2006FIFAワールドカップ展望�A

引き続きＷ杯の展望、そして我らが日本代表を応援するスレとしてこれからもよろしくお願いします。

三都主がスタメンなら日本は三連敗で予選敗退。

適正についてサントスはサイドバックは向いていない、と申されますが、日本代表は３バック３５２より、左サイド攻撃が慣れ親しんだ戦術なんですよ。
確かにサントスのディフェンスはザルだが、見方によってはＣＢが左に寄ったときに絞る加地にも問題があると思う。
右サイドバックをドーハのときの堀池みたいにＣＢタイプの選手を起用したほうがサントスが動きやすくなるのかもしれない。
それを考慮すると、村井、相馬、中田浩がサントスより左サイドバックの適性があると言うよりも、戦術的な問題のほうが大きいのではないだろうか？

＞おまえが監督やれ〜

・・・。
ま〜たその話？？
批判や批評するのが楽しいんですよ。
じゃ、逆に「全面的に受け入れて単に応援するだけで楽しいの？」

あ〜だこ〜だ言いながら酒飲みながら話したり、良いプレーには「スゲー！」、悪いプレーにはブーイングしながら試合見るのが楽しいんじゃないんですか？

まあ、またとっちらかっておりますが…。

＞三都主が結果出してる〜

クラブのシステムと、代表のシステムが同じで、かつ三都主の使い方と他選手の動きが同じならその論調は頷けますが、現状システムでの三都主の適正という点（特にサイドバックとしての）では、前述した人達の方が適正が高いのでは、と思ってます。

我が母国日本がＷ杯三連敗ありえるかも…ブレシアーノや最近輝きを少しだけ取り戻しつつあるキューウェルがいるオーストラリアだって十分強いよ。確かミランに所属してる、オーストラリア国籍のキーパーいるよね。日曜夜のリーグ戦中々のパフォーマンスしてたけと…とりあえず「フォルツァ〜！ジャポネーゼ！」

どうやら日本は98年にまいもどって悪夢の３連敗濃厚だな！

中田とか頭いいでジーコの話ちったぁわかるんじゃない?

クロアチアがアルゼンチンに３ー２て逆転勝ち！強い強すぎる。サイド固めないと日本必ずやられる。

ジーコは最高のシステムと技術を持った監督だと思う。
日本もトップレベルとはいかないが強いと思う
でもその日本人にジーコのシステムがあっていないと思う
久保の不調も痛いし、DFのフィジカルの弱さも気になる所ですね
基本的に今回のワールドカップは、予選落ちかなぁ

日本で４ー２ー３ー１なんでどうかな？サントスを左のハーフに置けば少しは守備の負担減るし。それかサントスは左SBのままでもたとえば左SHに稲本などを置いて連携とらせればいいし。ただ日本だとこのフォーメーションじゃあ得点とれないよね。２列からの飛び出しをもっとガンガンやるべきだと思う。

あえて三都主を外す理由があるなら警告が多いことかなぁ〜
あと最近はかなり減ったが帰化したばかりのころは、個人技が多かった。

批判ばっかりして楽しい？？
ジーコのやり方に文句あるなら自分がﾗｲｾﾝｽ採って監督になれば！！
監督の仕事がどれだけ大変かわかってんの？？

84〉
それもう飽きたよ
「通訳」「イラネ」しか言えないんだろ？

確かにサイドバックは高校いらいのアレックスの守備はザルだが、クロス、ドリブルならＪリーグトップの能力だから固定メンバーになってもしかたがない。確かに左サイドバックで村井、相馬、駒野も悪くないが、国内リーグでアレックスより数字を出していないから【アレックス〉その他】になっている。

通訳、イラネ以外に言えて、その理由を詳しく言えるひとは少ないね

やっぱりこうゆうスレになるな。三都主批判…。

なるほど。トルシエの通訳は試合出場してないから三都主は特別扱いなんですね

三都主はジ―コの通訳だから。中盤の選手がパスしないのは当たり前。通訳で試合に出れるだけでも幸せやから

そういった意味ではボスニアの数的有利のつくり方は参考になったはず。ジーコが研究してくれれば…。ある意味昨日の試合はよかったと思う。
それに三都主がSBとしてオーバーラップしてほぼフリーでいる展開をテレビ画面で見てたと思う。中盤の選手が何故パスしないんだよって思う事よくある。まぁピッチではマークマンもいるしなかなか見れないのかも。だから三都主がすべて悪いというのはどうかな？あとそういった意味では正確に加地にロングパスを送るヒデはすごい。

