魔術師達の学舎　８ページ目

魔法使いメインギルド、メンバーは常時募集中です。パスはないので気軽に入ってください。でも、一言書いてくださいね。

毎週魔法使い限定ギルマチ開催してます。ギルマチのみの参加も大歓迎です。

もう一度フレオクのルールを。
☆依頼品は０Ｇ、フリー品は１Ｇで出品してください。
☆依頼品、フリー品の違いにかかわらず、入札は締め切り前日にしてください。☆荒らし対策のため新しく入った人にすぐにフレオクの名前とパスを教えることは出来ません。
☆フレオクの名前とパスは外部に洩らさないで下さい。

>スウェーデンさん
はっ
謎のメールが(￣□￣;)!
こ、これが噂のフレオクのパスですか
私、なんかが頂いても宜しいのですか(笑)

>スノウさん
システムファイルの再ダウンロードが果てしなく面倒臭いです
解凍圧縮ソフトやらオフィス関係やらアウトルックやら何を入れてたか思い出しながらなもんで。
今までのPCが10GBもない旧式なんで新しいPCってだけでうれしいんですが

新スレ乙です。
しかしペース早いなぁ、ウチ。
アクティブが多いから効果が重複する…なんか違う(^^;;;

＞KAZUKOさん
マジリン了解、単品ですが出しときます。
私は灼熱・白夜・虚空・忘却・最果てとほぼ満遍なく潜ってます。
欲しいものによって職業とダンジョン選んでるくらいで後は何も特殊なことはしてません。
ちなみに私の経験で一番多く拾ってる組合せはフレアマなら戦士で灼熱、ウィザブは魔法使いで虚空、ティアラは戦士で白夜、クリワンは戦士で灼熱、マジリンは白夜ドロップです。
オカルトかもしれませんが、職業とクリア報酬はいまだに偏りがある気がします。たとえばキンブは僧侶なら最果てでも単音で拾いますが、戦士だと忘却三段音でやっと出るという感じ…偶然かもしれませんが。

おはようございます そして新スレ乙です(^(T)^)ゞ
しかし速すぎですねぇ スピード違反で捕まらないようにしないと…（リアルではいつ捕まってもおかしくない…）
早くギルマチしたいとです…

GGGGさん〉
ﾌﾚｵｸにも参加してくださいね。戦士の武器も活発に取引されてますよ。

akiraさん〉
ﾌﾚｱﾏが手に入ったら譲ってください。お願いします。

白熊さん〉
単車ですかね？捕まらないでくださいね。

突然ですが、ｽﾋﾟﾘｯﾄ系魔法の性能を比較してみます。なお、ﾃﾞｰﾀはｱﾙｶﾃﾞｨｱのものを使用します。

ﾌｧｲｽﾋﾟ1柿　141×2＝282
ﾌﾚｽﾋﾟ1枚　144×3＝432
ﾌﾚｽﾋﾟ1柿　174×3＝522
ｻﾗｽﾋﾟ1枚　126×4＝504
ｻﾗｽﾋﾟ1柿　137×4＝548

ﾀﾞﾒｰｼﾞだけを見ればﾌﾚｽﾋﾟの優秀さが光りますね。
エナジー1あたりのﾀﾞﾒ効率もﾌﾚｽﾋﾟ1枚(48)の方がｻﾗｽﾋﾟ1枚(42)より優秀です。ﾌﾚｽﾋﾟ1柿に至ってはなんと58です！
ただ白夜の(白夜に限らないが)RG戦や左右部屋ではﾋｯﾄ数の多いｻﾗｽﾋﾟの方が使いやすいでしょう。
ｻﾗｽﾋﾟを柿にする必要はないというのは真実です。ｻﾗｽﾋﾟを柿にするくらいならﾌﾚｽﾋﾟを柿にしなよ。
というわけで、世の魔法使い達よ、ｻﾗｽﾋﾟが手に入らないからといって嘆くことはない！

次はﾁｪｲﾝ系の考察をしますね。

>スウェーデンだん
検証お疲れ様
でもサラスピ１枚は欲しいですよねｗ
>スノウさん
時間があれば少しだけマッチ参加します

おはようございます。今日ギルマチでしたっけ！？すいません、ぼーっとしてますm(__)m
ビワナマさん、影虎さん〉
落札させていただきました！おかげさまで柿になりました(^O^)

新スレおつかれさまです!!
akiraさん＞邪鬼の氷杖落札させてもらいました。ありがとうございます(^□^)
けいさん＞満額で落札していただきこちらのほうがうれしいです！！ありがとうございます(^-^)v

変更等の希望が無い様ですので予定どうりで開催したいと思います。

15：00　灼熱
16：00　虚空
17：00　百夜
18：00　灼熱
19：00　虚空
20：00　百夜

装備等に規制は有りませんので各自好きなネタで参加してください。
飛び込みでかまいませんので時間が空けば参加してください。

スノウさん・ａｋｉｒａさん、丁寧にありがとうございます。
ビワナマさん、パワーリングありがとうございます。ギルマチは今日ですか？

新スレ乙です。
＞GGGGさん
自分はあまり詳しくないのでとりあえずデスクトップを残したままノートを買うつもりです。
無線LANで繋げばデータ移動出来るのかな？
今日電気屋に用事が有ったのでついでに見てきましたがやはり15万前後はしますねorz
＞けいさん
祭日なので急遽開催が決定しました。時間が有れば参加よろしくお願いします。
＞勘解由さん
是非参加してください
＞白熊さん
ネズミ捕り掛からない様にお気を付けて。
自分も仕事で毎日車に乗るので何時捕まってもおかしくないです（特にスピードと駐禁）。
来年の2月まで捕まらなければやっとゴールドになれます。

＞KAZUKOさん
日付書き忘れてました。すいません。
ギルマチは今日（2時間半後）です時間が有れば参加してください。

今日もギルマチ、お疲れ様でした〜。これで3日連続でギルマチですf^_^;さすがに財布が劣化状態・・・ついでにティアラと脳細胞も劣化(-.-;)ｱｩｰ
今日マッチできたスノウさん、勘解由さん、クロゥリィさん、GGGGさん、ありがとうございましたm(__)m書き忘れてる方いましたら、ごめんなさい。GGGGさんとは初マッチ！花火あげてもらいました♪さすがに今月はもうＤできないかなf^_^;

勘解由さん〉
ああは言ったけど、やはり一枚は欲しいですね、ｻﾗｽﾋﾟ。

スノウさん〉
ｷﾞﾙﾏﾁ乙です。
ﾊﾟｿｺﾝの設定し直しも頑張ってください。

ｽﾋﾟﾘｯﾄ系に続いて、ﾁｪｲﾝ系魔法も比較してみます。ﾃﾞｰﾀはｱﾙｶﾃﾞｨｱのものを使用します。

ﾗｲﾁｪ1枚　75/90＝165
ﾗｲﾁｪ1柿　105/126＝231
ｻﾝﾁｪ1枚　61/74/88＝223
ｻﾝﾁｪ1柿　82/99/118＝299
ﾀﾗｻﾝ1枚　87/104/124/149＝464
ﾀﾗｻﾝ1柿　97/116/140/167＝520

