今or昔

今のサッカー選手と昔のサッカー選手はどっちが強いと思いますか�[確かにシステムやルールが今と昔は違いますが、そーゆうのを無しとして純粋に選手のみの能力を考えて投稿して下さいm(_ _)mちなみに私は昔の選手です☆

今は昔よりDFのレベルいろんな意味であがってるらしいです！選手のレベルじゃなく組織やったり戦術やったり！サッカー専門しにのってます。だから昔のマラドーナとかすごい選手がやったプレーなどはDFのレベルがあがっている今は昔よりやりにくいって事です！ロナウジーニョとマラドーナ比べるなんてできないと思うけどこの二人同じくらいすごいと思ってる人はきっと今のロナウジーニョのほうがすごいんじゃないですか？
専門かが見て確実にレベルがあがってるとわかるのですから！

ひと段落した所で話題を転換…
新旧日本代表ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀラモスと俊輔の長所短所を比べてみたいと思います。
決定力…ラモス
ゲームメイク…俊輔
セットプレー…俊輔
リーダー性…ラモス
ドリブル…ラモス
パス…俊輔
創造性…保留

結論。タイプは違うが総合的に見て５分でｗ

みんな、それぞれに思い入れが＋されてるから譲れないんだろうね。

当時のマラドーナも他国の選手からリアルタイムで称賛されてたし、サッカーファンを魅了してましたよ。実際、ナポリへの移籍金はサポーターからの募金で補填してたし。

とりあえずマラドーナとロナウジーニョを比較するのは早すぎかと。ロナウジーニョが引退して十年以上たっても｢ロナウジーニョが歴代最高のプレイヤーだったね｣って語られる事があれば、その時に改めて比べればいいだけでさ。

とりあえず>>45はしったかですね。それと文章が読みにくいったらありゃしない。これは、ひどいと、思う、ぞ。←（笑）

まぁ例えですよ　まずマラドーナの五人抜きみた人多いですよね？★あれは現在の戦術や組織のDFがあそこまでぬかれるか？　さすがのロナウジーニョでも五人抜きゴールは厳しいだろうな　そしてゴール数だけなら単純にマラドーナゃロナウジーニョょり上はたくさんいるって事だな　ただ俺はロナウジーニョのが上だと思うし、みるものを魅了しているのも事実　そして過去の選手がマラドーナを称賛しているのは今だから　マラドーナが選手時代ならあそこまでの言葉はないだろう

一通り読んだけど>>44さんの言ってる事がまともかな・・・みんなすごいでいいじゃん！
そもそもこのスレタイの「強いですか？」って・・・ＷＣＣＦのガードじゃないんだから選手に失礼だよ！
あとここにレスってる人の年代だってバラバラでしょ？比べようないよ！
ロナウジーニョは今２６才の全盛期、マラドーナは今４６才のおっさん。２０年前のマラドーナをハッキリ記憶してる人がどれだけいるの？
プラティニとジダンどう比べる？みんなが知ってるプラティニなんて実際トヨタカップの幻のゴールくらいでしょ？！
じゃあジーコは？みんなが知ってるのなんて４０過ぎた鹿島時代でしょ！
こんなのどうやって比べればいいの？みんなすごいじゃん！！
強い弱いなんて馬鹿みたいな言い争い選手に失礼なだけだよ！！

ｼﾞﾀﾞﾝがﾛﾅｳﾄﾞにあっさり負けた？いつ、何で負けたの？ｽｷｬﾝﾀﾞﾙの多さ？て言うか、君が推したい記録や栄冠の数で言ったらﾏﾗﾄﾞｰﾅとﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮは遜色ない感じなんだけど、どうする？対戦した相手の印象度で言うとﾏﾗﾄﾞｰﾅの方が上っぽいし。今度のW杯はﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮの大会になると言われてる…って、なってから言えよ。86年はﾏﾗﾄﾞｰﾅの為の大会って、向こうは既に言われてたけどさ。

>>26->>45
ま、なんやかんやで収拾つかなくなるから、とりあえず自分が広げた話題に突っ込んでる人へｱﾝｻｰ返そうよ。その上で新しい話題を持ってきて。もう突っ込み所満載で片付かなくなるよ、まじで。と、落ち着いて、まず自分の文章をよく読んでから投稿してね。矛盾点も多々ありますよ。

