連携線研究�@

連携線について総合的な研究を、(^^)

例えば、

�@そもそも連携線は必要か？

�A必要であればどことどこが重要？

�B特殊連携と動物連携の繋がりに違いはあるか？
�C勝利に占める連携線の重要度はどれくらいか？
等々…└|∵|┐

連携線の呪縛に陥ってるか…

それとも…

スレ立てお疲れ様です。

�Aについて
４-３-１-２のフォメの場合は３→１→２の連携線は重要だと思います。

私は黄金連携にあまり意味を感じません。

個人や特殊の覚醒とは違って任期を1試合を削ってまでは繋げようとは思いませんね。太線で十分だと思います。黄金連携なしでWTも取れましたし。

自分は連携大切ですね！
ブラジル縛りやってるんですがカカとジーニョの連携がつながった瞬間チームの攻撃ががらりとかわり連携の大切さを思い知りましたね。

ＤＦの連携も大切だと思います

特に４バックだったらＣＢの連携は重要です

たまたまかもしれませんが
ＣＢの線無と太線では明らかに失点が違います

ボランチからトップ下への連携線はとても重要だと思います。ついていないと心なしか山なりパスやパスをわけわからない方向へ蹴ったりする事が多かった気がします

必要最低限の連携があれば問題は無いと思います

敢えて繋げない選択肢も必要だし戦術的に必要な箇所もあるしね

ＫＰには連携必須なパスワーク系とか個人で局面を突破する戦術、チームごとに違ってくるので…

自分もＫＰによって、重要性が変化すると思います
パスワーク系だとパスの精度や速さに変化があると思います
でもパスワーク系以外だとそれほどの必要性はないと個人的には思います

このスレ必要かな？

�@必要です
�Aすべて
�Bぜんぜん違います！！
�C>>９に同意！！

５、�Bで蹴った事あるのかな？っと思ってしまう！
まずｽﾚ主が答えた方がいいのでわ？クレクレと思われても仕方ないかな…

オハヨーございます(^^)
昨日は寝堕ちしてレス確認できませんでした…

早速たくさんの意見ありがとうございます。

自分の意見ですが、

最近まで連携がチームを作成するときの優先順位の2番目か3番目でした。
一度連携無視のチームを作って見ようと思い、

無作為にカードを選び作ってみました。

つづく…

KPの2選手はかえず他は総取り替えで、

するとどうでしよう…

３０試合でコンチまでタイトル獲得、プレミアは2位、

とフォメ、操作は変えてませんが、前回の連携重視チームとは全然立ち上がりが違うんです。

《変更点》

前チーム

動物連携、Ｕ‐５、選手のポイント合計約1400

今チーム

連携無視、Ｕ‐２、選手のポイント合計約1300

《同じ点》

フォメ、操作、KP

まあ今回の事で自分自身連携の重要度がさっぱりわからなくなった感じです。

そんなこんなで連携というものをもう一度しっかり検証したいと思い、

このスレを建てました。

色々な意見お待ち申し上げますm(._.)m

不要

>>13
ｸｱﾄﾛ･ｵｰﾒﾝがW杯で優勝できなかったように、戦績と比例しないからといって、不要とはいえないのではないでしょうか。

>>13
変更点でﾎﾟｲﾝﾄ合計が100違うのは差が大きすぎて対照実験とはずれてきてしまう気がするのですが、いかがですか？
>>4
私も黄金連携に関しては、あまり重きを置いておりません。白太線になれば放置して、個人特殊に充てたいですし。
とは言え連携必須なKP(ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝﾌﾟﾚｲ等)では動きが格段に違ってくるのかもしれませんね。

>>14
不要とおもうなら使わなきゃいいだけ
そんな簡単な事わからないのか？

連携（線）については、オカルト的な部分が多くを占めると思います。
黄金連携と白太連携の違いについて、明確な効果の差異をきちんと説明できる人は、SEGAの開発の人しかいないでしょう。
そこで各監督の個性が出るのではないでしょうか。
「それでも黄金連携にして今後に期待する」という人もいるでしょう。
「効果があるかわからない黄金連携は後回しにして、個人特殊☆を優先する」人もいるでしょう。

