ｻｯｶｰ日本代表【37番】

前スレはこちら
>>>8471

カタールをアウェイで粉砕。今年の予選は終わりましたが、年末までのCWC、Jリーグや天皇杯で新たな日本のチカラとなる選手が現れるのか？

>>90
へのレスな。

テレビに写ってような痛い日本人マンＵサポの典型ｗ

日本人なのに日本のクラブにブーイングしてｗ外国人に失笑されてるのに早く気付いてねｗ

＞ユナイテッドの本気が見れたのはガンバが一点返してからユナイテッドが五点入るまでの間

ということは実質
ガンバ２ー３マンＵ

ってことだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんゆー（笑）

クラブワールドカップでマンＵのようなビッグクラブと対戦できる事も
経験では代表に繋がると思います
確かにクラブワールドカップのみの話になってますが

いいじゃんおなにサッカーなんだし

皆スレ違いじゃない？日本代表について語るスレじゃないの？
クラブＷ杯について話したいなら誰かスレ作って話せばいーじゃない

昨日の試合はまぁ世間＆見てる人を楽しませるには十分な試合だったんじゃない？

１．Ｃ・ロナウドのゴール。
２．遠藤のコロコロＰＫ。
３．ガンバの３得点。
４．ルーニーもゴール。

一応見るべき物は全て見れたからいいよね？(笑)

>>89
いやいや、ゾーンディフェンスだから。

ゴールがいっぱい見られてテンション上がったのはわかりますが、客観的に見ればガンバを評価できる部分ってないですよね
攻撃的チームを標榜するわりになかなか攻めず、点差つけられて攻めざるを得なかっただけ
もっと強いガンバを知ってるからこそ厳しく言いますが、「点取れて良かった」ではなく「マンＵを本気にさせることが出来なかった」ことを考えるべき
去年のレッズに劣るチームとは思ってないので次は絶対勝ってほしいですね

日テレの言う「世界３位」は「世界３位（の大陸）」と各々で解釈すれば良いと思います
実際レッズサポもガンバサポも「世界３位のクラブ」とは言いませんからね

ウケる！絶対いるんだよなぁ>>90みたいなこと書き込むやつ(笑)

とりあえず１番の問題は読売テレビの中継、世界二位、三位という言葉
とりあえずいらない世界一を決めるのはいいと思うが二位三位はまた意味が違ってくるかと
それをしきりに強調する読売テレビのせいで面白さが半減する
日曜は頼むから去年みたいな試合後の茶番をマンＵにはしないで欲しい

ユナイテッドの本気が見れたのはガンバが一点返してからユナイテッドが五点入れるまでの間

以降はまぁ下の誰かがいっていたようにサービス精神ってやつ

彼らもプロ
ボコボコにして日本の観客に"やっぱな…"って思わせるより、Jしか見ない人達に"ガンバといい試合したし今度プレミアでのユナイテッドも見てみようかな"と思わせるような試合だたと思う

マンＵも中盤スカスカにしてたが
ガンバも全然激しく当たりに行かなかったな。マンＵの選手にケガさせたら悪いとでも思ったのか、チャリティーマッチみたいになってた。

いくらケガ防止の調整含めた練習試合気分だったとしてもマンＵから三点取れたのは少なからずアジアサッカーにとって大きな収穫だったと思います
日本でマンＵと聞けばサッカーあまり知らない人でも少なからず名前は聞いた事ある人がいるくらいの人気チーム
欧州でガンバと聞けば向こうに住んでる日本人以外は全く知らないような知名度の差がありましたが昨日の試合ではるばる日本まで来た地元のマンＵサポーターには強い印象を持った方がほとんどだと思いますよ

去年の浦和と比べてもガンバはＪに興味が持てない自分にも浦和の印象とは真逆で応援したくなるチーム、雰囲気でした

↓85さんの意見は全然ガンバを否定してないし。むしろガンバの攻撃スタイルを評価してるし。その上で力の差を感じたというのは客観的意見であって、それは実際、試合結果として現れてるわけで。その点はマンＵファンではない自分も同意見なんですけど。86が噛みつく理由が理解出来ん。

下のお二方はバカかな？
「サービス精神」なんて精神はスポーツ界には存在しねーよw
あの試合を見て世界中がガンバ知り、興味を持ったはず！

あんな面白い試合見せて貰ったのに、まだガンバに否定的な意見が出せる貴様等の気が知れねーよ

↓それで良かったのではないでしょうか。
勘違いして世界三位とのたまうよりは。
サービス精神的にロースコアで勝たれるよりは多少本気の部分が垣間見ることが出来たし。
自分も含めマスコミに踊らされている日本人は世界No.1リーグのトップチームとの差がはっきり分かって良かったと思います。
ガンバも最後まで大量失点にも切れること無く自分達のスタイルを貫き通し得点したのは良かったと思います。とにかく見て楽しいと思った人が多いようなので良しでいいのではないでしょうか。