>>45
とりあえず、何が言いたいのか理解できません。結論を明らかにして出直して下さい。
それと、正しい句読点の使い方をしましょう。これについては、小学校の低学年で学習する分野ですよ。

ロナウジーニョにたいする見方も、サッカーにたいするそれもわたしらおじさんとはだいぶちがうね。記録だ、賞だと。どんなすごいプレーみてもどぎもをぬかれるとかないんだろうね。

なんか、サッカーと関係なくない？レモンでリフティングとか、ポストにあてるのがうまいとか、
マラドーナだって、認めてるんぞ！知ってるか？
南米選手はうまいよ、個人プレーはね！
ジダンは、ロナウドにあっさり、負けてるんだから、南米の人の個人能力は高いよ
サッカー楽しんでる、ロナウジーニョみたら、面白く感じるでしょう
レアルのファンなんて、彼を認めたんだから、ライバルに！

ロナウジーニョを持ち上げたいのは判るけど、まず勉強してきなよ。ナポリをパルマって言ってみたりさ。マラドーナが現役でやってた時はバロンドールは南米の選手は対象外だったの。監督や各国代表のキャプテンらが選ぶ賞は世界最優秀選手。これ、マラドーナも獲ってるから。

どっちも凄いじゃダメなの？いいじゃん、それで。そん中で、個人の意見としてプラティニ、マルディーニ、バレージなんかも｢個人の意見として｣マラドーナの方が上だと思ってるで。

個人的な考えですが､マラドーナ在籍当時のナポリの戦力でナポリにスクデットをもたらした事を考えると、マラドーナ一人でチームを優勝させた功績は凄いと思う。余談ですがマラドーナが練習前にゴールポストにボールを当てて、跳ね返ったボールをまた同じ場所に当てて遊んでいた映像をジダンが見てこんな事は僕には出来ないと言ってた。マラドーナの遊びでやってる事がジダンですら、無理だと言ってるのでマラドーナはやはり別格だと思う。

ロナウジーニョは、南米選手でありながら、バロンドール取ったし、監督が選ぶ賞も取ったし、現役選手、世界のファンがみとめてるんですよ！
今年も彼が取るだろうって、言われてるし、W杯も彼のためにあるものってまで言われてるからね、
私がいいたいのは、マラドーナより、上って、言うのは、同じ、バルサでどちらが、活躍してました？
マラドーナは確かにナポリで10番の永久欠番の称号与えられましたが、
バルサでは、あきらかに、ロナウジーニョのほうが上ですよね？
エトーだって、彼がいるから、活躍できるとか、書いてありましたね

とりあえずﾏｼﾞﾚｽすると、ﾏﾗﾄﾞｰﾅはﾊﾟﾙﾏじゃなくてﾅﾎﾟﾘね。で、ﾘｰｸﾞ優勝にも導いてるよ。W杯も優勝と準優勝。90年のｲﾀﾘｱ大会はﾋｰﾙ扱いされて完全ｱｳｪｰ状態、表彰台で泣いたのは｢神の手｣と同じ位有名な話しだけど、この時もﾊﾞﾚｰｼﾞが大会後に｢負けたから言う訳じゃないけど大会NO.1ﾁｰﾑはｱﾙｾﾞﾝﾁﾝだった｣と語ってた。

と、監督は現実に、今を見据えて戦ってる人だから｢誰が欲しい？｣って聞かれて過去の選手を挙げる筈がﾅｲでしょ。

なぽりって

ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮがﾏﾗﾄﾞｰﾅと同じ時代でプレーした時ﾏﾗﾄﾞｰﾅよりゴール数がうわまわるだろうからってことで確実にうえなんですかね。それならいまﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮはなんで世界一なんですかね。ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮよりゴール数が多い人大勢いますよ。それにﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮがいくむかしはあなたがいう進化はしてませがね。

33のやばきもさんは、おじさんだね！
プレーみたことある？いつの時代だよ！
あんたは、みた事あるのかよ！
俺は、ビデオの世界だよ、イングランド戦が有名だよな！
神の手もあるしな！
ロナウジーニョは世界の監督が認めてるんだ、一選手より、監督がみとめてるんだから、すごいだろ！
マラドーナは、パルマで成績収めたのか？ロナウジーニョより、下は確か

