ペレについて、語りましょう！

ついに禁断の果実をセガは手を出してしまった…のか？

なーんてことも含めて、ペレについて語りましょう！
※中傷表現は厳禁です。
※相手があってのスレです。相手を尊重し、強い否定の表現などには気をつけてください。

め！

びぃ〜

次スレです。>>>8124

どのみち、『上手いウェア』か、『強いガウショ』になるんじゃないかな。ＦＷとしての能力がトータルもバランスにも優れた選手だったし。

>>93ウケた！

ペレ

20
6
20
16
20
18
合計100

ペレが100じゃなかったら､誰が100になるんだ！？って感じだからなぁ

２０ ０ ２０ ２０ ２０ ２０ １００

ペレ　20 03 20 18 20 18 昔の選手だから、フォワードは守備しないでしょうから、守備は低いはず。

じゃファンバステンやマテウスは出ないのか(涙)

ついでだから各国で一番偉大な選手を一人ずつカード化したらどうな〜ん！？
まあブラジルならペレとして.アルゼンチン-マラドーナ.オランダ-クライフみたく。

ﾍﾟﾚ20 07 19 18 18 17 99

>>87いやいや、俺っちも、バッジョ、バティ、ビアホフ、アウダイール、アルベルティーニ、サラス、ミヤト、キーン、ジダンなんかの全盛期を期待してたさ。
でも前々からＡＴＬＥは今回出ないって噂があったから、次回以降に期待してる。

昔の選手もいいが、誰か忘れてないか？全盛期のロベルト・バッジョを期待してたのは、わしだけか？

数値は、さかつく参照でＯＫ

オレも出して欲しいが、順番が逆だろう！
プラティニやベッケンバウアーを出してから、最後にペレの流れが良かった…

いずれにしても、ペレはサッカーの王様。セガはよくぞこのカード出してくれた！引き続きベッケンバウアー.クライフ.マラドーナ.もよろしくね！

>>80
ジーコやバレージも一昔前だと思うが…

もう.実際カードが出てんだから反対の意見などにいちいち相手にしなくていいだろ〜！ 知らない世代の子供に何言ってもムダだから〜！

持ち上げすぎだし、押し付けがましい。

>>77
時代が違いすぎて浮くから反対
普通に考えてそんな２つだけの理由しかないわけがないでしょう

現代サッカー（サッキのミラン以降）に対峙したとき、どこまで活躍できるかの疑問があるのではないでしょうか。あれほど身体能力と技術があれば一流の選手であるのは間違いないことでしょうが。
比較にならない（してはいけない）ものをしてしまった。。

特に興味がない。がありますね。

ペレ反対の理由は、彼のようなスーパーなＬＥをカードになんかしていいのか？というのと、彼がカード化されると強すぎてつまらなくなる、という二択。

それ以外なんかある？

>>69

ペレのカード化に否定的なのは、彼があまりにも偉大過ぎる為。

伝説の人だから、あたかも漫画の主人公がカード化された気分になるわけ。

翼君がカード化されたら、嫌でしょ？

ま、排出が決まってる以上是非とも引き当ててコレクションにはしたいが。


相手の考えても聞かず、そういう子供みたいな言い方はよしましょうね。

「勝利への脱出」に出てくるペレのシーンはおまけ程度です
ラストが印象的で、サッカー好きなら観ることをお奨めいたします
ただし、主演はスタローン…

>>73
ありがとうございます。
炎のランナーって･･･かすりもしてませんでしたね。すいません。
勝利への脱出をみた世代ってあまりいないんですかね。自分もかなり昔にみたっていう記憶しかありません。

７２さん
勝利への脱出だったと思います

ペレが出演していた映画ありませんでしたっけ？炎のランナー？（違っていたらすいません）
最後のオーバーヘッドのシーンだけ頭に残ってます。詳しく覚えている方いたら教えてください。

