韓国・中国・北朝鮮…最終章…

全国の皆様、過去二スレに渡り、熱い熱いレス本当にありがとうございました。特に『ヤザンさん』、『ケロロさん』、『魔人さん』らの靖国問題に対するお考えには感服しました！ただ余りにも、重たいスレになってしまったので私としては今回で立ち上げ最終章とさせていただきます！また、皆様のご意見お待ちしております。m(_ _)m

過去三回に渡って熱心な投稿を寄せて下さりありがとうございました。皆様の多種多様な意見がそのまま、この三国に対する難しさを表しているといっても過言ではありません。私のスレはこれにて終了致しますがどなたかが引き継いで頂ければ幸いです。では〜！

ガンバがアジア予選で中国にいったところデコボコのピッチには黄砂がばらまかれ、吸い殻、石ころが散乱し、挙げ句の果てにカッターが多数のこと…ああ、なんて子供なんだ…

統一統一叫んでるわりには統一されない。
感情論で叫んでるんだろうけど、中堅国と最貧国が統一したら南の経済力がた落ちだからな。だから中々統一しないのかな。
なんつーか、安っぽいミンジョク主義だねｗｗｗｗｗ

太陽政策のおかげで南の方々は北と統一することに対し抵抗はないかと。ただ統一に際して莫大な金が必要だからそれがない。その金を日本に払わせたいのが本音。
北に南が侵略、占領されたら統一に金はかからんがアジア最強のテロ国家樹立。核兵器持ってるからその危険性は我が国にとってイラン以上。まあ竹島等の諍いなら無関心だろうが核になるとアメリカが黙ってないだろうけど。

韓国っていつ統一するの？
てか本当にするきあんのかな？相手は独裁国家だし

思想が時代遅れではなく幼稚なんだな。

大島大使もバカほっといて脳トレでもしてれば良かったのにねｗｗｗ

最近の韓国映画ってどれも同じだなァ・・

やることといえば「南北｣と「禁断の愛」のみｗ
韓流文化もそろそろ飽きてきた。
まあお家芸の『コピー』だけでここまでこれたんなら十分かｗｗｗ

韓国人の思想そのものが時代遅れ。
国家全体がまるで８０年代の右翼団体のよう。
まだ当時の右翼の方がマシか・・・

＜福田康夫氏＞新アジア政策の策定表明　総裁選出馬に意欲か

　自民党の福田康夫元官房長官は２５日、東京都内で講演し、父・故福田赳夫元首相が在任中の７７年８月に提唱した東南アジア外交の基本原則「福田ドクトリン」を発展させた新たな対アジア政策を策定する考えを明らかにした。また小泉純一郎首相の靖国神社参拝を批判した。９月の党総裁選出馬には言及しなかったが、アジア外交の立て直しに取り組む姿勢を示すことで、出馬意欲をにじませたものとみられる。
　福田氏は「３０年たっていつまでも同じドクトリンでやれるわけではない。（ドクトリンで）『心と心の通い合う関係』という基礎ができたからには、もう一階上に足さなければならない」と述べ、中国台頭や「東アジア共同体」形成の動きを踏まえ、新アジア政策を打ち出す考えを表明した。
　また首相の靖国参拝を「同じ人が何回も繰り返して、当初は（私的参拝だと）説明をしないで今、説明する。これは問題がある」と批判。中・韓両国との関係改善の必要性を強調した。
　総裁選で候補の一人と目されていることには「マスコミの虚構だ」とかわしながらも「小泉首相も手を挙げたのは（総裁選）１カ月前。橋本龍太郎元首相、小渕恵三元首相もだいたい１カ月前」と語り、出馬の可能性を否定しなかった。総裁選の進め方については「あまり大騒ぎする必要もない。人気だけでやるのはいいのか」と指摘し、「国民参加型」方式に否定的な見方を示した。

福田康夫に一票!!

いつになったら北朝鮮と統一するんだよ。潰れてしまえよ。見栄張りで世間体だけを気にしてる国だよな。ちっぽけな国のくせに、自分をでかく見せようとする昆虫の威嚇みたいなものか。

>>88
謝れ！５流に謝れ！ｗ
つーか韓国逝ってヨシ！
そういや韓国には病身舞という、障害者を馬鹿にした踊り？みたいなのがあるらしいですね。
どんな神経してんだ。

一人の日本人として、屈辱と怒りの感情がこみ上げててきます、是非多くの日本人に見てもらいたいです、これが韓国のやり方だということを。

＜詳細＞
放送内容の翻訳文（2分15秒）彼が駐韓大島日本大使…
最近、独島周辺への日本の不法侵入で、外交摩擦が大きくなっています。さあ、取材対象を急遽変更！
「爆弾酒は一旦おいといて…日本大使の表情を撮影です。大島大使は爆弾酒がお気に召さない表情ｗ」
そんな彼に、ある爆弾酒の名前が…（下記は前で話をしている中年メガネの発言だと思われる。）
「ビールの泡がパッとはじける模様があたかも、広島に原子爆弾が投下された時のキノコ雲がわき上がる様子に似ていますね。だから、原子爆弾酒とも言えますね」（映像の一番最後に、中年親父によるきのこ雲を意味するジェスチャーと、広島云々という発言がある）
一人、険しい顔で屈辱に耐える駐韓大島日本大使。ショット・グラスを落とすのに、「これがテコンドー・バクダン」「これがカラテ・バクダン」、「これがゴルフ・バクダン」とか下らん見世物が続き、突然、大島駐韓大使の退屈そうな表情が映される。「独島に不法侵入して外交摩擦を大きくしている」といい「そんな彼には広島原子バクダン酒」となじっている