ちなみにですが、05-06時代に、理不尽な展開が続いて全く勝てなくなった時期がありました。
（DFがクリアボールを空振りしたり、GKが突然転んで失点したり）
その時にイライラして、某選手の登録を外して再登録したことがあります。
（なんとなく、流れを変えるオカルト的なことをしてみたかったのです）
結果は…そこから任期終了までの50試合程、全く負けませんでした。
6,7バック相手に、4312で普通に圧倒できていた程です。
登録し直して、自分が冷静になれた結果かもしれません。
ですが、もしかしたらですが、そういう演出めいたものがあるのかもしれません。
長文失礼しました。

連携線は気にしますね。何せゲーム開始するたび眼に入りますから。でも戦力値の方が成績に影響してるかもしれないというのは興味深いですね。

その前に、ICカードの当たりハズレもあると思います
全く同じメンツでも（もちろん対戦する相手は違うにしても）チームとして動きが全然違ったりすると思うので
同じ条件と考えるなら連携あるにこした事はないと自分は考えます

通常連携より特殊連携の方が結び付きは非常に強いのは確信している。重要なラインは特殊で固めてる。

連携は必要です。
分かりにくいかもしれないですが、パスの速さ、成功率は格段に違います。
特に、太白と黄金は、ボールの軌道さえも変わる選手が多数います。

私の場合は、縦パスを意識して線を付けています。
特に、テクニックがたかいトップ下やSTからCFは、スルーパスの質と、成功率が明らかに変わります。

0405までの黄金で、

超光速パスがラインアウトするたびため息がでていた、スレ主は自分ですww

そういえば、サイド間で黄金連携にすると、パスが低弾道になってパスカットされ易い……
なんて事を、昔言われていたのを思い出しました。

スレ主さん、枯れ葉さんこんにちは

ありましたね！
革命児の人もウイングとCFは、太白だったりしてましたね。

ただ、今はKPが加わってより連携をいかし易くなってきたと思います。

ただでさえ、点が入りにくいので、わらにもすがる思いで連携付けています。

連携の謎を知りたく、また星も関係があるものかとWTまで行った130試合程度熟成したチームを総入れ替えしてゼロにして試して見たんですが、殆ど影響ないです だから結論的には連携また星ともチームとして影響が少ないと思います
勝ち負けの演出をゲームが行い負けシナリオ側であっても それを勝ちに持っていく 腕 が最重要かと思いました

うんこさん

データ摘出の仕方をもっと詳しく教えて下さい。
内容が不明確で議論の場の結論には、今のところ、向かない回答だと思います。

>>26
同じ相手と戦ってないので、殆ど影響ないというのはおかしな話。同じCPU相手に動きを確認してみりゃわかる。

連携ないと足下にパス行って、黄金だとスルーパスがふえましたが、速すぎて通らないことありますね。

補足すると、総入れ替えしたチームでもWTは勝つ 時には大差をつけて しかも入れ換える前より動きが良くなった感もあった 確かにパスは通りにくいかなと思う場面もしばしば だが試合結果的には勝っている しかも地蔵でね
KPもちゃんと機能し、PKにも普通に勝ったりしました
要するに思ったのが、ぶっちゃけ連携 星 関係なくゲーム側の演出に沿って戦いを行い 負け演出をどう勝ちに持っていくかが問題であるっちゅーこと
腕だよ

チームパラは分からんけどね
一度やってみぃ
総入れ替えする前と後 何も知らんかったら普通に進行するから まぁオカルトの範疇から抜けないがね

そいえば、たまたまかもしれませんが、
たしかに上の方がおっしゃってるように、一度登録しなおすと動きがよくなる選手とかいましたね
例えば前線２人に黄金連携のベッカムを登録しなおしたら、いままで全然決まらなかったアーリーが上げれたらほぼ決まるようになったり…