某ﾚﾝﾀﾙSHOWｹｰｽ屋に、ﾍﾟﾚのｶｰﾄﾞを50枚、ﾛﾏｰﾘｵのｶｰﾄﾞを200枚を持ち込んできた輩がいましたが、あれは何

>>69そんなことないけど、『よく解らないから嫌い』系は多いと思われる。
マラドーナの方が、やや受け入れ易かったのは、その通りだっただろうね。

ペレ否定してる奴は、性格破綻者

ペレは偉大ですよ｡みんなも昔の偉人たちを､尊敬してるでしょ？それと同じです｡時代は関係ありません

一回売って、次やる頃にまた買えばかなり大きな利益出ますよ。

ええと、ペレ引いてしまったんで使います。
たまたま、新宿で４ゲームしたら出てきてしまいました。
でも、地元に新台が入るのは７月なので、それまでは使う予定がありませんけど。
それまで、このスレあるかなあ。

>>63ねぇ

>>62ねぇ(^_-)

リアルに>>54見習おう！

禁断の果実に手を出したって…ねぇ(^^;

大丈夫さ！否定している奴も強けりゃ自然と使うから。

別にペレがカードになってもいぃんじゃない？
たぶん対人戦でペレがいるチームに勝てればかなりの優越感！！
まぁ否定してる人ゎ使わなければいぃだけじゃん！

>>59それについては、研究所の方でｱｲﾏｰﾙとの冷静なツッコミが入ったよ〜

公式ホームページのあいつは…マラドーナ？

>>54大人のご意見ですね！かっこいいです。自分も見習うことにしま〜す。

サッカーファンなら当然って考えが間違い。どんなにサッカー好きでも、昔の選手に興味もつ人と興味もたない人、どっちもいるんですよ？よく考えておやすみなさい。

ペレは王様であり、２０世紀最高の選手です。

もし見たことがないとのであれば、是非見ましょう。サッカーファンなら当然のことのように思うのですが…

自分もペレはすごいという話を聞いて、すぐ調べてプレー見ましたから(約10年前の話だが)

携帯も盗まれた！

ペレいいじゃないですか＾＾
もともとこのゲームは、プレイヤーが好きな選手を集めて、自分の作りたいチームを作って他のプレイヤーとの対戦を楽しむゲームなんですから。
もしペレが圧倒的な動きをするようなら、ペレを抑えるために二人三人のマークをつけるような配置をすればいいんじゃないですか？実際のサッカーでも中心選手に徹底マークをつけるようなことも多くあるわけですし。
100%とめることができない選手なんていないわけですから、ゲームバランスがどうのこうのと心配しなくてもいいんじゃないですかね。
ペレが自分の手元に来る日を待ちながら、自分はのんびり0607を楽しみます＾＾
長文すいません。

ブラジルではロマーリオの親を人質に取ったりと、有名人なら何でもありなんだなあ…

>>44
BBHで引退したカードが使えないのは選手会のせい。
WCCFはカードをパニーニに任せてるから引退しようがWCCFがある限り使える。

ペレが強盗にあって時計などを奪われた！！

たしかに、スポーツゲームと現実の活躍や試合展開などは大事。しかし、WCCFというゲームはどうですか？

一斉稼動じゃなくても全国で既に稼働してる店はかなり有る。
そしてほぼ100％の稼働率なんだから4枚が多いとはけして言えない。
今いきり立ってプレーしてる多くは売り厨なんだし。

ＷＭＶＰより出やすいみたいですよ！

オークションですでに４枚出品されてるんだけど、これなら結構数でるよね。十何万だして買おうとしてるし、もったいない限りだ。頑張ればそのうち自分で引けるよ

ビリーじゃないよ！

全然、研究所が盛り上がってないね。
設置店ってどんだけあるの？
それとも、このサイトは地方プレーヤーで成り立ってるの？
まあ、兎にも角にもペレは要らないし、ゲームは辞めない。

じゃあBBHみたいに引退した選手は使えないようにすればいいんだ｡バレージ､ジーコ､ウェア､ジダンも…そしたら､今のLEなんていつ引退するかわからないから､高額で買ってられないな