今回はｻﾝﾁｪのﾀﾞﾒの低さに驚かされる。
そして、そのﾀﾞﾒの低さは積んでも解消されない。ﾗｲﾁｪは2ﾋｯﾄで1柿＋66なのに対し、ｻﾝﾁｪは3ﾋｯﾄで1柿＋76という上昇率の低さが原因だと思われる。
ﾗｲﾁｪ柿とｻﾝﾁｪ1枚のどちらが入るかはﾃﾞｯｷのｽﾍﾟｰｽ次第かと。
ｻﾝﾁｪが頼りない分ﾀﾗｻﾝが光る。何たって、ﾀﾗｻﾝ1枚でｻﾝﾁｪ1柿の1.5倍のﾀﾞﾒが出る。ﾋｯﾄ数も多い。ｻﾗｽﾋﾟ1枚よりﾀﾞﾒは低いがﾀﾞｳﾝが取れる。そのﾀﾞﾒも柿にすればｻﾗｽﾋﾟ1枚とﾀﾒになる。
ﾀﾗｻﾝはｻﾗｽﾋﾟと違い、是非とも手に入れたい、そして柿にしたい魔法といえる。まあ、ｻﾝﾁｪ1枚でもﾌﾞﾗｯｸﾄﾞﾗｺﾞﾝを沈めるくらいは出来るが。

>スノウさん、クロゥリィさん、けいさん、GGGGさん
本日もマッチありがとうございました。
>スノウさん
急なマッチ設営ご苦労様でした。連休の空いた時間にもDを楽しめる時間が持てて充実しました。
木拳持ち込み忘れたのでしょうがないから素手で対応しました。
>けいさん
（これからは兄ぃと呼ばなくちゃならんのかな）
確かにギルマチ３連チャンは楽しい反面厳しいとこもありますね。
>クロゥリィさんはまさかカード装備だったのですか？
>GGGGさんにおかれましては初マッチ。たくさんの花火のおみや、賑やかで楽しかったです。
皆様感謝致します。
>スウェーデンさん
引き続きチェイン考察ご苦労様です。
サンチェはわりと引きますがタラニスがあるので検証する機会もなく参考になります。
サラスピはまだありませんが、サラスピ・タラニスのように１枚で優秀なスキルがあるとデッキが楽になります。とりあえずはゲットが目標です。

スウェーデンさん＞車は旧旧ワゴンＲですが職場への道が山道な為下りはつい飛ばしちゃいます

サラスピもタラニスもライチェも無い自分はどうしましょうか…

スノウさん＞
本日のギルマチ、有難うございました。私、余計な事を書いてしまいましたかね？

３日連続の方はご苦労様でした。

けいさん、ＧＧＧＧさん、勘解由さん、マッチ有難うございました。

財布が劣化しているので、給料日が来るまでD出来ません。orz

考察の結果ですが、ｻﾗｽﾋﾟは1枚で充分、ﾀﾗﾆｽは柿に出来れば尚良いかと。
ﾌﾚｽﾋﾟと同じﾎﾟｼﾞｼｮﾝにあるはずのｻﾝﾁｪは弱すぎ、上方修正の必要が有ります。
ｻﾗｽﾋﾟ、ﾀﾗﾆｽ両方がなければﾌﾚｽﾋﾟで充分と思います。

けいさん〉
ﾃｨｱﾗと財布劣化ご愁傷さまです。残念ながらどちらも力になれそうにありません。

勘解由さん〉
ﾀﾗﾆｽがあればｻﾝﾁｪはいらないです。それが定説です。

白熊さん〉
車でしたか。事故にはくれぐれも気を付けてください。
ｻﾗｽﾋﾟ、ﾀﾗﾆｽ、ﾗｲﾁｪのいずれもなければﾌﾚｽﾋﾟで！
ﾌﾚｽﾋﾟもなければ流石に魔法使いとしてまずいのでﾄﾚｰﾄﾞしてでも手に入れるべきかと。

連書き失礼。ﾌﾚｽﾋﾟ愛好家のスウェーデンです。

次のお題は『ﾊﾄﾞｲﾝとｻﾗｽﾋﾟはどちらが優秀なのか？』です。
まずはﾀﾞﾒｰｼﾞを消費ｴﾅｼﾞｰで割ってｴﾈ1あたりのﾀﾞﾒ効率を算出します。ﾃﾞｰﾀは例によってｱﾙｶﾃﾞｨｱのものを使用します。

ﾊﾄﾞｲﾝ　341÷8＝42.625
ｻﾗｽﾋﾟ 504÷12＝42

ﾀﾞﾒ効率で見ると殆ど変わりません。
ですが、だからといって両者の性能が同じというわけではありません。ﾀﾞﾒ効率が同じということは、ｴﾅｼﾞｰが満ﾀﾝの状態から空になるまで撃ったらﾀﾞﾒｰｼﾞの総量が結果として同じになるということです。
1回使ったときの瞬間火力はもちろんｻﾗｽﾋﾟの方が上です。ﾋｯﾄ数も多いので一度に多くの敵を相手に出来ます。
逆に、忘却などの狭い場所ではﾓｰｼｮﾝがｺﾝﾊﾟｸﾄなﾊﾄﾞｲﾝの方が確実にﾀﾞﾒを与えられます。
要は使い分けが重要ということです。
因みにﾌﾚｽﾋﾟのﾀﾞﾒ効率は48。道中で全く魔法を使わず、ﾎﾞｽ戦で一斉に使いきるｽﾀｲﾙなら、なんとﾌﾚｽﾋﾟの方がﾊﾄﾞｲﾝ、ｻﾗｽﾋﾟより強いのです！

以上、ﾌﾚｽﾋﾟ愛好家のスウェーデンでした。

今日はＰＫに遭いました、プレイヤー名・キルビル
（僧侶）
イフリートにこちらがダメージを与えてもフレイムスピアで回復をし続ける、たちの悪いプレイヤーだった、最後には自分自身が死にかけて慌てて倒し始める始末、とどめはタラニスで仕留めましたが後味の悪いプレイヤーでした。
頻繁に出没するみたいですから皆さんも気をつけてね(>_<)
Ｄ・ＮＥＴに登録をしてないみたいですから名前を変えているかも、灼熱に僧侶でフレイムスピアを見掛けたら要注意。

GGGGさん・けいさん・クロゥリィさん・勘解由さんマッチありがとうございました。参加者はこれで全員かな？
３日連続参加の方お疲れ様でした。
15時の回は5分前に1台終了しちょうど良いと思っていたら連コイン（怒
わざと聞こえる様に文句を言って店員に注意して貰ったのですがすでにゲームが始まっていたのでどうする事も出来ず、他の台が空いたのは20秒前。間に合わないかなと思っていたのですがギリギリ間に合いました。
＞クロゥリィさん
19時の虚空ではかなり迷惑をかけたと思います。すいませんでした。道中で２コンテするはマジリンは劣化するはさんざんでした。
言い訳させて貰うと18時のギルマチをしていた頃知り合いが更新時の書き込み失敗していたのです。
復旧しようと色々やってみたのですが結局復旧出来ずかなりテンションが落ちてました。
この前自分も同じ状態になったので復旧出来ると思ったのですが、自分の場合はカードに書き込み失敗で『データが壊れています』だったのですが今回は『書き込みめません』と表示されたのです。
復旧モードでカードを入れると他のサテで使用した為復旧出来ませんと表示されました（もちろん他のサテには入れてません）
もう一度復旧モードで入れてみるとデータが有りませんと表示されるし・・・。
書き込みが出来ないということはIC自体が不良品としか思えません。
店の人がサポートセンターに電話したのですがカードの復旧はやってないと言われたらしいですしセガのサポートは酷すぎますね。
カードを送って直して貰った人もいるのでとりあえず直接電話して直して貰う様に薦めましたが・・・。

