靖国参拝の是非

今日参拝しますね(^^ゞ

ゲーセンで１日過ごしてる奴らが語り合う内容じゃにぃ〜！

信教の自由って分からない？

靖国参拝を批判されてる外国のみなさ〜ん、内政干渉って知っていますか〜？

特アには鏡が必須。なんか言う度に

っ【鏡】

っ【鏡】

っ【鏡】

やればいい

>>89
まぁまぁ。共産圏の防波堤という利用価値がまだ残ってるから。

>>91
遊就館、靖国神社に併設されてます、参拝のさいは是非！

テレビで、昔の小泉さんが特攻記念館？だかで泣いている映像が流されてたけど、あんなの見たら誰でも参りたくなりますよ。
政治とか反日感情とかそんなの超越してるし。いきなり死ねとか言われて出来ますか？

今の日本も韓国や中国並に情けないよね。学校教育で日本だけが悪いってウソ教えられてさ
金のためにウソつくのと対して変わらないよ

あと追加。
何を信じる・信じないはその人の自由。ただ、それが特定の集団が作為的に捏造してるウソに騙されまくってバンバン鮫トレされてる自国民の現状が歯痒いだけ。
せめて日本の借金がいくらあって対中ODAいくらあるかくらい把握してみるのもおもしろいよ。

今更、論じても遅いというのは違うと思います。これからも論じていかなければいけない事です。

小泉は公約守っただけ。信教の自由は小泉にも日本国憲法が認めてますよ。
大体小泉内閣が発足したのは結果的に民意じゃないの？小泉フィーバーやら小泉チルドレンやら。じゃあ最初っから民主やら共産に票入れなよ。
あとさ、中国やら韓国でデモしてる奴らてプロ市民だから。泣きながらウソ従軍慰安婦体験談話したりウソ南京小虐殺体験談話して金もらえるような国ですから。金美麗さんも中国人は自分の利益のためなら平気でウソをつける人種です！と断言。
いい加減自虐癖治してくれよ。ただでさえアメリカに日本のうまいとこだけしゃぶり尽くされてんのに（この点は小泉反対に一票）、このままじゃ特アにも国益しゃぶり尽くさるよ。

よく使われているので書いときます、日本にはA.B.Cいずれの戦犯も存在しません
この事についてはアメリカも認めています（10年後に懲役刑に服している戦犯に対し無罪を主張）
もともと戦争が国際法にも抵触せず裁くこと自体が違法だった
また靖国参拝は内政問題これに他国が口を出すのは内政干渉で違法です
国の為に死んだ人を国が祭らなければ誰が祭るとゆうのでしょう？
特に韓国はかつて皇族がわざわざ日本に来て参拝したことを忘れるべきではないと思います
もう一度言いますが靖国に戦犯はいません

>>75別に謝らなくてもいいんだよ！Ａ級戦犯も葬られている靖国に参拝しなければいいの話。なんなら賛成論者は通訳つれて韓国.中国のデモへ行って説得してきたらどうだ！

69ってﾏｼﾞうける！ 勉強したから賛成って、してなくても賛成はいるでしょ？ 変な考えだね！ 普通に勉強してもそこまで詳しくは、勉強やらないとおもうけど！

くだらね。
韓国なんて国に謝罪する価値があるのか？

中国には経済価値があるので誤ってあげても良いんじゃない？

そう！Ａ級戦犯は戦没者にあらず。早く分祠せよ！

少なくともＡ級戦犯たちは戦死者ではない！

細かい事はわからない。ですが日本は原爆二個投下され東京大空襲を受け、戦後アメリカ大好き。終わった事はネチネチ言わない。国家として大人だと思います。

Ａ級戦犯たちが、交代による、ある宮司の考えにより、勝手に厚生省に登録し靖国に合祠された事実は国民の了解を得ずにやった悪質な行為〜！それにＡ級戦犯たちは我々の税金で恩給までもらっている。分祠が当然である！

>>59
A級戦犯を裁いた法は事後法。簡単に例えると、「煙草のポイ捨ては死刑の法」をつくって、
で、「お前は三年前にポイ捨てしたから死刑」って感じ・・・まあ、あくまで例えだけどね。

東条英樹がいなければあの戦争がなかったと言えるのでしょうか？それは違います。当時の日本、世論があの東条さんを作ったのであって仮に彼がいなくても西条さんが現われていたでしょう。だから東条さんが戦犯だから悪い人？っていう考え方はちょっとずれてると思います。まぁ人間て誰かを悪者にしたがる動物だから低レベルな人々の気持ちもわからないでもないですが…スレ違い失礼m(__)m