スポーツゲームは現実とリンクしているからこそ面白い。
カカやＣロナウドの成長をゲームの中で体感できる、現実の試合で気に入ったプレイをゲーム内で再現できる、だから痛快なんだよ。
LEロナウドやKLEペレなど漫画のキャラクターと変わらん。能力値MAXのキャプテン翼がゲーム内に出てきたら、どれだけユーザーのモチベーション下がることか……

彦○呂「ペレはWCCF界のBack to the Futureや〜！」

偉大な選手をカード化してほしくないって考えがよくわからん。

所詮、単なるサッカー風のゲームなんだから気に入らなきゃ黙って辞めればいいと思う。

よくも悪くも皆がペレで騒いでるんだからセガとしては正解だったんじゃない？

主さん。俺２３才ですけどペレに会いましたよ、小学生の頃にサッカー教室で。

引退した後でしたが、ありえない動きでしたね。小学生ながらドン引きした記憶があります。

つうかジーコとメッシが同じチームでやってる時点でおかしいんだからもう諦めろよ。そーゆうゲームなんだよ

ﾊﾞﾃｨｽﾄｩｰﾀのがいいなぁ

ﾍﾟﾚですが強すぎるので連携2段落ちです。

20/6/19/17/18/17 97
ぶっちゃけるとﾍﾟﾚより普通にｶﾞｳｼｮのが上手いです。

>>34様、実は私もこの段階での『ペレ』のWCCF投入には、懐疑的でした。短い期間ではありますが、0607が稼働してから今まで、このテのスレで語られ続けたことで、ゲームでのペレの出来次第では、
�@ペレのイメージを壊しかねない。
�Aゲームのバランスを壊しかねない。
という、リスクが付きまとうからです。過去に、ウェアやクリンスマンがどのような扱いをされてきたか…今回のペレは、両者のケースよりももっと高いリスクがもっと容易に想像できてしまいます。

しかし、以上のようなことは、制作者たるセガには百も承知だったはずだと思います。だったら何故…？という私の疑問は、益々深まるばかりでした。そこで私はある仮説を立て、別の結論から上の疑問の答えを導くことにしました。内容は以下になります。

大胆にも仮の結論を、『それでもペレのイメージを崩さず、かつ、WCCFも益々楽しいゲームになる』とした場合、ペレのイメージは固定されたものなので、動きがあるならば、『WCCFというゲームの内容』ということになります。今回はロムの大元が替わり、システムにも大きな変化があると聞きます。私はまだ実際に0607をプレイしてはいないので、どこがどう関係があるとまでは言えませんが、『ロムとシステムの変更』と『ペレのイメージとWCCFのゲームバランスの両立』には深い関連があるのではないか？と予想しているのです。

選ばれたのは、選びやすいと思われるカントナでもファンバステンでもなく、ペレなのです。そこにはきっとそれなりの理由があると、私は思います。(実際にまだ0607をプレイすらしていない上に、本来は『研究所』で語られるべき内容ですので、今日のところはこのあたりにしたいと思います。)

３３歳より。
私はペレは偉大な存在として見ています。

が、カード化には否定的(今さら遅いが…)です。

と、言うのも伝説の人を入れると著しくゲーム性を壊す恐れがあるため。

マラドーナ、クライフ、オランダトリオ、この辺りは入れて欲しくないなぁ〜って周りと話してたら、まさかペレとは。
上記選手をカード化するとサッカーファンなら皆使い、無敵のカードになる(と思う)し。