今日のギルマチについては自分もしないのかなと思い祭日である事をさりげなくアピールしてたりします（笑

ギルマチに参加した方、マッチして頂いた方、皆々様お疲れさまです。
15〜17時に参加させてもらいました。
16時の虚空は誰も会えませんでしたが
マッチは相変わらずスノウさんと

スウェーデンさんが誘導系魔法の威力を考察されたようなので上のデータを元にEN効率を出してみました。

EN1に付きのダメ
ファイスピ一柿 56.4
フレスピ一枚　　48
フレスピ一柿　　58
サラスピ一枚　　42
サラスピ一柿　　45.7
ライチェ一枚　　31
ライチェ一柿　　46.2
サンチェ一枚　　24.8
サンチェ一柿　　33.2
タラチェ一枚　　33.1
タラチェ一柿　　37.1
フレスピ柿、ライチェ柿のEN効率の良さに驚愕しました。
やっぱりサンチェはダメダメなんですねorz
レアスキルの積み上昇のなさはこうしてみると顕著です。

ＫＡＺＵＫＯさん〉
灼熱と白夜はPKの楽園ですからね。特にしぶとい僧侶にPKが多いようです。戦士じゃ先に自分が死ぬし。
ところで、D.NETに登録してなかったら名前は変更出来ないんじゃ？

スノウさん〉
ﾏｼﾞﾘﾝ劣化してしまいましたか。うわの空は事故の原因になるので気を付けて欲しいです。
それにしてもｾｶﾞの対応は頭にきますね。表向きには復旧はしてないといっても、請われればやってみましょうというのが普通の対応でしょうに。この対応はやる気のない企業の典型例ですよ。某鉄道会社を彷彿とさせますね。

しまったΣ(￣□￣)新スレ＆スノウさん、ギルマチ乙でし。
財布が−10な為、今月はもう無理です。ここのとこ魔法使いだけで毎日500討伐してきたツケがf^_^;
スウェーデンさん、GGGGさん、白熊さん、初心者の皆さん〉
検証ありがとうございます。自分みたいに数字に弱い人や初心者の方はメモっておきましょうφ(.. )白熊さんみたいになかなかカードが揃わない方、今は手に入りやすいので参考になると思います。ただカードが揃わないからダメとか言うこともないと思いますよ。今手元にあるもので頑張ればいいかと。Ｄの醍醐味はPTの協力ですから

連書きすみませんm(__)m

魔法使いは魔法以外でも、いろいろなスタイルをいかせますよ。
オーフェンさん、ビワナマさん、レナさんのような槍使いの方々もいらっしゃれば、勘解由さんのように斧使いも（違ってたらごめんなさい）
ＫＡＺＵＫＯさんが遭遇した意図的なPKではない限り、装備やカードが物足りなくても楽しみませう(^O^)/
勘解由さん〉
あにぃ！？・・・リアルスキルは勘解由さんの方が上なのに(´・ω・)2番弟子になって下さいよ〜。弟弟子になって後ろでチアガールしますから（笑）

初めまして。魔法にロマンを感じているナガレと申します。ギルドに加入したいのですが宜しいでしょうか？ギルメンとのマッチというものを今までしたことがないので、マッチを是非してみたいです。カード資産が酷いんで役立たずになるかもしれませんが(汗。

ﾌﾚｽﾋﾟ教の宣教師スウェーデンです。

昨日の夜に考えて今日の朝に書こうとしていたことの一部をGGGGさんが書いたのでそれを受けて続きを書きます。

ﾌﾚｽﾋﾟは積めば積んだだけ威力が上がります。それもﾚｱ魔法ｽｷﾙより優れた点です。
しかし、よく考えてみるとｱｲﾃﾑにしろｽｷﾙにしろ積めば効果が上がるのは当たり前。ﾚｱ魔法ｽｷﾙを語るうえでは数字に表れない性能にも触れる必要があります。それはﾃﾞｯｷに対する占有率の低さです。ﾚｱ魔法ｽｷﾙは1枚で充分。そうすると残りの13枠34枚は自由に使えます。そこに武器ｽｷﾙを積めば打撃もこなせるようになります。
火力が高く、かつ打撃もこなせる、これはｸｴDにおける魔法使いの理想型。少なくともその一つでしょう。実際にこのｽﾀｲﾙを選択する人は多いです。
しかし、このｽﾀｲﾙにこだわらない人もいるはず。
そんな人にはﾌﾚｽﾋﾟを薦めます。道中を杖ｷｬﾝで切り抜け、ﾎﾞｽに積めるだけ積んだﾌﾚｽﾋﾟをｴﾅｼﾞｰの限りたたき込む。ﾀﾞﾒ効率だけならﾚｱ魔法ｽｷﾙを遥かに上回るﾌﾚｽﾋﾟ積みの威力を堪能してください。

以上、ﾌﾚｽﾋﾟ教の宣教師スウェーデンでした。

長ったらしいｶｷｺをしているうちにﾚｽがいくつか来ましたね。

けいさん〉
毎日500討伐乙&感謝です。

ｶｰﾄﾞ資産が少なくても楽しめる、魔法使いにも色々なｽﾀｲﾙがある。その通りです。ﾃﾞｰﾀとの睨めっこに没頭していて他の人への配慮に欠ける発言をしてしまいました。申し訳ありませんでした。

白熊さん〉
上記のとおりお詫びします。
ｶｰﾄﾞ資産がいくら少なくてもｷﾞﾙﾏﾁには参加できますので奮って参加してください。

ナガレさん〉
ｷﾞﾙﾄﾞ加入大歓迎です。
ｶｰﾄﾞはいくらひどくても構いません。そのｻﾎﾟｰﾄをするのがｷﾞﾙﾏﾁの醍醐味ですから。

スウェーデンさん〉
f^_^;そのようなつもりで書き込んだのではないので〜気になさらずに。数字に弱い自分には非常に有り難い検証ですし、カード資産の少ない方々にも役にたちますよ！
最近PKについて思う事と、カード資産が少ないために全国マッチを敬遠されてる人がいるかもと思い書いたので。
あえて劣化武器で潜る上級者とカード・eアイテムも乏しいけど頑張ってる初心者、同じ真ん中に間に合わない場合でも、気分が違うんですよね〜f^_^;できればそういう初心者の方と潜りたいし、どんどん上手くなってお互いサポートできればいいですよね♪

連書きすみませんm(__)m

当たり前の事を書きましたね〜f^_^;自分もギルマチでは遊び過ぎて、皆さんに多大な迷惑をかけてるかも！？もう腐った肉はやめますので（笑）
まだギルマチで遊んでない方々と、早くマッチしたいですね〜♪

ナガレさん〉
いらっしゃいまし〜(^O^)/ギルマチは楽しいですよ！カード資産とか気にせず遊べますよ

メイン板の雑談スレでもPKの話題が出てますが自分も知らない人から見ればPKと思われているのかな〜。
最近白夜の2・3階で1人にされる事が多いようなorz
片方だけなら問題ないのですがさすがに両方だとエネが持ちません。
因みに自分は『回復を頼むよ』と『食い物をよこしな』は封印しています。
『魔術師達の学舎』にPKが居ると言われない様に頑張ります。
＞ナガレさん
初めまして〜。よろしくお願いします。
ギルマチは週一でやっていますので是非参加してください。
カード資産が少ないとか気にしなくても良いですよ〜。皆で楽しみましょう。

勘解由さん、クロゥリィさん〉
ｱｲﾃﾑ受け取りました。ありがとうございました。

けいさん〉
私も数字に強くはないですが、ｸｴDのﾃﾞｰﾀを眺めていて、結局のところどの魔法が強いのかを知りたくて計算しました。
まだ少し書くつもりです。

スノウさん〉
その意気や良し！
一方私は9段魔法使いｶﾞﾁ装備で「回復して」をしょっちゅう使ってます。魔術師達の学舎にはﾍﾀﾚがいると思われているかも。
すみません、精進します。m(_ _)m