>>58
あまりに正論で納得しました。が、最後の「中国韓国が反発する理由…」って考えが少し甘いと思う。
とりあえず>>10を読んで欲しいす。
彼らは靖国なんてどーでもイイんです。靖国がダメなら、南京、731部隊等と果てしなく日本非難します。
中国は日本を侵略したいんですよ。そうすれば、技術が手に入るし、太平洋にガンガン潜水艦を潜らせる事が出来ますし・・・

非難する理由なんていくらでも沸いて出てくるよ！
奴らは非難が目的だからね！
本ネタは何でもいいはず。

A級戦犯は本当に悪いのでしょうか？

私は靖国神社への参拝に賛成、反対を議論するよりもまず、Ａ級戦犯が戦没者とともに合祠された経緯と理由をしっかりとと政府には国内外に説明して欲しいと思う。その上で分祠が可能かどうか検討し、又、分祠が適切か議論して欲しい。それをしてから靖国神社へ参拝するかどうか考え、参拝するならば中韓への参拝理由を誠意を持って説明すれば中国も韓国も反発する理由は無くなると思う。

>>51
特攻は確かに愚策だ。だが当時の国内状況くらいは考えるべきだな。

生きてはずかしめ…
通州事件を知ってるか？中国の軍人が日本の民間人を数百人虐殺した出来事だ。
目はえぐられ、手足は引きちぎられ、婦女子は強姦され女性器に銃剣を突き立てられて発砲され・・・
まあ今なら、人民解放軍がチベットで行なった事を考えれば、どれだけ中国人が残虐な連中なのか想像が出来るはずだ。
このように惨たらしく殺されるのならば、いっそ自ら・・・という、考えもあった事を理解しろ。

降伏時期…
確かにこれは失敗と言えるだろう。でもそれは結果論だ。そもそも、原爆や東京大空襲はアメリカが行なった事だ。
君の非難のベクトルは、かなりずれていると思う。

>>52
？戦争に参加した全ての国の軍人に対して、何かを聞きたいって事か？

>>53それは東京裁判における原告の連合国側が判決の際に使った言葉。ちなみに実録東京裁判てビデオがあるからレンタルして観るのも為になるよ！

合祠，分祠とはなんだかわかっていますか???

>>50
前ｽﾚにあったけど当時命令違反による虐殺はないらしいですよ
武器は天皇（神）から与えられたものだから無駄に使ってはいけなかったらしいですよ

そもそもA級戦犯て誰が作ったの？

戦犯者のいる靖国神社。
処刑にされず生かされていたら世界に対してどんな対応してましたかね？気になりませんか？
責任をとるのであればどんな責任のとりかたをしたんでしょうかね？本人がいないのにこんな事言うのもなんなんですが。私の故祖父も中国の最前線にいた一人です。人を殺した事、仲間を殺された事、自分も撃たれた事…などいろいろ話を聞きました。殺らないと殺られる世界の中で生きて、身を削られる思いをしながら生きてきた祖先、国を信じて散った祖先、原爆の犠牲になった祖先に対しての責任を世界の戦犯者達にこの場にいるのなら聞きたいです。

戦争状況が悪化してから、特攻を考案し指示したのは誰か？学徒出陣を遂行し若者に、生きてはずかしめを受けるな！とか言って数多く死なせたのは誰か？一億総特攻とか言って降伏時期を怠り原爆を２発浴び、おびただしい死者を出させたのは誰だ！みな大本営であり戦犯たちのいた当時の内閣ではないのでしょうか！

一般の戦没者は皆責任無いの？
中には命令に反して虐殺やレイプなどの酷いことをしていた奴もいるのでは？
本当に、純粋に日本の勝利だけを求めた指令官はいなかったと断言できる？

戦没者の罪は平等でなくとも分けることができないと思う。

>>44責任は当時の日本ですか？う〜ん焦点がぼけますね！少なくとも絞首刑になった戦犯たちは戦後まで生き残ってますよね！それに東京裁判の席でもみな無罪を主張してますよね〜！そんな人間たちが一般の戦没者の方々と一緒に祭られていていいのでしょうか！？