>>85
某大型掲示板で動画が出回ってるみたいですよ。
大島大使は政府に報告して、是非とも国際問題にしてほしいです。
向こうが歴史問題で外交戦争も辞さないなら、日本は経済制裁も辞さない、てな感じで。

>>84
そこまでいくと
人間としてどうかと思うな。韓国人は戦争したいのか？

シロッコ曰く、感情を剥き出しにする俗物どもだな。
だからいつまで経っても２流国なんだよ。

韓国が外国貴賓を招いた会での事。インターコンチネンタルホテル社長が、ビールの泡を見ながら『泡が原爆の煙のようだ。広島原子爆弾酒だ』と発言。それを受けて盛り上がる韓国人達。一人、険しい顔で屈辱に耐える駐韓大島日本大使。さらにホテル側はわざわざ別のカメラを用意し、屈辱に歪む日本大使の表情を嘗め回すように撮影。

こきんとう君はアメリカではいい子だね。国家主席がビルゲイツを訪問とか笑える。内弁慶ぶり全開だね。

国際司法裁判で日韓が争うと、韓国は確実に負けるので、このような態度を取っています。
また、

＞経済･文化交流も並行して進めるというのが政府の基調だ

と言ってますが、ようは韓国にとって日本は打出の小槌、都合のいい金づるなだけです。

これを読んで、本当の韓国を知ってくれれば幸いです。

■ソウル大教授が｢独島は国際裁判所では必ず韓国が負ける!｣
独島問題は歴代政権は黙っていました。解決できないからです。独島関連資料は日本の方がたくさん持っています。日本は1905年に既に独島に対する国際的認定を受けているからです。独島問題を国際司法裁判所で争ったら、文献と証拠をたくさん持っている日本が勝ちます。盧武鉉政権が独島問題を国際司法裁判所に委ねないのは、この為です。1つの肉(独島)を2匹の犬(韓国と日本)が争っているのです。1匹(韓国)が肉を噛んだら、直ぐに逃げて、食べたら良いのです。他の犬(日本)に吠えて、肉を離すのは、愚かな事です。独島問題の解決方法は…。｢黙る事｣(黙って食べる事)です。韓国は実質的に独島を領有しているのです。心配する必要はありません。騒げば、損になるだけです。
■竹島問題の国際司法裁提訴、韓国外相が拒否姿勢
韓国の潘基文外交通商相は25日、ソウル市内での講演で、竹島の領有権問題を国際司法裁判所で解決すべきだとの意見が日本で出ていることについて、｢日本が提訴しても、韓国政府に訴訟に応じる義務はなく、必要もない｣と述べた。同裁判所で審理するためには日韓両国が付託に同意する必要があるが、韓国は拒否姿勢を改めて強調することで、日本側の動きを封じ込める狙いだ。潘外相はさらに、韓国政府の新たな対日強硬政策に関し｢ただすべきは正し、解決すべきものは解決するが、経済･文化交流も並行して進めるというのが政府の基調だ｣と述べた。

おまいらすごいなぁ(・∀・*)

★400年前から所領
竹島は元和4(1618)年、江戸幕府が鬱陵(うつりょう)島とともに伯耆(ほうき)藩の所領としたが78年後に朝鮮との漁業交渉で、鬱陵島への渡航を禁止。しかし竹島所領は続けた。
当時は｢松島｣と呼んだ。明治35(1905)年1月、明治政府は近代国家として改めて領有を閣議決定し｢竹島｣と命名。同2月に島根県に編入した。
昭和27年4月28日発効のサンフランシスコ講和条約でも、竹島はわが国の領土と確定した。
だが、韓国の李承晩大統領は直前の1月18日、沿岸主権の｢李承晩ライン｣と、竹島領有を一方的に宣言。翌年4月に武装組織を駐屯させた。
わが国が敗戦による占領から独立を回復するどさくさの"火事場泥棒"で、その後もヘリポートを建設するなど不法占拠を続ける。下条正男拓殖大教授らによると、韓国は歴史資料も改ざんして占拠の根拠にしている。

九州から壱万円で韓国に行けるツアーあります
ただし船なので船酔いする人は飛行機がいいです
対馬越えてからがすごいです。約八割は酔います

酋長の名言てなにがあったっけ？
・北東アジアのバランサー
・植物になりたい

くらいしか俺はシラネ
世界的に凄い人ですよねぇ…一国の代表が整形手術するんだもんなぁ
<ヽ`д´>→<ヽ‘д‘>
こんな感じｗ
太陽政策の継承くらいで他になんかやったかな？
思いつくのは
・スマトラ島義援金の増額分不払い
・反日政策（会談拒否等）
・くるみにかじりつく

くらいしか浮かばない…

ただ支持率や国の統制の為に他国を叩いているとは。なんかアメリカに似てると思う。自分の無能を晒しているだけのような。
上手く言えないけど、のむひょん君は言動を見てると一国のリーダーとしての品位？に欠けると思う。感情的になりすぎ。もう後戻り出来ないようになっちゃったのかな。
意味不明な文で失礼。

>麒麟さん
【恨】で思い出しましたが、韓国の野球チームに【恨】てロゴつかってるのがありましたよｗ左胸のとこにでっかく！！

嫌韓流でいきますか
太陽政策にしてから露骨に反北朝鮮・反共産がしずらく、国内の不満・不平が反政府の動きや運動に向かうのを反日にｽｹｰﾌﾟｺﾞｰｽﾄしている
『恨の文化』とも呼ばれている所以です