といってもたまたまそうなっただけなので信憑性は皆無ですが(笑

色々な意見参考になります〜(^^)

せっかくですので連携検証チーム作ろかな〜

└|∵|┐

一つはＫもしくはＩばかりのチームξ

一つはＥＧＨチームξ

操作は無点灯、

フォメも同じで４３１２の中央突破、

総ポイント１３５０の全白で

KPは同じもので固定ww

最初１０試合はフレンドリー(´Д`)

がんばりマッスル〜ξ∵

連携線は球ばなれの良さにも、つながると思います

黄金線が１２から１３本になった頃から急に動きが悪くなったことが何度かありました。
更なる黄金連携に覚醒待ちの状態でＦＭでも急に勝てないことが多々
（理不尽な失点又は勝ち越しゴールが理不尽な程入らない等々）
それ以降は黄金線は気にしないほうが良いと思うようになりました。

>>34
それ、私も幾度となく経験しました(笑
主要なラインをほぼ黄金にして、個人特殊ともに覚醒待ちが何人もいたのですが、急に動きが悪くなりましたね
配置を換えても、何故かＣＰＵＤＦがパスコース上にキチンと入ってるのでサイドにも流せず一人も抜けずにＴＯＰ下でボールを取られる等々。

線のつながりがない選手より、線のつながり濃い選手にパスを出す回数が多いような気がします。

�@そもそも連携線は必要か？
→必要だと思う

�A必要であればどことどこが重要？
→KPにもよるけど守備が１番違いが出やすいと感じる

�B特殊連携と動物連携の繋がりに違いはあるか？
→感じない。

�C勝利に占める連携線の重要度はどれくらいか？
等々…└|∵|┐
→わからない。

攻撃→縦
守備→横
ポジショニングの良さ→縦
カバー、ルーズボール→横

個人的には以上
後は試合重ねてその時に応じて

星や線がかわると、動きが悪くなるというより、使用感が変わる感じ
星や線が無かった時はベタ配置が良かった奴が、付いた途端ベタでは機能しなくなって、微妙な位置に置かないとダメだったり
これがチーム全体に起こるから、星や線が無かった時のフォメでやってるとチグハグするんだと思ってた

全く同じチームで黄金32本と、黄金2本のチームがあるけど、明らかに32本の方が動きがいいと思うけど。

様はチームや選手の育て方や、そのときの波みたいなものじゃないの。
発展途上なのか、完成されているのかみたいな。
試合演出を選ぶスパイスっぽく感じるけど。

連携検証チーム

邪魔くさいのでチーム構成変えましたww

Ｉの選手ばかりの4312、中央突破で

2ndトップのみＧの選手に入れ替えて２チーム作りましたww(´Д`)

GK白ﾊﾞﾙﾃﾞｽ

DFﾔﾝｸﾛ、ｺｰﾄ、ｸﾘﾊﾞﾘ、ｳﾞｨｳﾞｧｽ

MFﾘﾏ、ｼﾞｪﾗｰﾄﾞ、ｱｽﾝｿﾝ

OMFｵﾗﾌ・ﾘﾝﾃﾞﾝﾍﾞﾙﾌ

2ndトップ
0506チアゴ、0506ﾌｧﾝ・ﾎﾞﾒﾙ

トップ

ﾌﾝﾃﾗｰﾙ

のＵ２でやります。

単純に2ndトップのアシスト数を比較してみようと考えます。

ぼちぼちやって行くんで応援のほどよろしくお願いします(・_・、)

叩かれると萎えるので、無駄とか無理とか言わないでね…(´Д`)ξ

黄金にすると足元パスになりますよね！
ロナウド→パトより
ロナウド→シェフチェンコの方がフライスルー出やすい気が

サイド攻撃からのｾﾝﾀﾘﾝｸﾞは連携線が有ると無いとでは全く違う気がする…

ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞも良くなるし

>>39
フレンドリーマッチし過ぎw

個人的に守備の連携は必要ないと思ってグループで作る時もＢＣならＧＫはＣでＤＦはＢ、ボランチはＣで固定してました。
でも最近感じるのですがＣＢ同士の連携はある程度必要かなと。
細線だけでも十分だとは思いますが線があるのとないのとでは失点率が多少違います