逆だよ。
私利私欲ばかりで、最初から責任を取るつもりで人の上に立っている奴などほとんどいない。

だからこそ、失敗すれば責任を強制的に取らされるという表現が正しいと思われ。

ネチネチ文句を言うのは勝手だがそんなの無視すればいい話だ。
無視できないマスコミやマスコミに煽られるやつも無視するべき。

援助や慰謝料などもう払う必要も無いし謝罪ももういい。
３バカトリオは調子に乗るだけ。

若い世代は謝罪の気持ちと平和への気持ちさえ持っていればいい。

責任をとるからこそ、人の上に立ち、命令をするのでは？
だからこそ下は上の命令を聞く。初めから責任とれないんなら上立つな！
まぁうちの上司にも言いたいことだけどね。

戦没者に頭を下げるのは悪いことではないと思うけど、そこに戦犯がいるからダメなんでしょ？
それなら分祠したら？
もともと合祠だって死者の意志とは関係なく行ったんだし！そーすりゃ他国も文句言わないっしょ！？言っても、そこまですりゃ聞く必要ない！
まぁ参拝するなら靖国の反対にある場所にも行かなきゃ、本当の意味での参拝とは呼べないよね。
小泉さんの発言も何か逆ギレみたいな内容で子供みたく見えたのは私だけでしょうか？
もし国民の真意をっていうのなら、また選挙か大々的な賛否のケツとったら良いのに。

当時の日本という事でいかがでしょうか？

あさはかな意見かもしれないが、侵略戦争を起こした日本も悪いと思います。しかし、戦後60年たった今でもネチネチ文句を言う中国や韓国に一言言いたいのは、大事なのは過去より未来でしょ！と言いたい。日本に侵略されたフィリピンを含む東南アジアは何も言わないのに！

責任なんてあってないようなもの。
戦犯が責任とっても、その他の戦争参加者などにも責任はあるはず。
仮に日本が追い込まれていたならば、その雰囲気を作った全てにも責任はある。
日本が追い込まれていなくとも誰が責任を取るのか判断できないほどに状況は複雑。
複雑だからこそ仕方がなく代表者をたてる必要があるだけの話。

戦犯といわれる面々が戦争責任がないのなら誰が多くの戦死者を出した責任をとるというのか〜！？

東京は雨が降ってましたね。戦没者の方々の涙のようにも思えます。形は違えど今だに戦争は続いてるんですかねぇ。昨日でしたかね？今の状況はで第二次世界大戦開戦の時に似ていると言ってました。靖国神社には日本人だけでなく、他国の方も永眠されているんでしょ。だったらこの日だけは小競り合いは止めてみんなで戦没者の方々を偲んでほしいと思うのは僕だけでしょうか？
善悪関係なく戦争に関わった方々には安らかに永眠っていただきたいです。

>>17
松井根陸陸軍大佐はAで無罪なるもB.Cで有罪となりA級戦犯として絞首刑
罪のA.B.Cと階級のA.B.Cは違うと思われ
事後立法なんでこじつけですね

>>20、>>31
知識もなくて是か非か答えれるわけないじゃん。
知識を得て、是なのか非なのか考えるのがスレの目的っでしょ。

参拝は、してもよいのでは？ 別にA級戦犯だけのために参拝しにいくわけじゃないし、行くいかないは自分の判断でしょ！ たぶんですけど戦争にまけなきゃ参拝なんて、他国にいわれることじゃないし！たんに周りが騒ぎすぎ！

他国が嫌がることをするなと言い出したら、中国、韓国、北朝鮮は日本、世界が嫌がる事しかしませんよ？
彼らは我々に謝るだけではすみません。自国民にも謝らなければなりませんがね。

是非を語れ

ニポン語ヨメマスカ？

他国が嫌がる事をするな小泉
土下座して謝れ

>>27
仏教では、死者は仏様の所に行くのではなく、仏に成るのです。だから成仏って言ったりするのです。
神道は万物に魂が宿るという自然崇拝性があると共に、祖霊崇拝性の高い宗教でもあります。
双方、他宗教を否定するような考えはありませんし、死者に対するスタンスが違うだけで、亡くなった方を想う気持ちは大差ない様に思います。
あと、軍神てして祭られているのではないです。国のために命を失った英霊としてです。

興味かあったり、その分野を専門的に勉強してない限り、戦争への知識は、私達日本人の一番ウトイ分野。でも、参拝問題･終戦記念日について日本人が考えられる唯一の日8/15。有意義なスレだと思うけど…