>>71
しかし、そんな特典も効果がなくなっているのです。

>>71
反日を主張すると、国民の支持という素晴らしい特典がございますｗｗ

のむひょん君は支持率上げようと必死だね。日本の領土や日本海に変な名前つけるなよな。
だいたい日本を憎んで特することあるのかね。

野田毅氏の、『南京虐殺事件の罪名は絶対にお受けできません。お断わりします』とあり、遺書はこう締め括られていました。

我々の死が中国と日本の楔となり、両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、ひいては世界平和が到来することを喜ぶものであります。

何卒我々の死を犬死、徒死たらしめない様、これだけを祈願致します。

中国万歳、日本万歳、天皇陛下万歳

別に、韓国、中国、北朝鮮、と仲良くしたくない。特に中国人は自分勝手なやっが多い。中国はいらないね！

>>67に支援

以前にも貼った事がありますが、いい機会なんでまた貼ります

＞無実の罪で処刑される時、向井元少尉は遺書を遺しているが、支那では勿論この様な遺書の存在も一切伏せられている。支那に毎年歴史討論ツアーを行っている歴史学者、名越二荒乃助氏は支那人との討論会でこの遺書を披露すると、彼らは押し黙って言葉が重くなると言う。

辞世
大日本帝国陸軍少尉　向井敏明
我は天地神明に誓い捕虜住民を殺害せること全然なし
南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません
死は天命と思い日本男士として立派に中国の土となります
然れども魂は大八州島に帰ります
我が死を以て中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り日華親善東洋平和の因ともなれば捨石となり幸いです
中国の御奮闘を祈る
日本の敢奮を祈る
中国万歳日本万歳
死して護国の鬼となります
天皇陛下万歳

>>66

この記事は、東京日日新聞(現・毎日新聞)昭和12年12月13日のものです。

南京攻略戦の最中、二人の将校が日本刀で敵兵『百人斬り』の競争をした。

戦意高揚のためのうそ話で、記事を書いた浅海一男記者は記者としての保身を優先し、創作記事ということを認めませんでした。
さらに、この事件を誇張したのはあの本多勝一が書いた『中国の旅』です。
そして、昭和59年8月4日の朝日新聞夕刊、平成2年12月14日の毎日新聞夕刊に掲載。
しかし平成13年5月12日の産経新聞に、カナダはトロントのヨーク大学の歴史学者、ボブ・ワカバヤシ氏の論文によると百人斬り事件は捏造で、将校二人の処刑も不当という結論を出しました。しかも、日本や中国以外の第三国の歴史学者です。

>>60
えー100人切り事件は確か、当時の毎日新聞と朝日新聞の捏造事件ですよ。
陸軍が持ってた刀は今でいう100円均一の商品みたいなものだそうで、切れ味は相当悪いらしく、そんな刀ではまず無理でしょう。その前に腕がいってしまうそうです。

昭和天皇A級戦犯！！
責任とらずに死んでもーたわ。

ケロロさん、私は領土問題はあまり詳しくないのですが歴史的にいちども他国の領土になってない島を返せと言われてもこまったものです、やくざより質が悪い！台湾やチベットなどは本当に悲惨だと思います
あと北方領土（四島ではなく占守島まで）ですがこちらもロシアに対してはっきり発言してほしいです！

＞＞６０
私が知ってる写真と同じなら、残念ながらその写真に資料的価値はないです、説明しますとまず
いつ撮られたかわからない
どこで撮られたかわからない
誰がとったかわからない
誰をどうゆう理由で処刑しているかわからない
あと一番大事なのは処刑しているのが日本人かわからない！
ちなみに虐殺写真は戦後中国が国民から結構いい値段で買いとっていて（反日政策に使えると思ったんですね）、でどころが不明な写真が沢山あります。
さらに自分の意見ですが、その買われた写真は日本人からではなく、中国人からです…皆さんここでよくかんがえてください！
中国人が自国民がやられてる写真をなぜ終戦まで大事に持ってるのか不思議じゃないですか？
実際によく写真の軍人をみると軍服が似てはいるが違ったり、斬首刑に使われてる刀が青龍刀だったりあべこべな写真がほとんどですＷ
うわっつらやタイトルに騙されず、その裏側にある真実を見つめてください！

結局隣国とはどこの国も仲悪いよ

ケロロさん、韓国は武力行使も辞さないと言ってます。
ぜひ、日本の調査船を攻撃して船員には日本の礎になってもらいたいですね。

日本軍はかなりの悪さをしているのは事実だと思いますが
７３１部隊しかり・・・
更に昔見た資料的文献に当時の新聞記事が載ってましたが
日本兵の何人斬り！具体的な数字は忘れましたが写真付きでかなり衝撃を受けたのを覚えています

本日、日本の調査船が竹島周辺へ出発いたしました。竹島や尖閣諸島など領土問題が問題にされていますが、皆様はどうお考えでしょうか？

脱アメリカをして中国、韓国を含むアジア経済圏の確立を構築する
反日教育や反日政策を止める代わりに人・金・物を提供する新たなアジア圏を再編する思い切った外交展開ができなければアジアの未来は厳しいでしょう
様々な国内問題を反日にｽｹｰﾌﾟｺﾞｰｽﾄにしている中国・韓国には受け入れにくいでしょうね