スウェーデンさん〉
ぜひお願いしますm(__)m
スノウさん〉
自分も回復と食べ物は使わないです。ボス戦の前では、心の中で必死にお願いしてますが（笑）
白夜一人ですか？(ﾟ.ﾟ)やはり初めてマッチする方は驚かれるかと。でも裸＝ＰＫって思われるんですかね！？白夜で杖もなしならともかく・・・魔法タイプは一人にされるとEN消費が計算外になるので、やめてほしいですよね(>_<)

大変解りやすい比較検証です。サンチェはポイですね。
>スウェーデンさん
サクレはティアラ以上に劣化しやすい感じがします。気をつけてくださいね。

忘れてました。新スレ乙です。確か２〜３日前にも書いた気がf^_^;

勘解由さん＞
昨日のネタは☆アイテムでした。色を変えたら判りにくかったですね。メイジローブも落とせたので、次回は全身光れます（笑）

スノウさん＞
こちらこそ、フォロー出来ずにすみません。クォーター柿では攻撃力が低すぎでした。

ナガレさん＞
はじめまして。私もカード資産はあまりありません。未だにタラニスもサラマンも持ってませんから。気にせずギルマチに参加してくださいね！

シキさん＞
フレアマとマジシーを出品していましたが、此所に書き忘れていたためか返品されてました。改めて出しますので入り用でしたらどうぞ。

「回復して」と「食べ物を頂戴」最近使いまくってます。その後に「無理だ」押して私に物を投げないでをアピールしてますが通じてるのかは謎な所です。
ちなみに魔法はフレアバーストと氷インパクトを愛用してます。

スウェーデンさん、スノウさん、けいさん、クロゥリィさん＞
返信有難う御座います。温かい言葉が身にしみます。
余りネタは仕込めませんが、ギルマチの際にはよろしくお願いします。

スウェーデンさん、GGGGさん＞
魔法スキルの検証、とても参考になりました。
やはりフレスピ離れは出来そうにありませんｗ。

凌統さん、蛇頭ありがとうございます、今日ホームで＋2をいただき、柿になりました、これでバロルの毒攻撃も気にせず戦えます。

スウェーデンさん＞特に気にしてませんよ のんびり頑張ります

前まではライチェもフレスピも柿であったんですがプチ引退のためトレードに出しちゃって今は…

連書き失礼。

ナガレさん〉
ｷﾞﾙﾄﾞに加入していただきありがとうございます。
私はｷﾞﾙﾄﾞﾏｽﾀｰのスウェーデンです。改めてよろしくお願いします。

勘解由さん〉
ｻｸﾚ受け取りました。ありがとうございます。取り扱い注意了解です。

ところで、今週末に予定している関西ﾘｱﾏﾁに参加したい人は何人いるのでしょうか。
今現在、私が確認している人はビワナマさん、スノウさん、シキさん、りくごう＆たいいんさんの4人です。
ちなみに場所は南海難波駅からすぐの場所にあるﾊｲﾃｸﾗﾝﾄﾞｾｶﾞｱﾋﾞｵﾝという店です。
日はまだ決まっていません。23か24のどちらかです。22の夜には決めたいのでそれまでに参加可能な日を書き込んでください。

それはそうと、誰かﾙﾋﾞｰを出してくれませんか。お願いします。

＞スウェーデンさん
ルビー1個出しておきました

今、余っているアイテム
小鬼の包丁・子鬼の剣・邪鬼の炎杖・氷杖・雷杖・ドラシー（単）・シャドロ（単）・レイクロス（単）・グレヘル（単）・キンブー+1・タフリン+2・透明薬×3・修理依頼書
欲しい物が有れば言ってください。

サンダ−スタッフ余っている方いますか？

皆様こんばんわ☆

＞スウェーデンさん
難波アビオン了解です♪仕事の予定が分からないですが(前日夜には確定します)仕事でない場合でも23日は午前が家の都合があり午後から活動可能、24日は23日の都合次第で何時かに用事が入るおそれあります(入っても終日ではないです)。なので参加する気はマンマンなのですが、他の参加者が集まりやすい日時で話進めてもらってOKです。

スノウさんのアッパーキャンセルホイチャに憧れてウッドグローブ入札したら落としすぎました汗。単品が二つ余ってますので御入り用の方はカキコミお願いしますm(__)m

え〜、一体何から話せばよいやら…
え〜い、結論だけ。
僧侶ＩＣはタイムマシンに乗ってませんでした！
あまりの嬉しさに白夜潜りまくったおかげでバルディッシュ・シールドアックス引きました(^^
僧侶で潜ってもギルド名が表示される以上へたれなプレイは出来ないとふんばりました。一緒に潜った人は一人残らず白龍戦に連れていき、一人の死者も出しませんでした(^^
おかげでバーアプ店の閉店に間に合わず魔ＩＣからサクレ引き出せませんでしたがorz

＞ギルマス
自分の確認ミスでした。
そしてサクレもう一日遅れます。申し訳ありません。
ところでルビーはいくついります？
確か私のところにも１個余ってたはずですんで、もっといるようなら出しますよ〜

＞スノウさん
それはひどいですね〜
私も今日３人が地獄部屋に向かってしまい１人で天国部屋経由ＲＧ戦やる羽目になった時は泣きそうでしたが(;;
頑張りましょう（ぐっ

スノウさん〉
ﾙﾋﾞｰ出品ｻﾝｸｽ。あと、透明薬が欲しいです。
ｻﾝｽﾀはありませんがｺﾎﾞﾙﾄﾞ棒なんていかがでしょうか。

ビワナマさん〉
ｸﾞﾛｰﾌﾞ落札おめです。
うーん、今のところはいらないかな。


最近オーフェンさんを見ないですね。元気にしているのでしょうか。

連書き失礼。

akiraさん〉
ﾙﾋﾞｰ欲しいです！ぜひ出してください。お願いします。
それと、現ﾊﾞｰ僧侶発見おめです。次のｷﾞﾙﾏﾁでうちの戦士とﾌﾘｰﾏｯﾁでもしますか。虚空までしか行けませんが。

＞けいさん
そういえば一時期装備無しで潜ってましたorz
まあその時は1：3でも遅れないぐらいの瞬殺力が有りましたが（笑
＞akiraさん
別に１人でも良いのですがさすがにボス前で『食い物をよこしな』と言いたくなります。
1人天国ルートでのRG戦は３人地獄部屋ルートより遥かに地獄です（笑
自分もたまに１人で特攻しますが大概１コンテですね。
＞スウェーデンさん
透明薬はICの中なのでしばらくお待ちください。（リアルマッチの時でもいいですか？）
コボルド棒お願いします。
仕事の予定は２２日の夜まで待ってください。（２０時までには書き込みます）

連カキすいません。
＞akiraさん
僧侶IC乗り遅れてましたか。良かったですね。
次のギルマチはなんちゃって魔法使いですね（笑

ビワマナさん＞
グローブ欲しいです。ひとつ譲ってもらえませんか？

ＰＫですか…以前は僧侶で青きまでなら裸＋ホリメ羽盾で潜っていましたが、ある時開始時の挨拶で「ゲンナリ顔」を出された時以来ミトラ、ダルマ、プリブーは着て行く様にしました。