サイドで数的有利をつくるのはボランチの１枚がサイドに寄ってやらなきゃいけないんだけど、そういった意味では２ちゃんのひと達の言い分もわからなくもない…

このスレ色々見たけどＧの言ってる事を間違っていると思うのはどうかと思うけど…。
三都主はサイドハーフに適してると思う。３−５−２が今の日本にはいいんじゃないかな？あと４−４−２でいくならば３ボランチなんてのはどうかなー？小野、中田、福西(稲本)で…。でも試してないから無理だなー。攻撃に関しては日本はサイドでの数的有利にする動きが悪いからそっちを改善してほしいね。

守備にこだわるなら中田浩にする必要無し。
本職ＣＢを置いたほうが守れます

俺攻撃的なSB好きじゃないからな〜三都主より中田とかのがいいと思うけど

なんだかんだでアレックスしか批判する点を知らない人達が大勢いるここは正常で平和だよ。
２ちゃんを見たひといる？
サントス→加地→中澤→〇〇→〇〇→〇〇

２ちゃんの標的は普通じゃないよw
あいつらはここの人達より色んな意味で良く見てるよ

三都主！せいぜい頑張ってくれたまえ。ジーコのお気に入りだからはずれる事はまずないのだから！

一番気になるのはサントスのユニフォームネームのＡＬＥＸの『Ｘ』の書体が丸すぎ…

三都主でこれだけ盛り上がるってすごいよな。チェルシー×バルサより遙かに関心高いぞ

ジーコはボスニア戦で４−４−２を採用したんだから４−４−２で決まりじゃないでしょうかね。海外組を含めたベストメンバーと言っているのですから。三都主について、みなさんいろんな意見がありますが、これから修正していく課題だとインタビューで言ってるので信じてみませんか？私は、どんなメンバーでも日本代表を応援します。

あと３ヶ月しかないのにＤＶＤを見て練習して、その動きをマスターできるのか？
もし、３ヶ月で一流選手達の技をマスター出来るなら、日本は優勝だな…


見本にすることはできると思うが、それを体現できるかは別の話し。それに、４年前から見本をみて練習し続ければなんとかなったかもしれないが、もう「お手本」とか言っている時期ではない。遅すぎる

>>69
フィジカル面もテクニック面も能力が違うから真似できる事は限られているのだよ。
今後のためにもその性格と顔治した方がいいよ。さよなら言っといて絶対この書き込み見てそう（笑）

結局日本は、W杯じゃ一つも勝てずに帰ってくるんでしょ？

じゃあ選手のＤＶＤとか見て手本にしてる奴いないの？
アホ（笑）
もうバカに説教はだるいのでさよなら（・∀・）

>>66
お手本にできるのか？世界トップクラスの動きを手本にしてできるのか？
バカオタクのくせに負けず嫌い。参っちゃうよ

お手本にできるのか？世界トップクラスの動きを手本にしてできるのか？
バカオタクのくせに負けず嫌い。参っちゃうよ

君は｢いいお手本になる｣っていってるんだよ
世界一の選手をお手本にするべきだよね
おバカさん

もうずっと出てない中田浩、松田、三浦淳にこれから若手の選手を使っても周りからの期待と緊張でガチガチにテンパってサントス以上の罵声を受けるだけだろ。

>>61だから〜おまえホント理解力ないバカだな。三都主にザンブロッタみたいな働きできるか？レベルがあるんだよレベルが！

三浦あつしはよくないのかな？

それは松井中村がウィングで中盤は３ボランチのポルトガル代表みたいな形？それとも３人中央で中盤は２ボランチ１トップ下？

ムシッチ手本にするならもっといい奴いるでしょって話してるんですよ。オタッキーさん

俺なら４ー３ー３で中田、中澤、宮本、松田ー小野、稲本、中田ー松井、久保、中村にするけどなー

>>54何も分かってないアホはお前。そりゃ世界的に見りゃいいサイドバックがいるのは当たり前。おれは三都主に視点を置いて話をしてる。知識だけで運動神経0のオタクガキは黙りな

三都主が浦和では活躍してるのに代表では文句ばっか言われるのは浦和ではサイドハーフでやってるからだと思う。なので三都主が活躍するにはサイドハーフしかないことにジーコは気付くべきだ！