セナさん
そうですよね、私もはやく対等に話せる関係になってほしいです。
昭和さん
そのおじいさんがどうしてそんなことしたのかは正直わかりませんが（やむなくの処刑なのか、虐殺なのか、はたまた嘘かも）、理由もなく殺したのなら裁かれなければいけないでしょう、ただシベリアで強制労働（これこそ裁いてほしいです）させられ、仲間が死んでいくという地獄を体験したのだから私的（あくまで私的ですよ）には罪はつぐなったと思います。
今度はシベリアでの悲惨な話を聞いて、私たちに教えてください。

ヤザンさん、つんないで下さい！あなた、Ｃ-(携帯古いので一般単位で表示ではない)はあげれる論文？ですが。昭和さんかな？のは、ここにある全部の法的根拠を含むのと同じ受け売りですよ。しかもこれは、ここまで関心のナイ『一般』人でもみた事ある内容ですから。釣りしないのがｸﾘｰﾝな人間です。でも、聖戦については今とかわらない国の上だと思っている虚栄心塊りの軍や政治家・日本でいう当時の天皇がｱｼﾞｱ周辺の植民をうれいて、解放の為に布告したのは事実です。頑張ってｸﾞｸﾞって下さい。間違ってはないですよ？
折って悪いですが…

>>54
釣られてみよ。
＞当時の日本軍、特に陸軍はかなりアジアにおいて悪い事してますって〜！

具体的に。根拠と参考文献等も。
証言があった、てのは勘弁してくださいね。
因みにクリーンな聖戦なんて誰も主張してないと思いますよ。

皆さんのレスを拝見して見ると、当時の日本軍がさぞかしクリーンな聖戦を行ったかのような感じに思われますが、当時の日本軍、特に陸軍はかなりアジアにおいて悪い事してますって〜！特に中国戦線に動員され生き残った方が、多くを語らないだけであって！何でもありだったんですよ。自分の近所の祖父さんは戦後シベリア抑留から脱走して帰還したそうですが、中国人に対する小規模の虐殺はかなりあったと言っています。自分が聞いたのは中国人にスコップで穴を掘らせ、その後ろから銃剣で殺し、埋めるやり方だそうな〜！ただその時の中国人も民間人を装い、急をついて日本兵を殺しに来るのでかなり陸軍もパニクったようです〜！また日本軍にさえ食事がままならないのに中国人捕虜をかくまう余裕など当時の日本陸軍にはなかったと思われますけどねぇ！

またオレの持論なんだけど韓国・中国が悪いんじゃなくて自己主張できない日本が悪いと思う。理不尽ならいやって言えばいいじゃん！人間関係だって対等な立場ならいやって言わないとだめなんだから…
日本は独立国なんだからもっと自己主張するべき！まずは日本の弱腰な姿勢を正さないとなにも始まらんし、なにもできない。
正直過去の謝罪とかもうどうでもいいから今からの問題である油田問題や竹島問題に対してガツンと言ってやんなきゃ！
たのむぞ日本！

大東亜戦争は足掛け四年、最後の方になるとイタリアドイツがぬけ日本一国で孤立無援の状態でほとんど全世界を相手に戦ったのです
その日本にアメリカは相当に苦戦を強いられている
戦争が終わってもこれに対する恐れがあって占領政策で武装解除をして憲法九条を押しつけたわけです
また日本人の心の武装解除を企てました
日本悪論の洗脳です
日教組教育の結果なのです
大和魂の復活がなければ現状打破は難しいでしょう

あと竹島問題。それこそ被害者に謝罪しなければなりませんよ、韓国政府は。

僕もゆうきさんの意見と同じですね。国民には何の罪もありませんが、国家による反日政策のおかげであのような姿になったのではないでしょうか。特に韓国は、政権が変わるたびに謝罪などを要求しています。それに応えて、河野洋平や宮沢喜一、村山富市などの歴代大臣も謝罪を繰り返していますから。
しかし、今は理不尽な要求に対しては反発することができるようになりました。真の友好を求めるならば、まずは向こうの反日教育を改めなければ無理な話でしょうね。

セナさん、私も中国や韓国と日本が仲良くなってほしいですよ、ただ現状では無理なんです。
調べていただければわかると思いますが日本は友好的に（仏のような寛大な心で）接してきましたよ、あちらの大統領がかわるたびもう何も言わないからとお金をとられ…そしてだまされ…
私の発言は中、韓を嫌いになれといってるようにしか感じませんて方、すいませんそのとうりです！
ただ勘違いしてほしくないのはあちらの国民を嫌えということではありません、政府や反日運動グループのやりかたが嫌いなんです！
むしろ日本人なら怒りさえおぼえるのが普通だとおもいます。
日本を少しでも好きなら、そしてこのレスを見て興味がでたらいちど自分で公平な目で調べて（本よんだりググって）みてください、いまより日本を好きになれるはずです！

従軍慰安婦について、魔人氏が言っていた国連決議はクマラスワミ報告書です。これの主眼は、女性に対する家庭内暴力の根絶です。慰安婦に関するものはあくまでも付属報告であり、テークノートという低い評価しか与えられませんでした。これは聞き置くという程度のニュアンスに近く、事実上の不採択と解釈していいみたいです。(産経新聞のコメントより)