ところで皆さん、最近「光り物」を集めているのですが、☆のマジハ、マジシュー、メイジローブ、ダルマ、クレリック帽、プリブーが余っている方、譲ってもらえませんか？

今日の戦果はファルシ、バトアクくらいかな？

なにやらけっこうな人数のリアルマッチがあるみたいですね〜。いいな〜。さすがに行けませんが楽しみですね
スノウさん〉
白夜でもですか！？自分には無理(￣▽￣；)いずれにしても2階だけならまだしも3階も一人は酷いですよ。
akiraさん〉
乗り遅れ！？よかったですね〜♪1人天国は、ホントに天国行きですね（笑）自分1人であのメンツを相手にしたら、ＷＤは傍観者になりますよf^_^;
ビワナマさん〉
ダイヤ落札させていただきましたm(__)mグローブよく落とせましたね！一般ですか？

スウェーデンさん＞　　　透明薬出しましょうか？

スノウさん〉
ｺﾎﾞﾙﾄﾞ棒出しておきました。

クロゥリィさん〉
光り物はないですね。
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ倶楽部なかなかｲﾍﾞﾝﾄが起きないよ。効率のいい方法はないものか。

シキさん〉
透明薬お願いします。

＞ギルマス
ルビー了解出しますね。
それとウイングシールド柿余ってますけど使います？
＞クロゥリィさん
☆付きはウィザハとウィザスタが単品ですが魔ＩＣに入ってたはずですんで、まずウィザハ出しときますね。ウィザスタも使うなら言ってください。

＞スノウさん
僧はホリボル標準装備なんで、もともとなんちゃって魔法使い状態だったり(^^;;;
粛正３柿にキングシリーズで身を固めたおかげでマジ・ブラマジ、デーモン系には鬼のような強さ発揮します（ホリボル400〜500ダメ）。
粛正の気絶効果が無ければ私も一人天国は１〜２コンテ確定かと(^^;;;

裸プレイの話題が出ていますので、ちょこっと横槍入れさせてもらいます。

戦、僧の裸は上手い人ならば問題無いかと。「当たらなければどうｔ(ry」ですから。戦士(僧侶も？)は防具無しでも職業特性を生かせますしね。
ただ、魔法使いの場合は別なんですよね。ＩＮＴを上げる効果のある防具を装備しない、ということは魔法使いにとって最も期待される【魔法＆属性武器の威力】を自分から下げているわけですから。「私に殲滅力は期待しないで」って言いながらプレイしているのと同義です。牛人兵の斧でオガラをしているからＩＮＴは関係無いって言う人もいますが、「じゃあ戦士か僧侶使えば？」っていう話ですよ。何の為の魔法使いなのか、私には理解不能です。
ギルマチや店内で遊ぶなら裸も楽しいんですけどね。

せっかく初心者支援やデータ検証、毎週ギルマチで盛り上がっているギルドなので、全国に行って悪い印象を与えて欲しくないためこういった内容で書き込みさせていただきました。気を悪くされた人はゴメンなさい。

他ギルドからの長文＆駄文失礼しました。

皆様お疲れさまですm(__)m

＞クロゥリィさん
ウッドグローブ出しときました☆

＞けいさん
ウッドグローブは一般だと20〜30は入札ありましたので厳しいですね。上級で出品されていた柿に入札してたのが自分だけと幸運でした♪ちなみに落札前日は柿を50万で落とされ競り負けました(>_<)ちなみに単品は5万、3万、2万ちょいでいずれも落札成功しました☆相場がまったく分かってません(^o^;

akiraさん〉
ﾙﾋﾞｰ出品感謝です。ｳｨﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞは2柿ありますのでいらないです。気持ちだけ受け取っておきます。

やまださん〉
貴重な意見をありがとうございます。良薬、口に苦しですね。
確かに、全国協力で自分さえ楽しければいいはまずいですね。
今PKが問題視されていますが、じゃあPKでなければ何しても良いかって言ったら、いや、やっぱりそれもおかしいよという話になりますよね。
俺は単にﾘｱﾙｽｷﾙを磨きたいんだって言うならｼﾅﾘｵか店内でやれってなりますね。

やまださんに指摘されるまで私は真剣に考えてなかった裸問題ですが、これからは全国行くときにはINTの上がる服を着るようにした方が良さそうですね。
特に最近はPK騒ぎで皆ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてますし。
皆さんの意見も聞きたいです。

スウェーデンさん＞　　　透明薬を出品しました

akiraさん＞
ｳｲﾝｸﾞｼｰﾙﾄ柿欲しいです

ビワマナさん＞
グローブの出品、有難うございました、これで柿になります。ちなみに私が３職男女計６キャラ持っているのは、グローブが欲しかったからだけではありませんよ？いやホントに(^_^;)

akiraさん＞
いつも助かります。枠に空きがあるようでしたら、ウィザスタもお願いできますか？今度のギルマチでは「☆ウィザスタでスピファイ」が披露できるかも…

ずいぶん遅くなりましたがｷﾞﾙﾏﾁのお知らせです。

第9回魔法使い限定ｷﾞﾙﾏﾁ『なんちゃって魔法使い降臨！』
特例措置なのでakiraさん以外はなんちゃってで降臨しないでください。

日程　9月23日(金･祝)
時間、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ
15時　最果て
16時　灼熱
17時　虚空
18時　白夜
19時　最果て
20時　灼熱
21時　虚空
22時　白夜
毎時00分の時報ﾏｯﾁです。ﾈﾀはまだ決めてません。

ｷﾞﾙﾏﾁの間の毎時30分には低段者お助けﾏｯﾁをしています。
段位が低くてｷﾞﾙﾏﾁにほとんど参加出来ない人の段位上げをお手伝いします。
手伝ってほしい人は何時半にどのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝへ行きたいかを書いてください。
なお、このﾏｯﾁは協力する側もされる側も職業制限はありません。
協力者はｻﾌﾞﾐｯｼｮﾝも手伝ってあげてください。

２３日はﾃﾆｽの大会でギルマチに参加できません↓↓

やまださん、貴重なご意見ありがとうございます。たしかに正論なのですが〜それでも裸はありかな！？なんて考えてしまいますf^_^;もっとも装備を削った時点で、半端なデッキでは・・これもスノウさんとリアマチして、デッキもリアルスキルも見せてもらって驚いたからなのですが。知らない人からみたら、裸はハレンチな！（違うって）人に見られるんでしょうね(´〜`；)
スウェーデンさんも書かれてますが、ここで和やかに意見交換したいですね〜。本スレは嵐君がもみくちゃにしてくれますが、ここは名のある方々も遊びにこられますから。

ビワナマさん〉
木拳は競争率高いですね〜f^_^;ことごとく一般で落選してます。上級の方が狙い目かもしれませんね。木拳、まだ余ってましたら上級出品してもらえませんか？
クロゥリィさん〉
6キャラも！？実は自分も6キャラ〜ﾑﾆｬﾑﾆｬ。そのうち3キャラはおはらい箱〜ﾑﾆｬﾑﾆｬ。決して男より娘っ子の方がいいとか〜ﾑﾆｬﾑﾆｬ。いや、木拳はいいですね(￣▽￣；)
シキさん〉
残念です。テニス頑張って！あっ、この日にギルマチしてほしいってリクエストもいいかもしれませんよ。