三都主いらない。左サイドバックは誰か他の人にしてもらう。じゃないと完全に日本の弱点が三都主になるからね。けど一応三都主はジ―コの通訳兼運転手やからベンチには座らす。これでいいよね？

アレックスは、サイドハーフがいいと思う。攻撃力のなさを解消するためにいま旬なスリートップを採用して3−4−3のシステムにしてほしい！

福西では、絶対的なスピードが不足していると思います。サイド相手ではブチ抜かれる可能性がある。
そして、センターの高さ不足。クロアチアにしてもオーストラリアにしても、中央に数人高い選手がおり、福西の高さはセンターに必要になると思います。

また、個人的には、高原や柳沢よりも福西の方が得点の匂いがするので守備専業はもったいない。元々ＦＷの選手ですし。

アホすぎる。もっといいサイドバックいるから

最近は守備意識も上がった福西が攻撃に行かずにミドルレンジと左サイドを守らせれば……と思います。福西は運動量があるから攻撃に行かなければ、左サイドのカバーは可能かと

日本にマケレレ…、いませんよね。
一番近いのは今野かな？
でも、中田英や小野に変えて今野は非現実的でしょうし、福西（もしくは稲本？）に変えても、高さが無い今野だと今度は中央が不安。ジーコは宮本もお好きですから。
３ボランチという手もあるでしょうが、このシステムこそ今のジーコでは非現実的でしょう。（多分）使った事ないシステムに変更するのは、先ほど出た色んな人の経験を新たに積ませなきゃいけない事ですし。
また、三都主だけのためにシステムをいじる必要もない。

昨日のボスニアの左サイドバックムシッチはすごくいいお手本になると思うよ！

46、47〉
サイドのカバーをＣＢがやるからきついんですよ。サントスの裏が危ないことはわかりきっているから、ＤＨがＣＢより早く危険を察知してカバーしなくてはいけません。マケレレみたいな…

48〉
意見で反論出来ずに人格否定。意見で返せよ。「サントスの代えは居ないけどイラネ」なあんたは、無いモノねだりの赤ん坊です。

う〜ん、経験値ＭＡＸ？
それほど三都主が周りとの連携に秀でているとは思えないのですが…。
三都主不要論は、何も今更でてきた話じゃないですからね。逆に、そこまで信用してるならそのサブとしての選手を多数呼んで、ちゃんとバックアップの体制をとる事が必要だと思いますよ。特に三都主は出場停止になる可能性が高い選手ですし。
色んな意味で、三都主を使い続けてきたジーコの起用法は疑問です。

まぁ、キューさんが仰る様に、ジーコが三都主外すとは思えないのも事実ですけどね。

あ〜いえばＧゆう録！もう飽きた！消えてくれ〜！

三都主いらない。

あの守備力、ファウルの多さでは、サイドバックやウィングバックとして不安が多すぎる。
結局、サイドに一人しか配置できない現状システムでは、彼の特徴であるガンガン上がることもできず、中澤が外に引っ張り出される事も多くなり、守備ブロックが崩れる事が多くなってしまっていると思います。
もし三都主を入れるなら、４−２−３−１のサイドハーフ等の守備の負担が少ないポジションじゃないと生きないと思います。少なくともワールドクラスの大会では。

では代わりにどうするか。
少なくとも（守備力を含めた）サイドバックとしての適正では、サンフレッチェの服部の方が高いと思ってます。ウィングバックとしてなら、思い切ってレッズに移籍した相馬崇人とか。
両者とも、ドリブルという側面では三都主には劣っていると思われますが、足元にボールを貰いたがる三都主よりも、スペースに出される事を好み、それは中田や中村のパスがより生きることが期待されます。
因みに、服部のクロス精度はかなり高いですよ。アシストランキングでもちょこちょこ顔見ますし。

ま、一個人の戯言ですが。

Ｇさんの言ってることは、良くわかる。ジーコが三都主を使い続けてるのだから、今さら三都主は外さないと思います。ジーコは攻撃的な４バックを狙った結果、三都主の守備には目をつぶったんだと・・・三都主のカバーに宮本・中澤が外に引っ張りだされるのは何とかしてほしいけど。ただＧさんの言い方は悪いと思います。日本代表を応援する気持ちは、みんな同じですよね。他のみなさんも冷静に！