慰安婦はいたでしょう。しかし、問題なのは軍の強制性があったかどうかでしょう？朝鮮では奴隷狩りのような強制連行が常識になっていますが実際には確認されていません。

日本の敵国であるアメリカが調べた報告書によると、慰安婦の暮らし向きがいいというのもあります。

ぶっちゃけ遠い過去になにがあっても知ったこっちゃなくない？今さぁあなたの前におばあちゃんがあらわれて「50年前にあなたのおじいちゃんに強姦にあったから慰謝料払ってください」って言われて納得して払える？マジ無理じゃない？今やお互い大事なパートナーなんだから過去のことネチネチ言ってないで未来を見つめて前向きに生きていけって。ただ歴史を風化させないために靖国参拝や終戦式典はするべき
オレはこう思う

>ゆうきさん
＞あとあとなぜ左翼よりの人達はこちら側の資料をみても自分の意見をかえてくれないのですか？

人は自分の主義主張をたやすく変えることはできませんからねｗそれは仕方のない事ですよ。
＞なぜもう資料価値ゼロの古いものばかりだしてくるのですか？
それしか無いからなんじゃないかな〜ｗ

ここらへんで南京大虐殺、強制慰安婦、靖国参拝についてはっきりしませんか？
まあ靖国参拝は答えのでる話ではないのでとりあえずおいといてW
南京大虐殺、強制慰安婦この二つがあったからなかったかはっきりしましょうよ！
あったと思う方達はその根拠を書いてください
なかったと思う方達はその根拠を書いてください
ちなみにあったと訴える方達は被害者にあたるので、あったとされる証拠（法的に威力のある資料など）が必要です！
なかったと訴える方達は加害者なのでアリバイ（なかったと証明できるもの、もしくは被害者の証拠を価値のないものと証明できる資料など）が必要です！
最終的に加害者が被害者の証拠にアリバイをだせなければあったこととみとめ、アリバイをくずせなければなかったことにするのはどうですか？
裁判長にははりぃー管理人さんが適任なのですがおいそがしいと思うので、お互いが紳士的な態度でのぞむとしたいです。
以上現在の裁判風にやりたいのですがどうでしょう？

ねぇヤザンさん、ケロロさん（なれなれしくてごめんなさい）前前レスにあった右翼ですさんの南京大虐殺はあったという資料はいつ書かれるんですか？
あと魔人さんは南京大虐殺や強制慰安婦があったとされる資料（今現在否定されてなく、なおかつ法的に威力のあるもの）を書いてくれますか？
あとあとなぜ左翼よりの人達はこちら側の資料をみても自分の意見をかえてくれないのですか？
逆にあったとされる正しい資料を提示してくれれば私は今までの考えを改めるのに、なぜもう資料価値ゼロの古いものばかりだしてくるのですか？あげくには日本政府は否定していないとか論点すりかえをしてくるのはなぜですか？

ヤザンさんの最初の方で書いてくれた。中国・韓国等の過去から現在の成り立ち？勉強になりました。
あの〜、いきなりで不評ですが…。最終が過半数なので、個人の結論をだしません？あげあしや反論ぬきで、正直に日本を含む周辺の国々に思う事を理由つけて書いておきましょうよ。私はｽﾚ主の主旨は判りませんが…、まともな国はない、と思います。過去を調べれば何処も粗がでます。これから、する行動がどの国も大事です！どの書き込みでもあげ足し等なしを願います。

法的発言にあたらしいも古いもあるのですか…
あるに決まってるじゃないですか！
むしろないと考える事がおかしくないですか？
最初に言ったもん勝ち？
イラクは大量破壊兵器もってましたか？今じゃなかったという答えが常識ですがさすがにブッシュもあたらしいも古いもないなどとはいってませんよねW
あと今の日本政府うんぬんにたいしてですが、私には直接国を動かすことも、力ある発言力もないです、だからこうゆういちサイトでの発言で誰かが「へーそうなんだ」と感じて今後の選挙でしっかり候補者を選び投票してくれたらいいなと思ってます。

戦後教育により自虐的歴史感を日本人は影響されています
ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝと歴史上まともに戦った価値ある戦いであるのに骨抜きにｻﾚﾃｼﾏｯﾃｲﾏｽ負けましたが白人と戦える意義を世界に知らしめた意味がありました
東南アジアやアフリカや南アメリカ諸国においてあの戦争は独立運動の意識を認識させる戦争でありましたこの点を認めたくない理由が解りませんね

せっかくの白熱した議論ですので、
つまらない言葉で相手を挑発する行為は
控えた方が良いと思います。
以上、宜しくお願い致します。
※以降、削除・アクセス制限を致します。

>>32
いやいや…、ヤザン君。君の７連続レス>>18-24の粘着質ぶりには、俺も遠く足元にも及ばないねｗ

スリの件…
俺にとっては、強盗だろうがスリだろうが、どうでもいい問題でスルーしていたけど、しつこいんでね、答えてあげるよ。
強盗とは、武器をちらつかせて、相手から金品を奪う行為。
武装スリとは、スリを行ない見つかった時に武器を振り回して逃げる行為。
君がその区別にこだわる理由が分からん？
俺にとっちゃ、どちらも国籍に関係なく許されざる犯罪行為だよ。

＞事大すんのかしないのか…
これは、チベットとウイグルの問題を聞いてるのか？

日本を愛そう、そうすれば世界を愛せる＼(^O^)／とか言ってみるﾜﾗ

終わらない世界。
いつまでもやってな。

>>30
＞新しいも古いもあるのかな？

法的云々よりも、左翼がよく使ってきた常套手段、手法がもう古いという意味ｼﾞｬﾏｲｶ？

あとスリの件は納得していただけました？それと事大すんのかしないのか意見聞かせてよ。

粘着ｗ

>>29

現代の目で見てはいけません。敗戦国が戦勝国に対して要求できますか？日本の弁護士が発言しようとするとアメリカ人弁護士が反発する、この東京裁判を含め、平行して行われたBC級戦犯裁判などもリンチ裁判であり、戦勝国の犯罪は一切問われないものです。これらは戦犯裁判という抵抗する手段もない日本人に対する残虐、非道な報復です。ゲシュタポの裁判と同じであると批判する欧米の弁護士もいました。