>>40

頑張ってください。私は応援します

私はDFラインに連携必要な気がします。
個人の☆も関係あると思いますが、立ち上げ当初はカバーリングなどしないで好き勝手に動いたり、棒立ちしたりがあります。

ＣＢとボランチは連携必要なんですかね？　
自分はＣＢのパスミスや持ちすぎが怖いので太線にしてます

>>40
頑張ってください。

>>43
全冠後のサブICだったからついつい。
メインは現ICでWTが取れていないのが現状です。

連携って某同じ会社のサカ○くの感じに似ていると思う。
もともとの動物さん連携も一緒のような感じだったし。

>>45さん､>>48さん

応援ありがとうございもす｡

薩摩隼人の意地見せもすo(^-^)o

西郷どん！！

見てくれてやったもんせ(>_<)

守備ライン不安があるのでｺｰﾄOutキブINに変更いたしもすo(^-^)o

無理とか無駄とか言われると超反応でやる気なくすので80試合経過するまで言わないでくれたもんせ…(・_・、)

おっと(￣▽￣)

鳥間違えちゃった…

2ndトップ2選手の選考基準ですが、

・数値が似てる
・タイプが似てる
・KPが同じ

ホントはFWで選出したかったのですが、

パッと見つからず、チアゴとﾎﾞﾒﾙになりました。
操作は終始、無添加♪

シュートとキーパーボタンはわたくしの判断に任せてねo(^-^)o

えこ贔屓はいたしませんww

KPは選手交代をしたくないのでオフェンスダイナモを基本にします(笑)

以上、

解散└|∵|┐

■■■�I■■■
■■■■■■■
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□□�G□�H□□
□□□□□□□
□�D□�E□�F□
□□□□□□□
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■�@�A■�B�C■
■■■■■■■
�J
�@ﾔﾝｸﾛ
�Aｷﾌﾞ
�Bｸﾘﾊﾞﾘ
�Cｳﾞｨｳﾞｧｽ
�Dﾘﾏ
�Eｼﾞｪﾗｰﾄﾞ
�Fｱｽﾝｿﾝ
�Gﾁｱｺﾞ
�Hﾎﾞﾒﾙ
�Iﾌﾝﾃﾗｰﾙ
�Jﾊﾞﾙﾃﾞｽ

ﾁｱｺﾞとﾎﾞﾒﾙをトップ下に置く形にしました。

ぎりぎりMF登録、

KPはインターセプト。

これでほぼ同じ条件を調えられたかと…

ＦＭ５試合しましたが、ﾁｱｺﾞの☆キレキレ☆具合に驚きました(￣▽￣)

勝ち負け関係なしの淡々としたアシスト計測に勤しむ事にしますww

随時、アシスト速報としてカキコミしていきますが、亀プレイですので悪しからず…

サブ書いてませんでした…

Sub
ﾀﾙﾄﾞ、ﾄﾞﾅｰﾃｨ、ﾊﾟﾇｯﾁ、ﾘﾝﾃﾞﾝﾍﾞﾙﾌ、ｺｳﾄ、

ﾀﾙﾄﾞにツッコミ入れるのはご容赦下さい…(;_;)

レギュラーリーグで見かけてもそっとしておいてくださいね…

このスレはスレ主の日記なの？単なる学生のプレイ日記ならmixiにでも書き込んどけって感じなんだけど。


└|∵|┐

>>53さん

了解しました｡

では皆さん失礼します。

にわかってやつ人をけなすことしかできないよな

けなすことしかできない頭の弱いにわかは2ちゃんいけよ

検証のいっかんなんだし、問題なくね？

スレ主さん頑張ってください！自分も応援しています。

一票。

お金と時間かけて検証するんだし、続けてよ。

ガンバレ〜

スレ主頑張って!!