＞やまださん
ご意見ありがとうございます。
INTに関しては裸プレイを始めた時から考えていました。1.10の頃は皆月の弓を使っていたため威力が低くても問題が無かったのですが、1.20ではそうはいかないので。
今の百夜のデッキですが
DFカード
ハイポ×2
スパヒ×2
肉×6
フレスピ３柿
ハドイン（スク）7枚
eアイテム
マナスタ柿
クリワン柿
マジリン柿
アクアマリン×3
ルビー×1
です。
魔法を撃つ時はクリワンに持ち替えてます。（クリワン装備時初期INT50超えてます）
WD戦は炎点灯で顔ロックでフレスピ1発約350×3で1000以上削れます。
当然マッチした人には分かりませんが（汗
（PKと間違われない様に1Fでは道案内をして、2・3Fでは他のPTより先に突っ込む様にしています）
この件にに関して是非皆さんの意見を聞かせてください。お願いします。

今日ウッドグローブ+9を458000Gで落札しやっと柿になりました。

シキさん〉
透明薬感謝です。
ｷﾞﾙﾏﾁは単なる土曜日にするより祝日の方が参加しやすいかなと思いこの日にしたのですが、うまくいかないですね。申し訳ないです。

けいさん、スノウさん〉
私もスノウさんとﾘｱﾏﾁしたことがあるので、スノウさんがどれだけ上手かも、どれだけINTに気を付けているのかも知っています。
だからスノウさんに裸ﾌﾟﾚｲをやめろとは言いたくないです。
しかし、こいつPKだと思われたら誤解を解く手段はほとんどありません。いくら上手であってもその人が上手だと見抜けるだけの眼力の持ち主はそうそういないでしょうし。
そうなるとやまださんのおっしゃったようにいい噂より悪い噂の方が広がるということもありえます。
ｽﾞﾊﾞﾘ言えば、PK騒動のせいで裸だって遊び方の一つという考え方が受け入れられない風潮になってしまっているから、悪評が立ちかねない行為は控えてほしいということです。
あくまで私個人の考えで強制ではありません。引き続き皆さんの意見を聞きたいです。

なにやらｳｯﾄﾞｸﾞﾛｰﾌﾞが人気ですね。声をかけてもらえたら1つ出せたのですが。

魔法使いの名前を変更しました。
エリシャからエメラルドになりました。
実は元の名前に戻しただけですが。

クロゥリィさん＞
御希望の☆マジハ、マジシュー、メイジローブ、ダルマ、クレリック帽、プリブー全て出せます。
ただ、昨日ギルドに加入したばかりでフレンドルームのパスが分らないため、ギルオクに出すことになりますがいいですかね？

スウェーデンさん＞
ギルマチ参加希望です。18時までのに参加する予定です。

ａｋｉｒａさん、マジリンありがとうございます、自力のドロップはゼロですが、ようやく＋1になりました、昨日も閣下が落としたのですがドロップ間に合わず・・・(>_<)
今日は白夜似て羽が舞いマジックヘルム(-.-;)
自力でウィザロが欲しいと思いました(^O^)
スノウさん、ドラシー・フレオクにお願いします。

自分で裸プレイにケチだけつけて後は放置っていうのも感じ悪いので、ＩＮＴ別のダメージを簡単に算出してみました。
左からＩＮＴ３５、５８、８３、１００です。

ハドインスク
318、378、442、486
フレスピ３柿(３発合計)
587、696、821、903

あくまでも理論値ですので、実際には敵の弱点属性や魔法防御でダメージは増減します。

で、本題ですがそのデッキの道中は魔法、杖キャンのどちらがメインでしょうか？杖キャンメインならばＳＴＲが低いですし、魔法メインでも火力が微妙なんですよね。ましてや、壁の多い白夜ではフレスピは使いづらいですし。

実際には中の人がＩＮＴやＳＴＲの値に影響されない殲滅力を持っているならば問題は無いんですけどね。

色々と書いてみましたが、どこかで聞いた言葉を使えば「２００円払っている以上どんなプレイをしてもその人の自由」なんですよね。だから全国で裸プレイヤーとマッチしても「無理だ」やゲンナリ顔は使っていません。他のプレイヤーにも感じ悪いですし。
ただ、高ＩＮＴと低ＩＮＴの違いは知っていて下さいね。

でわ。

ナガレさん〉
ｷﾞﾙﾏﾁ参加するにあたって、時報ﾏｯﾁの説明をしておきます。
携帯電話で時報を聞いて00分ちょうどにｱｲﾃﾑ整理画面を終了してください。
上手くやるｺﾂは、2分前くらいにICｶｰﾄﾞを差し込み、1分前を切った頃にｱｲﾃﾑ整理画面に入ることです。
なお、ｷﾞﾙﾄﾞ協力と間違えて全国協力に行かないように気を付けてください。

それと、ナガレさんは現在7段のようなので18時からの白夜ﾏｯﾁには参加できないはずです。
もし都合があうなら17時半に虚空でお助けﾏｯﾁをしますがいかがでしょうか。

けいさん〉
私もけいさんのことを兄ぃと呼んでもよろしいでしょうか？

41のｶｷｺを消しておきました。ややこしいことを書いて申し訳ありません。

今日は休みの為クエｄしに行ってきました 全国の灼熱オンリーでしたが何回かカードが読み込まれずヒドい目にあいました…ドロップ的には良かったんですけどね(^(T)^)/

皆様こんばんわ☆

＞けいさん
フレオクに上級でだしました。ウッドグローブ。上級出品しましたが落札額は0とかでも構いませんので〜

裸プレイについてですが、やまださんが言われてるのはなるほどと納得です。自分はあまりPKとあまりマッチしたことないのかもしれませんが裸で来てる人みたら(いい意味で)スゲーと思ってしまいます。スノウさんと初めてマッチしたときもホントに凄いと思いました。個人的には裸の人とマッチしても気になりません。あからさまな妨害行為(イフリート回復とか)は勘弁してほしいですが。

半日充電キレたらエライ進み方で読破するのに10分くらいかかりました(^^;;;
まずレスから。

＞クロゥリィさん
☆ウィザスタ出しときました。というかお世話になってるのはこちらの気がしますが(^^;;;

＞シキさん
ウイングシールド出しときました。金曜に拾ってくださいね〜

＞ギルマス
特例措置ありがとうございます。お助けだけ参加のつもりでしたが時報マチも許可いただいたことですし、出来るだけ参加します。
が、やはり本職とは違い「たまに」しかホリボル撃ちません。撃つのはマジシャン系・デーモン系がウザい時だけで、その分回復に回してます。一緒に潜ったら鼻血が出るほど回復しますよ〜(ﾏﾃ

道中は通路や狭い部屋では杖キャン。広い部屋ではフレスピを混ぜながら杖キャンです。ハドインは檻の中のマジシャン・ロイヤルとフロスト相手に使ってます。
杖キャンはマナスたで約80ダメ、クリワンで約60ダメですね。当然戦士や僧侶、オガラ・スピジャブ魔法使いにはかないませんが魔法使いは戦士や僧侶の援護という考えはおかしいですか？（杖キャンで足止めや百夜以外ではアイストで凍結等）
※１人になった時は全力で倒しに行きます
もちろんINT差のよる威力の違いは分かっています。距離によるダメージ差も考え魔法は至近距離で撃つ様にしています。
自分は開始時に嫌顔をされた事は無いのですが裸プレイを見て不愉快になる人は結構いるのですか？

さて裸プレイの件コメント。本スレ見てないので何でこんなことで盛り上がってるのかよく判りませんが…
ギルメンの発言としては裸プレイに批判が多いなら全国では控え、ギルマチでは解禁ということでよろしいかと。