昔の人入れるなら、リトマネン、ピクシー、カントナ辺りとかが良かったなぁ〜。

>>31は>>>8093-97ではなく、>>>8093-98でした。

>>31は>>>8093-97ではなく、>>>8093-98でした。

>>>8093-97の者です。>>30様、長文レスありがとうございますm(__)m

私は30の中盤に差し掛かろうとする年齢ですから、若いコ達の取りようによっては、完全に『オッサン』の部類に入ってしまいます(笑)
私の場合は、キャプテン翼に憧れて、小学生の時から今でいう浦和レッズのジュニアチーム（三菱養和）に通わせてもらっていましたので、釜本もペレも知っていましたし、釜本の引退試合にペレとオベラーツが来てくれた試合も、親がやっと買ってきてくれたチケットのお陰で、スタジアムで観戦できるという幸運にも巡り遭うことができました。
試合は一方的な釜本チームのワンサイドゲームでした。釜本がヘッドでアッサリ先制すると、あとは釜本チームの怒涛のようなゴールラッシュになりました。ドイツ代表のオベラーツと、既に引退していたペレの魔法使いのようなボール捌きに周りが誰もついて行けないといった感じが、まだ小学生だった私にも感じられる程、日本と世界のトップとの間には差があった時代でした。

私もペレをリアルで見れたのは、この一回だけです。30半ばの私が引退したペレを日本で見ることができた最後の世代かと思われますので、殆どのＷＣＣＦプレイヤーは、リアルでは知らないプレイヤーではないかと思います。

知らないプレイヤーは知っている方にペレを聞いてみてください。

知っているプレイヤーはペレを教えてあげてください。


知っている方と知らない方の間に、そういった関係があっても、いいと思います。

>>>8093-96の者ですが。

同調して下さる方がいらっしゃる事を嬉しく思います。

ちなみに私は30歳手前。
20歳より若い皆さんからすればオッサンの一部かも知れませんが、自分ではそこまで老けてるつもりはないので、複雑な心境です。
(私より年上の方々、ゴメンナサイ)

ただ私は『往年の名選手がゲームで甦る』みたいなのに賛成なだけで、そこにOK出してくれる元選手の存在が貴重だと思っただけでして。

実際私はペレのファンではないです。
スーパーゴール集では見たことがありますが、80年代以降の選手の方が凄みを感じましたし。

またWCCF的にも、同じ伝説的選手をカード化するなら、比較的年代の近い方から徐々にやっていく方が、セガにとって利口なやり口だと思います。

でも、だからってKLEﾍﾟﾚを否定する理由にはならないんじゃないですかね？

『ペレほどの選手すらカード化されたんだから、俺の好きな〇〇もいつかは…？』と希望を持つ方が、より楽しめる気がするのですが。

まあ『所詮たかがゲームに過ぎない』のも、否定しようのない事実ですけどね。

みなさん、再度>>1をご覧になってください。

研究所のﾍﾟﾚ�@のスレでは荒れてしまって、管理人様に対処していただきました。事と次第によっては、アクセス禁止の処分になってしまう可能性もあるとおっしゃっていました。

『議論』は大いに結構なんです。ただ、ものには『言い方』があって、議論している相手と、その相手の意見を先ずは尊重してください。

中でも、中傷そのものや、中傷に繋がりやすい表現などは、特に避けてください。(ex.バカじゃない、アホばかり、〜しろ〜するななどの命令口調、そんなのもわからないなんて、ガキ、おっさん、〜くさ、大体〜なんか、お前、w、厨、〜なだけ、など。その殆どは使う必要のない表現に思えます。)


よく見ると、年代の違いの温度差が大きいようにも思えます。なるべく相手の感情に配慮した大人の議論になるように、皆さんで誘導していただけたら、と思います。


健全なスレ運営に、どうぞご協力くださいませ。

悪い…賑わってる話題なんだね汗
　
>>25は、自分と同じく。
運良く引いても使わないのを黙ってポリシーにすればいいよ♪
前のセレーゾ含む御三人みたいにコレクションでいいじゃん。(￣ー￣)

>>18
そうそう、王様だよね♪
バッジオやディエゴ観てた自分はペレ＝寛大な絶倫
　
カテゴリーは開発元のセンスで当てはまるし、王様だわな。←ここ重要♪
本当の神様はディエゴ。
ここのサイトでペレを神にしてる人は??だった。
　
まぁペレは人として偉大だし、頑張って真夜中のユーロ見ます。