スレ主さん
すげー興味津々で読んでいたのに、にわかの一言でやめないでください！
がんばって！！

続きが気になるし、読んでて楽しかったのに…。
(>_<)
復活に期待！
(｀∇´ゞ

しかし主の超反応には驚いたΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
頑張ってください！スレはちゃんと上がってますよ！

こんながんばってるスレ主いないぞ。

終わったの？せっかくだから私的見解。DFラインからの連携はボランチを中心に繋ぐと変なロングボールのパスが減る気がする。テクの高い選手は薄い線でもなんとかなる気がする。でもパワーが低い時は太線以上を繋ぐ方がいい気がする。多分きのせいだけど。

皆さん､ありがとうございます(;_;)

しかし、やる気無くすんですよね…

とりあえず報告を〜

20試合経過
18勝1分け1負け
公式戦10試合

ﾎﾞﾒﾙ6Assist
ﾁｱｺﾞ7Assist

ﾌﾝﾃﾗｰﾙ15Goal

ﾀﾙﾄﾞがBグループだと思ってましたがＡだと気づきﾊﾞｯﾂｱｰﾆに急遽変更いたしました(^^;

線付く前だったので許してたもれ…(￣▽￣)

D2からのスタートだったので戦績はいいですね…
またなんか言われたら、もう一人で楽しみますわ…

スレ主としてこのスレは責任持ちますが、報告の責任までは持ちませんのでよろおねです。

スレ主さんって、狂言回しであるべきだと思いますよ。
あなた自身の願望のためにスレ立てをするのは、残念ながら違うと思うんですよね。
当初の通り、皆さんの意見を募る場所であったなら、存在意義はあると思うんです。
それが、スレ主さんのデータ検証の場になってしまったとしたら・・・それは自分のブログでやった方が良いんじゃないのでは？
内容の再検討というか見直しをした方が良いんじゃないでしょうかね。
公開掲示板なのですし、ありようは検討してしかるべしじゃないでしょうかね。
発現見てると、文句あったら止めるから文句言わないでね…と言ってるように見えちゃいます。
そんな意見すらも飲み込んでいかないと、スレ主なんてできませんよ。
以上、かつてスレ主だった人間の言葉です。

レス全てを確認しているわけではないので的を得ていないかもしれませんが、>>66様の仰るとおりスレ主様のデータ検証の場になると問題になるかなーと。出来ればレス>>1に添った形で進行してもらうと助かります…ペコリ。

>管理人様

わざわざのレスありがとうございます。

了解しましたm(._.)m

>>20
話の流れをきって申し訳ないが、ICカードの当たりハズレってあるの？そうすると出荷前に数種のData違いICカードを作ることになるから生産管理大変じゃない？
昔、監督登録した時の生年月日と選手の相性があるかと考えた時期はあったけど。

ICカードに当たり外れがあるわけではなく ホーム地域選択で攻撃的 守備的などやスタジアム設備関連 例えば 芝目 照明の形などにより サイド攻撃 中央突破など そのICカードのチームスタイルが決まってくると思います
それに自分のチームがどれだけあっているかが ICカードの当たり外れだと思います
ゲーム内のいろいろな選択 エンブレム ユニフォームなども関係あるかもしれません
あくまでも自分なりの考えです

照明等の施設は関係ないんじゃないかな と思います
ICって言うよりサテや相手との相性 あと年俸や称号とかが関係していると思います
これもまた個人的な感想なので気を悪くしないでください

個人的に気づいたことがありました。

トップにシェバ、右にメッシ、トップ下にジェラード、黄金トライアングルです。
スタートはMVPシェバ、BEメッシ、BANジェラードでしたが、ジェラードからメッシへのパスが通らず、ラインアウトすることが多々ありました。
途中で、フリーミッションとショートカウンターが使いたく、メッシとジェラードを黒に変更、シェバを白に変更。
すると、ジェラードからメッシへのパスが、かなり通るようになりました。
その後、光速ドリブルを使いたくシェバを黒に変えたら、また、ジェラードからメッシへのパスのラインアウトが増えました。