確実にマラドーナよりロナウジーニョのが上やろ　自分が監督ならロナウジーニョ　そして世界記録は数々あるがそれはたいていが更新されていくんだよ、それは食事管理や練習など現代は序ｼﾞｮに進化していってるわけで、今のロナウジーニョがマラドーナの時代にいったらリーガで年間30点はとれるだろう

一人で11人を相手にサッカーできる人になんてことを

久しぶりに見たらこのスレが上がってたんでビックリしました。昔に某雑誌でパリュウカが対戦した事ある１番嫌な選手Best5にマラドーナ、バティ、ビエリ、ファンバステン、フリットと言ってました。しかしその中でマラドーナは特に突出した選手って言ってた記憶があります。国際経験も豊富なベテラン選手が言うとメッチャクチャ説得力がありました↓それを基準に決めるのは良くないですけどね

ﾏﾗﾄﾞｰﾅがｶｰﾄﾞ化されたら、>>26みたいな子も｢ﾄﾞｰﾅ最強！｣とかって掌を返して持ち上げ出します。

｢ﾄﾞｰﾅの突破はｼﾞｰﾆｮより上です｣

っつって。

２６とか頭おかしいな（笑）
完璧なオタクか？マラドーナのプレーみたことある？

マラドーナはミーティング中でもレモンやらでリフティングをしてたって有名。

マラドーナはミーティング中でもリフティングをしてたって有名。

>>26
現代サッカー界の方が間違いなく薬漬けなんですけど…。
と、マラドーナは上手いって言うより云々…ってフィジカルだけの選手だと思ってる？プラティニが｢ジダンがボールでする事をマラドーナはオレンジで出来た｣という程テクニカルな選手でもあったんですけど。
因みにバレージ様も、バロンドールを獲った時のたジダンの印章を聞かれて｢サッカーの歴史で見てもマラドーナに次ぐ存在になったのでは｣と語ってた。あの神懸かってた時のジダンと比べてもまだマラドーナの方が上だと見てるんだよ。

>>23某雑誌に記載されてましたが、現在も崇拝者の多いｱﾘｺﾞ･ｻｯｷのｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽという戦術、あれはﾏﾗﾄﾞｰﾅ一個人に対して考案されたﾁｰﾑ戦術だとﾏﾙﾃﾞｨｰﾆが証言していました。ﾏﾝﾏｰｸでは押さえきれずﾁｰﾑ戦術さえ作ってしまったﾏﾗﾄﾞｰﾅの存在感は凄いですね。

セプリメント、最悪なら増強剤だよ

アルゼンチンの昔のチーム睡眠薬入りの飲ませたんだよ
ロナウジーニョ一番
マラドーナはうまいより、当時は、ルールも違うし、今なら通用しないと思うよ！

あのｽﾋﾟｰﾄﾞとﾃｸﾆｯｸもすごかったが、試合の中で、無駄に動きまわらずに敵のﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰが気がゆるんだ瞬間を確実にチャンスに変えたり、心理的に相手を油断させてチャンスを作りだす能力にすぐれていた。DFに恐怖心を与えた者が勝つ時代だっただけに、ﾏﾗﾄﾞｰﾅに恐怖したDFは多かっただろう・・・

当時ﾌﾞﾝﾃﾞｽではあれだけ反射神経がよくてﾄﾞﾘﾌﾞﾙｽﾋﾟｰﾄﾞが速かった選手はめずらしかった。まあ、世界的に黒人にサッカーが浸透してなかったし、黒人差別でプロになれない選手もいたが、釜本がドイツにいたのは三年ぐらいだったが、世界レベルで活躍したのは事実。まあ伝説ですよ・・・

結局は、昔も今もﾋﾟｯﾁに立ってor近い位置で見てました、って人にしか分からんよね。
因みにﾏﾙﾃﾞｨｰﾆは今まで対峙した相手の中で一番凄かったのはﾏﾗﾄﾞｰﾅって言ってたね。この発言だけで、自分の中ではﾛﾅｳﾄﾞよりﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮよりｼﾞﾀﾞﾝよりﾏﾗﾄﾞｰﾅの方が上だった、と思ってたりしてます。