本番までにあと５クレくらいしか出来ないのに、経験値ＭＡＸを引っ込める？

経験値ＭＡＸは、50ｸﾚ位でなるよ！

なぜ漏れがアク禁？
荒らしてないし。

単文で「サントスいらね」を連呼するほうが荒しじゃないですか？

「サントスいらね」けど、漠然とイラネって言うだけの連中のほうが荒しじゃないですか？

サントスいらねーのはわかるが代えはいる？
大会直前に経験値ＭＡＸの選手を引っ込めますか？

三都主のスタメン落ち決定！
永田くんの議員辞職決定！
Ｇくんのアク禁決定！

一斉削除

漏れはオタ臭と童貞だけは氏んでも守る。
世界のことなんか知らん。

さすが、のむさん！ＩＤ解説はすごいね(^_-)-☆

あなたのオタク臭に日本中が迷惑してんだよ(^_-)-☆

でも現実ジーコ体制になって４年間ずっとレギュラーだった三都主がベンチ行きになる可能性は低いんじゃないかな？
まぁみんなストレス溜まる日常生活の不満のはけ口はここしかないだろうから笑って見ててやるがね。
ゲームばっかりやってるお前らはタレント揃えりゃ勝てると思ってるんだろ？
こんな理想を真面目にカキコしてる大バカがいた
左松井、右小野、トップ下中村、ボランチはヒデと稲本
なぜバカか分かる人ならすぐ分かる。
おれはお前らと真面目に語る気はないから後は好きなように反論しろ

で？
ペタジーニはほめてくれてんの？
ありがとうな

風呂なんかに入って大切なオタ臭が臭わなくなったら大変だろ？

Ｇはただの内弁慶。職場でペコペコ、家では引きこもり、ネットだけがＧの生き甲斐だ！こら！Ｇ！ちゃんとお風呂に入りなさい！あんたは臭すぎて日本中が迷惑してるでしょーが！

別に勘違いしてない。気付けよ

アレックスのダメっぷりに隠れてる加地も相当使えないぞ。

運動量だけの加地を使うんなら高橋尚子を使ったほうが断然良い事に気付け

日本は中盤の層は厚いのになぜか左SBだけは層が薄い！日本は左SBを育てるべきだと思う！それとＧさんは自分がみんなより上だと勘違いしている。このサイトに優劣はないのだから！

ここは、日本厨のスレだったんだね。
スレタイ変えろ！
紛らわしい！

皆さん、Ｇさんは天下の明治大学を出て公務員になられたインテリオタクなのだからバカにしてはダメですよ(^_-)-☆Ｇさん、この前の偽者退治見事でしたね(^_-)-☆ほんとにオタク同士の争いは見てて楽しいですね(^_-)-☆

いや…加地もな…
3-5-2で
前に大黒と巻
真ん中は松井・中村・阿部・中田・小野
後ろが中澤・宮本・坪井なんていかが
ボランチが３人で。

アレックスが使えないことは明らかだが、アレックスの代えも居ないのが現実だっつてんの。
べつにアレックスを援護してるわけじゃないよ。気付けよ。

ああ、加地は最高だよ。加地が軽く抜かれて、サポートの中澤がテンパってＰＫを献上してたもんな

Ｇが能ガキレスすればするほど三都主が使えないとあきらかになる。

無知でこたえられない質問をされたら質問は無視ですか？

まだ誰にも、加地についてはなにもこたえてもらってないんですけど…
「なにを言っても無駄」って…
なにも言われてないんですが…

早く火事についてこたえて

皆さん、Gと言う方の話は今後一切シカトしてください。このオタク馬鹿にはいくら話しても無駄でしょう。

漏れの事なんてどうでも良いから質問にこたえろよ

ＰＫを献上した火事の飛び火で消火活動で中澤がテンパってたことについてどう思ってんだ？

はぁ、｢オマイラ｣とかオタク用語やめろよ。電車男じゃあるまいし。てかお前が監督やってお前の采配でＷ杯ベスト８でもできたら誰もお前の批判しないだろうけど。まぁお前はオタク君だし無理だろうからWCCFで監督のフリでもして全国目指しとけば？お前の立場なんてそんなもん。こっから反論できたらバカ以外何者でもないよ。

