみにイアクィンタ、モリエンテスで突破はきついかと？使い方次第ではいい選手ですが。次ジラルディーノとキエーザためしてみます。ちなみにフォワードCのみ上の3人とWFWアグエロ2トップで使い方回してWT決勝に3回いきました。残念ながら取れませんでしたが

うちのマンＵユニのピケ蔵の話します。
ピケは星四つまで勝手にたまるのはいいのですが全く守備が駄目です。ザルです。
ＣＢ疲れてきたなと思って後半３０分くらいで変えたら残り１５分でかなりの確率で失点します。0708でも0809でも変わらずです。ちなみにＤ１です。
バルサユニのピケも同じような感じでしょうか？
もしくはピケに変わる良いＣＢ居ますでしょうか？
グリゲラ使ってますのでそれ以外でお願いします。

0809で良かったのはファニート、サムエルは良かったです。後はＢＣ以外からのＤ、Ｇグループからアルビオル、Ｇロドリゲスを入れたラインは良かったですね。

ありがとうございます

>>83さん
ﾛﾝｸﾞｽﾙｰﾊﾟｽ重視でやろうと
しているのですが
その3人だと誰が裏に抜けるのがうまいですか？

マンUピケってそんなに悪いの？

うちのバルサピケはパス上手いし、ハイボール強くていい感じだったけど

体力がある間は、及第点以上の活躍をしてくれます。
ピケに限った話ではありませんが、スタミナが無くなってくる終盤は足が止まってしまいます。
そんな時にラインブレイクとか使われますと…後は予想できるかと。
バルサのDFらしいと言いますか、個人能力で何とかしてくれる人ではないです。
以上、0809を100試合強使ってみての感想でした。

が裏を取るんだったらいいと思います。ただスタミナがないので、08-09になってからは使ってませんが、スアソ試してみてはどうでしょうか？前後半で、使い分けるのがベストかと思います。

ｲｸﾞｱｲﾝも悪くない印象でしたよ

ありがとうございます

質問ばかりですいませんが
LEｺｸｰの使用感教えてください

フォルランとＰロッシで蹴ってる方いませんか？使用感教えてくださいお願いします

ｺｸをＫＰにｼｮｰﾄﾊﾟｽﾜｰｸ使ってるけど自分はかなり使いやすかったですよ。

レナトアウグストはBグループ扱いですか？Cグループ扱いですか？すいませんが教えて下さい

質問ばっかのクレクレ君
人の質問には一切答えず、自分のことしか頭にない
ｱｸﾞとかいう奴、あんただよ
甘えん坊はちっとは考えろ

LEｺｸを3ﾎﾞﾗﾝﾁの真ん中で使用中ですがかなり奪取力ありますよ。ｽﾀﾐﾅも18あるしﾊﾟｽﾐｽも少ないです。オススメです。

ジュニーニョを中盤でつかうならBANとCRAどっちが使えますか？

バルサユニのピケがかなり異常な値段で売られてるのは使用感いいからでしょうか？
うちのマンUのピケはなかなかうまくいきません。
ファニートは良いと噂聞きますね。控えに入れようと思います

次スレです
>>>5017

>>94
レナト･アウグストについては、過去ログに同じ質問がありました。
>>91
>>96
POWがない分、競り合っても奪取しきれない場面があります。
特に相手トップ下がジダン･リケルメなどPOWとキープ力を兼ねそろえた人の場合、少々荷が重い印象です。
（この2人をあっさり止められる人は、なかなかいませんけれども）
>>97
トリップについて調べてからご質問をお願い致します。

埋めますね。
次スレは>>>5017です。