しかし、国際法上の慣習『アムネスティ条項』では平和(講和)条約が発効して国家間の『戦争状態』が終われば、戦犯裁判の『判決』は効力を失い服役中の『戦犯』は釈放されるとあります。これによって日本は国会決議をしたのではないでしょうか？

>>28
君も面白いねｗ
法的発言に、新しいも古いもあるのかな？
それとも法的発言は運転免許のように、毎回更新しなければ無効にでもなるのかいｗ

色んな説はあるが、仮に君の意見が正しいと思うなら、なぜ政府は国際の場で訴えないのかね？
また君は、そんな政府の姿勢を、なぜ批判しないのかね？

同じことの繰り返し。いい加減気づけよ。

やれやれ…
ゆうき君。君偏ってるよね？

俺のレス>>17のどこが感情論なんだい？
君のレス>戦争に行って辛い思いをしたお爺さんたち、国に残って必死に耐えたお婆さんたちを悪者にしてうれしいですか？
の方が感情論に訴えていないかい？

人それぞれ異論はあるかもしれないが、南京大虐殺・慰安婦問題・Ａ級戦犯は現在もサンフランシスコ講和条約で認められた戦争犯罪です。
レーリング判事・マッカーサー元師の発言にしても、それは個人的意見を言ったまでで東京裁判の判決は有効のままです。

>国会にて戦犯取り消し全会一致での事…
これは、国際的には戦犯を受け入れているものの、国内では東京裁判の判決を無視した政府の二重スタンスじゃないですか。
判決に不服なら国際の場で訴えるのがスジじゃないか。
俺も是非そうしてほしね。

魔人氏へ
従軍慰安婦→国連議決のさい資料とされた吉田証言は今では本人でさえフィクションでしたと言ってますWその後軍などの強制関与があったとされる有力な資料はでてきません！
南京大虐殺→当時南京にいた（日本、中国以外の第三国）管理者の本国へ送った資料（ゆうき氏が言う法的資料）から虐殺のあったとされる日から数日間の死人は（病死なども含む）30人ぐらいとされてます。
中国側は最初から死者30万人とは言ってません、年々増えていきます、万単位でW
靖国神社→政教分離とは特定の宗派を優遇しないとの意であなたが言うものではない！（アメリカでは裁判の証人が聖書に誓います）最近では首相が二礼二拍手一礼を守らなかったり、8月15日にこないので神主がでてきませんWなので私的参拝です。
さらに中、韓は最近になって靖国反対と言ってます…に対して知ってたら最初から反対しているの書き込みなのですが、【唯物論】の中国が反対と騒ぐのは完全に金や政治的意図があると判断するほうが普通！
以上魔人氏の言う法的発言はもう古い、間違ってたもしくは嘘だったときずいてねW
さあ反論して♪

やざんさん、ケロロさんが一次、二次資料にもとずき書き込みをしているのにたいして（すべてとは言いませんが）魔人さんの書き込みは、感情論もしくは都合の悪いことは話さないメディアからの影響がにじみでている感じがします、反論があるのであれば法的に効果のある資料もしくは証拠をもとに書いてください！
あと魔人さんに質問ですが、旧日本はひどいといいますが戦勝国がしたこととなにがちがいますか？ドイツ（民族浄化）やアメリカ（原爆落し）よりひどいことしましたか？（ナチスやアメリカのやったことは戦争犯罪ですらないですが）
それと皆さんはそんなに昔の日本が嫌いですか？
戦争に行って辛い思いをしたお爺さんたち、国に残って必死に耐えたお婆さんたちを悪者にしてうれしいですか？

え〜魔人さんの質問に答えようとしたらヤザンさん、ケロロさんが答えてくれてましたW
まあ南京大虐殺は当時20万人いなかった場所で30万人人が死ぬことはないし、むしろ大虐殺があったとされる日以降人工が増えてますW
慰安婦はあったけど、軍の強制があったとする資料はみつかってません、さらに東京裁判みたいな敗戦国を一方的にたたく裁判ですら慰安婦にかんする処罰がいっさいありませんでした…（強制）慰安婦など学者などのあいだでは笑い話になってます。
靖国はA級戦犯なんていませんからW
最後に法的資料の件ですが、こうゆう過去の話をするときはその事件や虐殺などが本当にあったか調べるために集めた資料、さらにそれがいつ、どこで、誰が、書いたかによってランク分けされます、法的に効果のあるのは一次、二次資料までだったと思います。

靖国問題についてですが、終戦というのは、『戦闘』が終わったというだけであり、国家間で『戦争』は続いていたのです。東京裁判が国際法上の根拠もない野蛮な報復儀式であることはパール判事の判決文を見れば明らかです。よって、国際法無視の裁判による刑死者は戦死者と変わらないのです。サンフランシスコ講和条約の発効で正式に『戦争状態』が終結すると、戦犯と去れる人々の名誉回復に取り組んだのです。