雑誌の記事ですが､釜本のシュートはバティ並らしいですね。昔の重いボールでそれですから凄いですね。

ベッケンバウアーが
「もし釜本を現代の選手に置き換えたら・・・ちょうどエトー。エトーと同じくらいの実力かな。でも足は釜本の方が早かったな。
とにかく釜本のようなＦＷがでてこない限り日本は勝ち進めない。」
って言ってたな。釜本ってそんなに凄かったのか！？

昔はとにかく〜〜〜相手にスペースを与えすぎです!!
キーパーなんて前に出ないし…でも、バンクスを越えるキーパーはいないかな!!
とりあえず、昔はパンツが短すぎた!!笑

スレ主はwccfやりすぎじゃん。

スカパー！で昔の試合やってるけど、あん中にアンリやロナウジーニョが入ったら５、６点はとるんじゃないかってくらいのんびりした試合してたよ。
進化を感じとれた。

サッカーは昔と今じゃすべてが変わってるんだから、昔のｽﾀｰﾌﾟﾚｲﾔｰと現役の選手のﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮとかを同じ土俵で考えるのは、無理な話。実際、選手によりピークがあるし、対戦してないならなおさら。それは、二十年後にその時代の選手と引退したﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮを比べるようなもので、議論の余地はない。

フィジカルもそうだけど、ボールにスパイクユニフォームやグラウンドに芝…何から何まで変わってるから、それを考えると既に引退をしたスーパースターと呼ばれる選手達はそりゃ凄かったと思いますよ！

昔のほうがうまい？
ロナウジーニョみたいな、選手いませんよ！
マラドーナみたいに、汚くない！
昔の方がいいって言う人は、たまたまスーパープレイのダイジェストだけ、観てるからじゃない？

今も昔もあまり変わらない。西洋人にしては体格が良いほうの人達ではないのは今もおなじ。

今。

難しいよね。思ったのは設備とかトレーニングとかやっぱ今の方が進歩してるから、昔の人の方が凄いのかなーって思うけど、純粋に考えたらあんまり差は無いんじゃない？

頭悪いと思うのは、いつから昔なん？

昔の偉大な選手により今のフットボールが進化されて、あるわけなので、選手自体のレベルは今のほうが高い。と思う。

釜本のトラップからのシュートはうまいね、だけど俺もリアルタイムでは知らないので、生涯１のゴールを見ただけなのかも知れない。
今の選手はやることいっぱいで昔の選手よりたいへんなのは確かだと思う。

比べること自体変じゃない？プレッシングやラインディフェンスが整備されてなかった時代は確かにペレやマラドーナが猛威を奮っていたけど、今ペレがヨーロッパに現れても千Goal出せないんじゃないかな。落語か、今の漫才かくらいの差があると思うけど。。
あと、昔の人は悪いイメージが忘れられて、ハイライトのように記憶が残っているからすごいように感じるんでは。
例えばミラン時代のバッジョは非難の声の方が高かったような感じだったけど、そんな事は今関係ないじゃん？

どちらを基準に考えればいいんですかね。

例えば、陸上の記録が更新されていくように、フィジカルの要素は現在の方が優れている事は想像つきます。
テクニック的な要素は、（感覚的に）昔の方が上だと思いますが、果たしてそれが、現代のフィジカルの優位性を上回るほどのテクニックの差があるのか微妙。

あとは、現代を基準にする（＝昔の選手を現代にタイムスリップさせて比べる）、昔を基準にする（現代の選手を昔にタイムスリップさせて比べる）のかで、条件は変わってくると思います。

個人的には、現代の条件下で試合をさせたら現代の選手が優位だと思います。

ベッケンバウアー以上のリベロは今いない！

何年か前にセルジオ越後のキックターゲット見ましたが、今の日本人にセルジオさんと同じぐらいの技術を持っている選手はいないんじゃないかと思うぐらいすごかったでした。

僕も昔ですね〜。昔の方がドリブルシュートが多くて楽しかったです(^-^)ｳﾞｨｵﾗのﾊﾞﾃｨはすごかった…

昔ですね。最初のバージョンは強い選手はそのまま強いですから。数値だけ凄い選手集めれば普通に負けませんでしたから。