死んだ人って仏様の所に行かなければいけないのに、なんで神様の所に行って軍神にされて祀られなきゃいけないんだ？戦って、戦いの中で死んだ人達でしょ？そんな人達を戦いの神に祀ってのは可哀想だと個人的に思うんです。もう戦いは忘れて、ゆっくり永眠してほしいと願います。ちっぽけな疑問でした。失礼します。

主さんご無沙汰です。朝から入院してる父のお見舞いしてからテレビ見ましたのでカキコ遅くなりました。

まあ元首が国の為に亡くなった方々を参るのに一々騒ぎ立てる方がおかしいんだが…
日本のマスコミなら『お参りしましたがなにか？』くらいの報道をして当たり前。

まあ今回唯一気に入らないのは一礼で済ませたくらいかな。

記者会見のコメントは日本の元首とし合格点ですね。
でわ私は只今より地元の護国神社に参拝してきますよ(｀´ゝ

>>23みたいな人がまた戦争起こすのだろうね、しかしなんで靖国神社にこういう時だけ大量に人が集まるかね？写メばかりとらずに黙祷しなさい。正に国民性だな。

小泉はバカだとか，ろくに考えてもないように思える輩がいるが，考えたくても考えられないんだろ???
仕方ないさ，学校でウソ教えられて洗脳されちまうんだから

そもそもマスコミが大々的に、とりあげる意味かわからん。

非

おまいら知識が無い者同士で歴史を語っても仕方がないだろ
スレ違いだからとりあえず是非を語れや

Aは平和を害した罪 Bは捕虜に虐待した罪 ちなみにAは日本の為に作ったもの

決して悪行ではないとは思われますが、文句のある国への謝罪も必要。各国の戦没慰霊碑などへの参拝も毎年してもイイんじゃない？ 国として面倒な事になるなら小泉個人で土下座巡業してもあり。と思われます。総理大臣としてはムリだろうから…でもそれが一番Best。今から土下座巡業だ

Aは指導者Ｂは戦時中の虐待等の犯罪者だろ。

連張りスマソ
参拝はやはり陛下がしてこそ意味がある、何故しないのか疑問にさえ思う
それとよくA級とか間違って使われてるがA.B.Cの違いは階級、つまり身分です、罪の大きさではないです、そして裁かれた事により正式に免罪になってます
もっと言えば東京裁判は間違いだったとアメリカ及び関係した全ての判事から謝罪されてます
だからとやかく言われる筋合いがもとからないのです

一応アメリカ議会の長が反対してましたよ、参拝するなら議会には呼ばないってで小泉は誰も呼んでくれと頼んでないって一蹴したんですが

>>8
国家レベルで靖国反対してるのは、中国、韓国、北朝鮮、いわゆる「特定アジア」だけ。
それ以外の国が反対してるなら、具体的に国の名前を上げてみろ。

先進各国および特定アジア(極東三馬鹿)を除くアジア各国のお偉いさん達は
靖国に公式参拝してんだけどなぁ

糞マスコミの影響だろうがこんな自虐的な国民馬鹿りの国って…>>8

そもそも、中国が反日路線なのは、江沢民が「日本に対しては歴史問題を永遠に言い続けなければならない」って言ったのを継続してるだけ。
自国の悪事を隠し、中国国民の目を日本に向けるために、靖国を利用してるのだよ。
韓国にいたっては、「悪いのは相手で自分は悪くない」って事大主義的な国民性のみで非難している。
反対とか言ってる奴は上記の事を理解してるのか？

自分は中国人でも韓国、北朝鮮でもなく日本人だけどさ下等国民って、日本も大して変わらないっしょ。

まあｱｼﾞｱだけでなく他の国からも批判や疑問の声を受けているのにね〜。A級戦犯を一緒に祭っているそういう場所になぜわざわざ行くのか…。

>>5
つーか、お前はA級戦犯とは何なのかを理解してるのか(笑)

韓国、中国も日本から援助受けてんなら文句言うな。
批判するなら援助なくなるくらいの気概を持ってしろ、下等国民が。

反対。ていうか、参拝して総理大臣の任期を終えて、あとはよろしくね〜！では国民がたまらんぞ！だいたい小泉はＡ級戦犯に対してどう思っているのか！？

しかも靖国神社には亡くなっていると祭られている人々の中に、まだ生きている方がけっこうおられるそうです。

公約なので参拝は問題なし。

小泉純一郎…
こいつ、ただの馬鹿なだけだよね。
亡くなった方々は否定しませんが、総理大臣の靖国参拝は否定します。