私個人の意見。
ＰＫかどうかって見た目で判断出来ます？
私には無理です(^^;;;
今日隣の席で白夜２階の赤鍵持ったままＲＧ戦に向かおうとした人がいたので慌てて「横で待ってる人に渡すんですよ」と教えましたが、私がいなかったら彼はＰＫになっていたでしょう。ティアラ・ウィザロ・ウィザブ着てマナ杖持っててハドインスキルまであるのに魔法は撃たない、常に人の多い方についていこうとする…
話を聞いたら８段になったばかりで装備は友人にもらった、その友人に誘われて今日が初白夜、道中は俺（誘った友人）に着いてくればいいと言われてた、魔法はＷＤ戦まで温存しろと言われてた…

例が長くなりましたが、見た目でＰＫかどうかなんて判断つきませんよ(^^;;;

魔法使いたる者少しでもINTをあげて、少しでもダメをたたき出して欲しい…ってことなんですかね？
まぁ、話は判りましたが…

＞KAZUKOさん
ドラシー出しておきました。0Gで良いですよ〜。
＞シキさん
テニスの試合頑張ってください。
また次回お会いしましょう。

>裸
私は賛成派ですね。
私の感覚としては白夜に裸or紙装備で来る人にPKはいないかと。
むしろ、PKはガチガチな方が多いかと。

確かに戦士、僧侶は装備が何であれあまり影響はない気がしますが魔法使いは装備でINTをあげないと戦力が落ちます。
それでも討伐速度に問題がなければいいのではないですかね？
私もスノウさんとマッチするといそいそと鎧だけ脱ぎ始めますし(笑)

>スウェーデンさん
メイン板で鉄鎧を着ようとしていたようですが板鎧なら余ってますのでお譲りしますよ。

居眠りしてた間にかなりの書き込みがf^_^;
やまださん、数値ありがとうございます。なるほど、スノウさんのデッキでも、INTガンアゲの7、8割みたいですね。う〜ん・・
ここから個人的な意見です。GGGGさんも書かれてるように殲滅力だと思うんです。並の殲滅力のキャラを100とします（並がどれくらいかは意見が分かれるとこなんですが）資産のない方、初心者は0でもオッケー。上級者は白夜でせめて50はないと他のPTがしんどいです。以前出会った白夜ダガー戦士はテクは凄かったのですが、あきらかに50を大きく割り込んでましたf^_^;

連書きです
スノウさんはテクとデッキ工夫で80〜90あるので〜INTあげれば150くらいの殲滅力があるのはわかってますが、それは許される範囲の「遊び」だと自分は考えてます。スノウさんに限らず初見の裸の人や武器装備で「遊び」がある人、道中の戦いやすさとかで「この人これくらい」って、なんとなく分かるんですよね(´〜`；)PTの殲滅力によって自分の戦い方のスタンスや魔法消費も変わってきますしね。自分の普段の白夜スタイルは、必要な敵しか倒さず、後は魔法と杖で仲間の補助しかしてないのでf^_^;

なんだか難しい話をしているなと思い、最初から読み直して思ったこと


炎の誘導系のダメージ数値がおかしいよ？


多分、サラスピ１枚の１０の位は２じゃなくて７、柿の１０の位は３じゃなくて８じゃないかな？。あの数字だと、サラスピ１枚とフレスピ１枚だとフレスピ１枚のほうが優秀？。転載元がおかしいのかもしれないけど、裸論争より気になったので。

難しいこと考えてたおかげでいくつか言い忘れ。
新カードは残り６種になりました。アイスピ・ドラアマ・ウィザロはいいとしてサラスピ・閣下・ワイルドブルがどうにも引けないのが…タラニスは柿になったのですが(ﾆﾔｿ

一人天国ルートは僧侶以外のキャラではかなり不安です(^^;;;
私の僧侶は初期MINが90弱、天国ＲＧ戦でブラマジにホリボル撃つと500弱のダメージ出ます。だからホリメでダッシュ攻撃→ホリボル追い撃ちで瞬殺が可能。属性耐性も闇以外初期で80代なので、近寄られない限り閣下は無視（魔法は一桁ダメしか喰らわない）出来るんでロイリザをどれだけ早く倒せるかが勝負どころになります。
昨日ミスった理由は２人目のブラマジに撃ったホリボルがロイリザに当たり、その隙に遅玉撃たれたから(^^;;;
これが戦士だといかに閣下を早く殺すかが勝負どころだとは思いますが手数勝負キャラでは分が悪く、魔法使いだとＷＤ戦で役立たずになる覚悟でタラニス乱発して削りきれるかどうかが勝負どころになりますが、ご存知の通りの高INT・低物防・低物攻ではほぼ１コンテ確定です。
というか一人天国ＲＧ戦って狙ってやるものじゃないので、最初から対策立てられないです(^^;;;
もうちょっと言うと僧侶キャラなら素直に地獄部屋ついていった方が楽なんですけど…

炎の件〉
確かに私もあの数値には少し違和感を覚えていました。
しかし、私はｻﾗｽﾋﾟやﾀﾗｻﾝなどの高級ｶｰﾄﾞを持っていないので自分で比較できませんでした。
でも、いくらﾃﾞｰﾀがおかしかったと言ってもそれを用いて検証したのは私。他人の所為には出来ません。すみませんでした。
それにしてもｻﾗｽﾋﾟ一球170ですか。それはそれで強すぎるという問題も。
それでもｻﾝﾁｪはあまり強くないと思います。初めて使ったときの驚きといったら。

裸の件〉
いろんな意見がありますね。これらの意見を見たうえでの意見でも。
少なくともうちのｷﾞﾙﾄﾞには出来もしないくせに裸になって周りに迷惑を掛けるなんて奴はいないわけですから全国裸を認めていいかも知れませんね。
慎重派からいきなり容認派にかわってすまない。
繰り返しになりますが、出来もしないくせに裸になって周りに迷惑を掛けるなんてことはしないように。

GGGG
ﾌﾟﾚﾒ柿出品ありがとうございます。しかも明日に落札できますね。感謝。

何やら熱い討論が繰り広げられているようですね。全国など、相手がいる場合は「これが正論」という物が無いとは思いますが、とりあえず「他人に迷惑はかけない」が基本なら良いのではないかと。

ビワマナさん、akiraさん＞
出品サンクスです。入札させていただきました。

ナガレさん＞
有難うございます。ギルオクに出していただければ、頑張って落札します。

シキさん＞
明日は残念ですね、試合頑張ってください。また都合が合えばぜひ参加してくださいね！

今日ｵｸでｳｯﾄﾞｸﾞﾛｰﾌﾞ柿を５０万で落札しました

＞スウェーデンさん
遅くなって『ごめんなさい』m(__)m
たった今、仕事終わって、明日、明後日休みが確定しました。
ただ明日は午前中は家の都合があり、明後日も時間未確定で家の都合が入る可能性あります。なので他の方が集まれる日時を優先して頂いて構いません。

＞谷様(で良いのでしょうか？)
アイスシールド満額入札さりがとうございますm(__)m

アイスシールド、何げに入札３件と他にも欲しい方いらっしゃるみたいなのでまた出しときます♪

思ったより仕事が長引きました。
３連休取れたのでどちらでも参加出来ますので他の参加者の予定に合わせます。

ビワナマさん、今出品されてるアイスシールドは0G始まりですが入札してもよろしいのでしょうか？

昨日カキコしながら寝てました。
自分もやまださんが言っている事は正論だと思いますが皆ガチ装備では面白みに欠けると思います。例えば1.10の頃攻撃力の低い魔法使いだけでなく戦士まで月の弓を使って遠くから攻撃してました。自分は月の弓は使わなかったので一人部屋の中で戦ってPTは外から弓矢という状況でした。これにはさすがに白けました。
変わった装備の人とのマッチも全国の楽しみの一つだと思います。もちろん明らかに足手まといの人は困りますが。
自分はホイチャを引いた時に一度使ってこれは使え無いと思ったのですが、掲示板で浮かせからホイチャで敵を飛ばせると知って全国で遊んでいると「GOOD」はよく出されますが嫌顔を出された事は無いです。
もちろん全国では真ん中を開ける事とマッチした人に無駄金を使わせない事が最優先ですのでPTの状況と時間を考えながらです。
しかし裸プレイに不快感を覚える人がいるのも事実ですのでその事も頭に入れPTに迷惑をかけない様に頑張ります。