個人的に感じたことですが、同じ選手でも、カードによってか、数字によってかで、関係があるのかなぁ。
と思いました。

長文失礼しました。

今更感が拭えないが連携じゃない相性があるんだって
じゃなけりゃ一々信頼下げてまで違うVer試さないってｗ

僕も動物と特殊では、同じ黄金でも違う気がします。
具体的には説明できませんが、パスがドンピシャに決まる！！

LE同士だと連携は2段階ダウンでよろしいのでしょうか？

>>73
そもそも同じ選手でもカード(数値)が違えば動きが違うんだから当たり前では？
今はKPやキラ黒では数値が違うから動きが違うのはすぐ分かるし、昔は表記数値が同じでもキラと黒じゃ動きは違う
別人と考える方が普通かと

>>76
特殊連携のｲﾝｻﾞｰｷﾞとｼｪﾌﾁｪﾝｺもLEとEMVPだとなかなか繋がらないので、間違いない。

>>76さん
連携は1段落ちですよ。
0506以降は2段落ちはありません。

>>77
話の帰結がおかしい（>>73もおかしいんだけどね）
シェバを綺羅→白にしたら、直接関係ないジェラード→メッシのパスが通るようになっている
ジェラードとメッシのカードを変えずに、シェバを白→黒にしたら、またジェラード→メッシのパスが通らなくなってる

カードや数値によって関係があるのは、個々のカードにおいては当然
だけど、他の選手にまで影響があるということは…良く言う「動きが重い」の証明になってるんじゃないのかな

はい。

なので、連携線だけではなく、数字かなにかで、『重くなる』と言うか、パスが通らなくなる気がするのです。

カード変われば、個人の動きが変わるのは、当然ですよね。でも、周りのパスが通りが悪くなるのは、話が別かと思いまして。

説明が下手ですいません。
連携は線だけではない気がしたので、書かせて頂きました。

未だによくわからないので教えてください。
KOLE、ATLE、LEの連携がキラ黒白よりも繋がりにくいのはわかるのですが、キラ黒白でも連携の繋がり方に違いはあるのですか？（特殊連携以外）

LE系は連携が一段階downなだけ。
あとは同じ。

ＬＥ同士はかなり繋がりにくい

気のせい

お答えいただきありがとうございました。
少し気が晴れました。

質問です｡
キラ同士だと連携は落ちますか？

LE系以外のキラはそのまま

選手の動きが重くなる条件とかあるんですか!?

だんだんスレ違いになってる気が…
動きが重くなるとか補正とか考える前に配置などを改善すればよくなると

BEジェラードBEメッシMシェバでやりましたが動きもキレキレでしたしパスもまあまあ通ってました

質問させて頂きます。ＤＦ同士の連携を繋げないのと、繋げるのでは違いはあるのでしょうか？又それと同様ボランチも違いはありますでしょうか？

DF同士よりﾎﾞﾗﾝﾁとの連携が大切な気がしますﾎﾞﾗﾝﾁもﾎﾞﾗﾝﾁ同士よりﾄｯﾌﾟ下との連携が大切かと

このゲームは前にパスするゲームだから、前後の連携が重要なのは当然。

ただし、DFラインはサイド攻撃対策で横連携も大切。

結局ボールの通り道が重要。

スレ主様へ
その後、連携検証のチームどうなりましたか？気になるので教えて欲しいです。スレッドの残り少ないので途中経過でも結構です。お願いします。

>>94様､

管理人様より、

このスレでは検証チームの報告は不適切との判断でしたので、報告は控えさせて頂きます。

しかし、面白いデータが取れそうです。

追記：まことに勝手ですがスレの引き継ぎどなたかよろしくお願いします。

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