↓一番のアホ。

その真のサッカー好きがこんなゲームで喜んでいるのが不思議だ。ペレは偉大なサッカー選手だが尊敬する選手が誰だろうと他人にとやかく言われる筋合いない。
温故知新？だったらジュゼッペ・メアッツァあたりから学んでこいよ。
ペレを否定する気は無いが違和感あるのは間違いない。

ペレの全盛期にビデオデッキなんてあったんですか？ブラジルなら無いような気がするけどね、ペレはおっさんじゃなくて、おじいちゃんじゃない？

↓ガキッチョ！ペレだって今はおっさんだぜ！

ホントにゲームで使いたいか？
50,60年前の選手なんて、時が違いすぎて、浮く気がするが。。。
ちなみに、他のKLEって、釣合うのは、
ディ・ステファノ
エウゼビオ
とか？

なにその規則。おっさんくさ

そうだな、真のサッカー好きは昔の名選手ほど尊敬する！ プレーを知らなければ即ビデオ見て自分の脳にインプットする。

今のガキには温故知新というものは存在しないのか？

あなたが好きだから嬉しいだけでしょ。自分は別に普通です。てかペレはサッカーの王様じゃなかったっけ？

他の人に、自分の価値観を押しつけるなー(−Ｑ−)

でもペレとかマラドーナのカード化は考えちゃうよな
あんまり強くしすぎるとゲームとして終わりだし
ジーコみたいな微妙〜な使用感だと がっかりするし

↓おまえがそうすれば良いだけの話し〜！
身勝手なせまい視野で語るな！

大昔の選手出されても困るよね？偉大な選手だけど、今の選手使ったほうが親近感湧く。アンバランスじゃないですかね？

ﾍﾟﾚはLEｱｽﾌﾟﾘｰｼﾞｬをOF20,TE18か19にした感じかな？
あとキングが似合うのはﾏﾗﾄﾞｰﾅ、ﾊｼﾞ、ｽﾄｲﾁｺﾌ、ｶﾝﾄﾅ、ﾌﾟﾗﾃｨﾆ、ﾏﾃｳｽかな。

クライフなどが出てもプレー見たことがないだけで不満が出るんだよね

実際のプレーを見たことはなくても、サッカーの神様とまで言われた選手がカード化されたらさすがに喜びませんか？？

いるでしょ。なぜに実際のプレイ見たこともない人を好きになれようか

>>8
すんません
ペレ好きなんで…

>>7
知らないのはどうかと思うが、嬉しいか嬉しくないかは人それぞれだろ。ペレだろうが誰だろうが。

>>2
ペレだよ？
サッカーファンで知らない奴とかカード化して嬉しくない奴とかいんの？

ペレだよ？

ペレ＝ＥＤのＣＭ
ぐらいの知識しかないなｗ
リアルタイムでペレを見てた人は さすがにプレーしてないでしょ
前回のソクラテスなんかホームのゲーセンで『ハズレのアフロ』呼ばわりされてたからな

将来が楽しみですよね。
ﾓｳﾘｰﾆｮ、いい選手に育ててくれ〜

ﾍﾟﾚ＝ﾏｽﾀｰｶｰﾄﾞかな。

けど名実、共に神だよ？

今回は南米出す時点で怪しいと思ったがまさかのＫＬＥ。排出量がハンパなく低かったらＷＣＣＦで１番値打ちありそうだね。希少価値＋知名度＋ゲームで最強。プレーヤーからしたら文句ないでしょ？出したらいけないけど出ちゃったし
Ｍトレゼゲ、ＰＥより純粋に欲しいな。模様対策されてるなら尚更いいね。ヤフオクで落とすか

おじさんプレイヤーたちにとっては嬉しいんかもしれんが、ヤングプレイヤーにとっては古すぎて困る。BBHで昔の人のカードがでたのと同じ気分