ギルマチって明日なんですよね・・土曜と勘違いしてましたf^_^;明日は仕事なので〜財布の劣化もあるし(-.-;)どれくらい劣化かと言いますと、土曜の合コンを断ったくらいなので。・・いや、Ｄの方が大事ですよ（笑）
スノウさん〉
自分は月弓の前にプチ引退してました。金銭的な理由で。で、月弓が強いよ！と聞き、また始めたんです。うん、確かに強い。シナリオが3職全てＳ取れました(^O^)/でもやればやるほどツマラナイ・・猫も杓子も月弓使い。またプチ引退です。バーアプで月弓が弱くなって、がっかりしたのも事実ですが、それ以上に楽しいなと。

連書きで、ごめんなさい
だからやまださんのおっしゃってる事は正論だからこそ、つきつめればある意味月弓と同じような気が。ｱｳﾄｻｲﾀﾞｰが好きな自分としては、いろいろあった方が面白いよと思うのです。勿論やまださんの言われるように迷惑をかけないを前提でですが。協力を楽しむ全国マッチする以上、『200円払ってるから好きにする』のがいいとは思えないんです。話しがそれましたが、個人的にスノウさんは裸プレイで頑張ってほしいし、仮に裸プレイで変な噂がたったとしても違うよと言えますので(^O^)/一風変わった高名魔術師になってほしいです

ﾘｱﾏﾁの件〉
スノウさん　どちらでも大丈夫
ビワナマさん　どちらも微妙
シキさん　24日のみ
りくごう＆たいいんさん
どちらでも構わない

と言うことですので24日にします。
場所についてですが、何やらｱﾋﾞｵﾝのｸｴD台が半分ほど故障中らしいので別の場所を検討しています。
時間も場所とあわせて明日に決めておきます。

私も画一的なスタイルから外れたくINTの上がらない服を着ている者ですが、やまだんのような観方をする人もおられることは認識した上で夫々個性的なプレイスタイルがあってよろしいかと思います。

ギルマチ明日でしたっけ！？
私は今回は流動的です。もしも入れたときはよろしくお願いします。
ギルマチですからいっそ一つだけでも裸マッチなどやってみたらいかがです？（笑）
関西の方はリアルマチ企画ですか。いいですな。(ﾉ_･､)ｸﾞｽﾝ

もう一度ｷﾞﾙﾏﾁ予告をしておきます。

第9回魔法使い限定ｷﾞﾙﾏﾁ『なんちゃって魔法使い降臨！』
akiraさん、なるべく魔法使いっぽい格好でお願いしますね。

日程　9月23日(金･祝)
時間、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ
15時　最果て
16時　灼熱
17時　虚空
18時　白夜
19時　最果て
20時　灼熱　裸ﾏﾁ
21時　虚空　裸ﾏﾁ
22時　白夜　裸ﾏﾁ

毎時00分からの時報ﾏｯﾁです。
毎回ﾍﾟｯﾄを連れてきてください。今度は忘れないようにしなきゃ。

お助けﾏｯﾁの方ですが希望がなかったので私が決めます。
15時半、16時半は灼熱に、17時半、18時半は虚空に潜ります。白夜に行けない人や僧侶ｵﾝﾘｰのakiraさんは奮って参加してください。協力者も募っています。なお、職業は自由です。

連書き失礼。

わかっているとは思いますが、お助けﾏｯﾁは30分からの時報ﾏｯﾁです。

雑談です。
昨日は給料が入ったので五日振りにｸｴDしました。調子に乗って11回も。
そしてついにﾀﾗﾆｽを引きました。やったぁ。
しかし、三国志を始める時間が無くなってしまいﾃﾞﾋﾞｭｰせずに帰宅。
ところで、誰かｲｰｸﾞﾚｯﾄ出してくれませんか？

やられたorz
本スレでも名前のあがってるＰＫに遭遇、思い付く限り最悪の手を使われました(--;
ＰＫに２コンテさせるのが精一杯、私は４コンテ、一緒にいた殴り魔は道中で１コンテ、ＷＤ戦で２〜３コンテ、もう一人の魔が１コンテしたかしないか。
まさか白夜で25分潜るとは思いませんでした。
手口を晒すのは手口を広めるのと同義でよろしくないので晒しませんが、ギルメンに同じ被害にあって欲しくないので、まずギルマスにメール送ります。
関西リアマチの際に公表ください。他の方にも迷惑でなければメール送りたいのですが…許可いただければメール送ります。
また、敬愛するつるぎ子さん、尊敬するやまださんにも出来ればメールしギルメンに手口を知らせておいて欲しいのですが、ツテが無いのでorz
対抗策も考えつかない訳ではないですが、一人だけ知ってても無意味です。
それほど悪質です。

私はもう一度同じ人にあったら素直に死にオチします。荒らしにスルーするのと同じ理由です。
PTメンバーにはたいへん申し訳ないですが、イチイチ人を疑って対抗策使うよりマシだと思ってます。

しかし…
世の中いろんな人がいるもんですね〜(^^;
で、その時拾ったクリワン単品で余ってますが、どなたかいります？

フレイアさん、今日は私のＤ・ＮＥＴに登録しているステイゴールドさん（戦）と一緒でしたね。
彼は一日に討伐1000体はこなすほどのやりこみ派、今日は2500体程、明日の討伐ランキングが楽しみです。スウェーデンさん、ａｋｉｒａさんの出会ったＰＫの内容で教えて下さい。

倉庫整理したい（笑）のでどなたか入り用があれば教えて下さい。
グレアク柿、オーク炎斧・氷斧、黒魔術師の鎌、マナブー柿、シャドロ柿、カズラ柿・・・いる人います？f^_^;
スノウさん、シキさん〉
木拳落札おめでとうです。しかし高いなぁ〜(-.-;)上級鎧柿より、はるかに高いとは。
ビワナマさん〉
入札させていただきました〜♪金額は内緒でf^_^;
スウェーデンさん〉
イーグレットありますよ。ICから出すので出品したらお知らせします。あと地味にスルーしてしまいましたが、兄ぃはf^_^;
タラニスおめでとうです。羨ましいな〜

＞スウェーデンさん
２４日了解です。
場所と時間はおまかせしますので宜しくお願いします。
しかし8台の内半分が故障っていったい何があったんでしょう？
＞akiraさん
メールお願いします。
自分はあまりPKに会ってないのですが（1：3にはよくなりますが）少し前知り合いと全国百夜に潜った時戦士に宝玉を持ち逃げされました。別に地獄ルートに行っても良かったのですが、PKの思惑どおりもくやしいので3人で出口に行きました。
時間に余裕があればPK一人に地獄部屋とRGをまかせるという手も有ったのですが（笑

＞KAZUKOさん
すみませんm(__)m間違えました。0Gですがフリー品ですm(__)m

＞スウェーデンさん
24日了解です。なるたけ用事早くすませてかけつけまする。