靖国問題に関して政教分離の話が出ましたが、これは幻想でしかないでしょう。アメリカの作った憲法に込められた幻想です。アメリカ大統領は聖書に手を置いて宣誓し、イギリス女王はイギリス国教会のトップです。また、日本には天理市という一宗教の名を冠した都市もあります。政教分離を守るなら神社・寺などを文化財として保護するのも、宗教系の学校を援助するのも、すべて憲法違反になりますよ。

＞法的問題としては政教分離を定めた完全な憲法違反です


つ[公明党]

＞1978年にはＡ級戦犯の東条英機ら14名も合祀されるようになりました。最初から合祀されてたんじゃないんだよね。

国会にて戦犯取り消し全会一致での事じゃなかったっけ？

従軍慰安婦
否定する根拠として
女子挺身対制度…これは軍需工事への勤労動員であって慰安婦とは一切関係ない
連行した側の証言…吉田清治証言は現地調査によって信憑性がない事が暴露された。
発見された公文書…民間業者が誘拐紛いの慰安婦募集を行う事を止めさせるのを目的として作成された物ばかりで、軍や官憲が強制連行をしていた事を証明する文書は一通もない。

諸君四月号より抜粋

マッカーサー元帥（日本占領軍最高司令官）
昭和二十五年十月（朝鮮動乱中）にウェ−ク島において、トル−マン大統領に対し、「東京裁判（極東軍事裁判）は誤りであった」と告白している。東京裁判における豪州のウェッブ裁判長は帰国の後、「東京裁判は誤りであった」と、反省を繰り返している。なお、また日本糾弾の急先鋒であった東京裁判首席検事のキーナン（米国）でさえ、裁判後数年にして、「東京裁判は、いくつかの誤判を含むのみならず、全体として復讐の感情に駆られた公正ならざる裁判であった」と告白している。インドのパール判事が、「日本は国際法に照らして無罪である」と主張し続けたことは有名である。また、オランダのレーリング判事、フランスのベルナール判事は、裁判中から、東京裁判にはいくつもの法的手続上の、また南京大虐殺という如き事実誤認があることを看てとり、裁判終結後には、それを公然と口にするようになった。（裁判中は厳重な緘口令が布野かれていた）

当事者達も告白している東京裁判の違法性（とあるサイトより抜粋）
東京裁判の過ちを認めたのはレーリング判事だけではありません。レーリングから「到底役不足」と酷評されたウエップ裁判長も、東京裁判の主席検事で米国の代表者、キーナン検事も、後に東京裁判は国際法に準拠しない違法裁判であることを認める発言を行っており、現在、東京裁判の正当性を信じている法律家は皆無といっていいほどです。東京裁判を画策した張本人のマッカーサー元師でさえ、昭和二十五年十月十五日、ウエーキー島でトルーマン大続領と会見した際、東京裁判は誤りだったとの趣旨の告白を行ったばかりか、翌年五月三日に開かれたアメリカ上院の軍事外交合同委員会の聴聞会においても、「日本が第二次世界大戦に突入していった理由の大半は、安全保障だった」と明言しています。ＧＨＱでマッカーサーの側近であったホイットニー少将の回想録にも、マッカーサーの次のような発言が出てきます。「敗戦国の政治指導者を犯罪人としたことは忌わしい出来事だった」と。

1945年2月、連合国間で締結されたロンドン協定とこれに付属した国際軍事裁判所条例第六条の中に、従来の戦時国際法に規定された〈通例の戦争犯罪〉（Ｂ）に加え戦争の計画、開始、遂行等を犯罪とする（Ａ）。戦前または戦時中になされた殺害、虐待等の非人道的行為を犯罪とする（Ｃ）を新たに国際法上の犯罪に規定された第六条
（ａ）平和に対する罪
（b）戦争犯罪、すなわち、戦争の法規または慣例違反
（ｃ）人道に対する罪、戦前、戦時にすべての一般人民に対して行なわれた殺害、殲滅、奴隷化、移送及びその他の非人道的行為
この（ａ）項に相当するのがＡ級戦犯

あ！魔神さんおはようございますｗ
スリの件は理解していただけましたか？
それと中国に事大せよ、という事ですか？魔神さんの意見聞きたいな。

そういや中国って、インドに対して日本と手を切れ、そしたら常任理事国入りを認めてやるって持ち掛けたらしいですね。
時代錯誤のとんでもないヤクザ国家ですね〜

>>15-16
やれやれ…、ゆうき氏は俺のレスは読んでいるのかな？

細かく書いたらキリがないから簡単に説明するよ。法的にな。

�@南京大虐殺
東京裁判において、中支那方面軍司令官、松井石根陸軍大将が南京大虐殺の最高責任者としてＡ級戦犯として処刑されています。
また、日本政府も現在に至るまで、正式に南京大虐殺を否定する発言をしていません。
�A慰安婦問題…
1996年の国連人権委員会において日本政府が慰安婦問題に関与していたことを認める決議がされました。
また、この議決により日本政府は、法的賠償と慰安婦制度に関与した犯罪責任者を処罰することが明記されていますが、日本政府はこの議決を現在も無視しつづけています。
�B靖国問題…
靖国に祀られる戦没者は｢護国の英霊｣神として祀られます。すなわち祀られる者は生前の行ないは全て正しかったとしなければなりません。知ってた？
また、1978年にはＡ級戦犯の東条英機ら14名も合祀されるようになりました。最初から合祀されてたんじゃないんだよね。
あと、法的問題としては政教分離を定めた完全な憲法違反です。