Ｇ君は、日本サッカー協会の強化委員か選手選考委員か何かかね？まぁ頑張って応援したまえ。

ただ、漠然と「イラネ」しか言えない奴の方がイラネと思うが…。

「アレックスはイラネ」で代えは？
アレックスよりセンタリングが劣る村井、中田浩？もうオマイラが言うことなんて先がわかる。

そして中村がアレックスより不必要と認定した加地についてはオマイラはどう思ってんだ？

Ｇ君とセルジオ越後…どんなに熱弁をふるっても誰にも届いてないのだよ…哀しいね。

う〜ん、三都主とＧ、君たちはいらないな〜！

アレックスと松井を代えるならフォメも変えなきゃならんだろ？

チミはもう話しの次元がちがうね

ヘロヘロドリブラーのアレックス降ろして松井大輔入れれば戦力は大幅アップするだろうよ。
すべての面において大輔はアレックスに勝っていると思う。
特に守備力は雲泥の差！

ロナウジーニョ、ロナウド、ロビーニョ、カカ、ロベカル、アドリアーノ、ブレッシャーノ、キューウェルが大会前に怪我をしてくれれば…

オーストラリアは試合前に「キューウェルが練習中に怪我をした」とかいう情報戦略を使ってきそう（ヒディングなだけに

やはりオーストラリア戦は厳しそうですね！最近あり得ない好調さを見せてるキューウェルに関してはケガを祈るばかりです！骨折なら申し分ないが（笑）
とりあえずブレッシャーノもキューウェルもサイドから司令塔として動けるだけでなく、どんどん中に切れ込んで打ってくるので恐すぎますよ。この２人を完璧につぶせば強力なＦＷを孤立させられるのだが…

じゃ、日本のサイドは草サッカー以下って事だね。てか、アジアのサイドが草サッカーレベルなのか？
唯一、パクチーだけが世界に通用するみたいだけど…

だから、アレックスなんかブラジルじゃ草サッカーレベルだって言ってるだろうが！
ピッチ内通訳だから、出てるんだって！
まぁ、いろんな所のサッカー見て無い奴等に言っても仕方ないか。ブンダモゥリ！

アレックスはうまいことブレッシャーノを高い位置まで引っ張って攻めさせなきゃ良いけど、加地の相手は一筋縄ではいかない相手だからね。アレックスが積極的に攻めればブレッシャーノがマークで下がるでしょ。

ただし、オーストラリアが４‐５‐１で来たらブレッシャーノがマークしないで向こうの右ＳＢが着くだろうからブレッシャーノをマークに下がらなくちゃならなくなってザルな守備を世界に見せびらかさなくてはならないわけで、加地の方は持ち前の運動量で頑張ってマークするが、スタミナだけでは世界に通用しないことを痛感するんでしょうね。
宮本がボランチを操作するので頭が痛くなって、頭はあるが、能力低めな宮本の尻拭いで中澤が今日みたいにテンパって失点しる

だね！
センターバックの宮本中沢もヤヴァイ！
オーストラリア戦は撃ち合い？

オーストラリア戦はアレックスより加地の方がヤヴァイだろ

三都主の運動量と攻撃力、特にピンポイントのクロスボールは捨てがたいけどいかんせん守備が…
ホントどうすんだ！？ブラジルは捨て試合と見ても右サイドにスピード、クロス、特に決定力抜群のブレッシャーノがいるオーストラリアは現状維持じゃやばい！

相馬が活躍してればヴェルディが降格することはなかった。
実際に上位チームにも注目されていたワシントンもいた訳だ。

ところで、２ちとここでの総合的な【イラネ(´�凵M)ランク】で�@アレックス�A加地�B柳沢を外して漏れがベストメンバーを組んでやった。
久保、大黒
松井、中村、小野
稲本、中田
中澤、宮本、福西
川口

これでオマイラは文句ないだろ？
オマイラの望みのこの面子はさぞかし強いだろうな

セカンドストライカーなMFほしいな 中田が評価されてたのも点決めてたからなーペルージャ時代 頭が良すぎて体動かなくなってきたね最近

日本よ もっと貪欲にボールを追え

いまさらやけど中田浩の左ｻｲﾄﾞをもう一度試してほしぃ。

相馬は去年の春頃くらいまでは注目されてたけど、ヴェルディの不振のせいで代表入りのチャンス失ったとしか思えん。

相馬の方が三都主より左サイドバック任せられる！

浦和の相馬崇人？？も見てみたい。 間違ってたらゴメン。

前田遼一の代表デビューはまだかなぁ？