理解できましたか？

ところで、ゆうき氏のいう法的資料とは何ですか？

今過去レスみたがヤザンさん、ケロロさんふたりの意見は歴史や過去資料（私の知るかぎり法的に資料としての価値があるとみとめられてる）などにもとずき意見しているのに、それに反対意見の方達は感情もしくは間違った常識にもとずいて話をしている人が多い。
こんなことを書くと怒る人がいると思うが、（強制）慰安婦や南京大虐殺、なぜ中国が靖国参拝に反対するのか、感情論ではなく正しく説明してくれ！

靖国に戦犯なんていない！中国や韓国はいまだに戦争責任をとやかくいってくるが、日本は謝ったし、お金もだしたし、それこそ命までうばわれた…もういいじゃないか…

いきなりカキコして口挟むのもなんですが、>>13
他のマスコミは小泉を持ち上げていたわけで、いろいろな意見があってもいいような気がします。
ただマスコミからの情報を鵜呑みにせず、自分の頭で考えることが一番大切なことなのは言うまでもありませんがね。

＞ケロロさん
詳しくは知らないんですｹﾄﾞ、ちくしツースリーでは、去年の総選挙の時、反自民キャンペーンしてたそうですね。中立公正な報道をしなければならないにもかかわらず。

>>11

TBSやテレビ朝日は結構ひどかったりしますね。最近は、筑紫ニュースのほうがひどいかも。靖国問題を論議するときに、参拝反対論者しか揃えなかったりしてますからね。

俺はＴＢＳがでっち上げとかの放送してるイメージがあるな｡筑紫哲也は社民党だし…

＞セナさん
アジア杯なんですけど、確かA3の時もだったと思いますが、そこにメディアの印象操作がありました。ブーイングを消す（全ては消せてませんでしたが）という。
まぁそれはおいといて、中国、韓国、北朝鮮関係の報道は必ずといっていい程メディアのフィルターがかかります（朝日系列が１番酷いです）。最近なら金保被告の幼女猥褻事件、あれがいい例です。
前スレでネガティブと指摘されましたが、ならざるを得ないのが現在の日本だと思います。

朝鮮特需は高度経済成長の一端なんですが、そもそも日本は江戸時代にすでに世界有数の経済大国でした。
敗戦により一時的に経済が落ち込んでいただけですよ
共産圏の盾として韓国はあると考えたらいいだけです韓国がなくて朝鮮半島全部が共産国家なら国防上大変でしょう

>>2

朝鮮戦争のきっかけに日本は関係ありませんよ。僕もまだ詳しく知っているわけではありませんが、敗戦後、朝鮮半島も連合国の統治下となりました。連合国主導で大韓民国は成立したのです。その時に、金日成が北部で北朝鮮の独立を宣言した、朝鮮戦争の発端は、北が南に突然侵攻したからです。あと、日本が経済成長したのに朝鮮戦争が少しはあると思いますが、オリンピック景気やいざなぎ、神武景気など多くの成長機会があったからではないでしょうか。

削除されないかﾄﾞｷﾄﾞｷですが…、僕も下の方の意見と同じです。
でも、ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟについてあれでいいかな、と思います。ﾔｼﾞった人は高いお金だして観に行っています、自分のﾁｰﾑが強くもないのに…日本にとってもﾌﾟﾗｽになったと思います。今までと違いｼﾋﾞｱに大会に挑めたという点で。卓球ならあんな事はありません、中国は強いし観客も立派な人が純粋に試合を楽しむからです僕としては野球の誤審の時に監督の判断で試合中にﾎﾞｲｺｯﾄ・即ちにが無理なら次試合からしてほしかったな、と思いました。大会の結果がどうあれそういう態度が日本は大事だと思います

はじめてみたら靖国問題って書いてあったので意見かきます。私は靖国参拝賛成派です。正直なぜ中国・韓国が靖国参拝に反対するのかわかりません。戦犯がいるからこそ行くんです。当時の国のトップ（戦犯）に今の国のトップが『同じ過ちを繰り返しません』って誓いに行くんです。この行為に反省を感じませんか？なぜこれが理解できないのか不思議で仕方ありません。あとサッカーアジアカップでの国歌斉唱中のブーイング。試合中選手に対してのブーイングはいいと思いますが、国歌斉唱中のブーイングは国に対する侮辱です。これに日本は国として怒るべきだったと思うし、中国はどんなに憎くても相手国には敬意をはらうべきだったと思います。これができない日本に憤りを、中国に低俗さを感じました。

話の途中ですみません。

前スレにて、
削除されたにも関わらず、必死で自分の主張を書き込みし続けるバカは、
【この世に必要のない人間】だと私は思いますが、
まずは【当サイトに必要の無い人間】でもありますので、
次から永久にアクセス禁止します。
スレを埋めたバカも次に顔を出したら、即永久にアクセス禁止にします。

それでは、他の方々はお気になさらず、引き続き宜しくお願い致します。
失礼致しました。
m(._.)m

かなり難しい話です。僕もこれから少し勉強したいと思います！最後に・・・〔時代を変えるのは老人ではない〕

ヤザンさん、魔人さんアヘン戦争の件ありがとうございました。中国と清国では確かに違いますね。中韓が日本に厳しい反応をするのは もしかすると朝鮮戦争?(南北分断の戦争)で日本の景気が潤い 高度経済成長を経て、アジアで真っ先に先進国なったのが気に入らないのかなと思います。(日本が南北分断のきっかけをつくった上に漁夫の利みたいに日本だけおいしい思いしたのが)