確かに五点目からプレスが甘くなってたな
五点も取って慢心を抱かない選手なんてそうはいないと思うし

でも少なからず夢を見させて貰った試合だった(^-^)

完全に流されて大差、大差ついてプレッシャーが弱まったところでかろうじて追撃
決して評価できる試合ではありませんでしたね
今日だけは喜びたいし点の取り合いになったのは面白かったですが
昨年同様に世界との差を感じました

いつから批判てきなったんだと・・・
日本はサッカー強くないよ
でも、着実に強くなっている
まだまだ、世界には及ばないけど、あわよくば勝ってしまう実力はある
今日は、面白かった
負けたけど、面白かった
何年か後、勝って面白い試合が観れたらいいな

ガンバのサッカーが楽しかった人、多かったんじゃないでしょうかねぇ？日本代表もこんなサッカーをしてほしいですよ。ただ残念なだったのは遠藤・二川が揃わないといいリズムが出てきませんね。ルーカスはポイントを作れても流れを断ち切るから、ガンバにベストなFWとは言えないかも。遠藤とアウンの呼吸の選手があと二人入れば、かなりレベルアップできそう。

ガンバvsアデレードですが、ACLでは圧倒的に勝ちきった相手でしたが辛勝でしたね。オーストラリアのイメージが割りと勝てる相手だと過信ではなく自信になればいいのですがね。

いい流れに水をさしたら悪いが、前回の試合が高評価でも
・完全に引かれた相手への崩し
・格上への対応
この辺りの予選突破に必須な項目はまだ改善されてないよね。
オーストラリアは確か予選でまだ失点してないし、高さ的にもセットプレー一辺倒じゃ通用しない。
カタール戦同様いくらプレスかけて支配しても引かれたら崩せない。相手を引き出す一点はセットプレー頼み。
今後はこの辺りの改善に注目して観たい。

なんだ、携帯で長文打つのが流行ってんのか？
　
よみにくい、よみづらい

>>76は釣りってことで。

ｲﾌﾞﾗみたいにボールを゛俺のもの!゛っていう我の強いｵｰﾗがある人が一人でもいてほしいですねこの国の代表には｡
(゜▽゜)ｷｰﾌﾟ力欠如｡ 日本は責められるのを恐れてﾀｲﾐﾝｸﾞの悪いﾊﾟｽを出し､失点しますよね｡首相も然り｡
あと闘利王は何を勘違いしてるのか前線に首出し過ぎです｡ｸﾞﾛｯｿやｻﾞﾝﾌﾞやﾎﾙｽﾄみたいに早く戻るならまだしも､遅い。ｶｳﾝﾀｰくらい､全力疾走で戻る→息切れ→粗末なﾌﾟﾚｰξ→失点｡最悪です｡1回か2回こんなのがあったと思いますがﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟではくれぐれも上がらないでほしいですね｡でもFW配置にすればポストにはなってくれそうですね｡ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞ上手いので(゜▽゜)

ごっつっあんゴールが一番得意なのは玉田でしょ。

あれ？オシムのときはスタメンに巻ありきでした？もう忘れてしまいました。
フィジカルの強いセンターフォワードの影から、巧く得点を取るのが一番得意なタイプのストライカーって、日本で言ったら誰かな？

72の人と同意。
巻を使うなら今までずっと使い続けてないとね…

わかりやすいｽﾀｲﾙはDFし易いんじゃない？
それこそﾌｨｼﾞとかﾃｸがいるんじゃない？

…と思うんだけど。

巻って代表でポストプレー全然できてなかったじゃん　
今の全体が流動的な方がチャンスあるような気がします

日本はいまいちﾁｰﾑｽﾀｲﾙが依然として見えてこないですね｡ ﾘｯﾋﾟやｶﾍﾟｯﾛやｽﾊﾟﾚｯﾃｨのようにもっと明確化してくれたら観る気にもなるのにって感じです｡それに前線にﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｲができるFWを1人もおかないのは変ですよ岡田ｻﾝ｡ ｶﾞｳｼｮやCﾛﾅやﾒｯｼのようなﾄﾞﾘﾌﾞﾙに特化していない限りは潰されるのが目に見えてます｡ましてやWORLD CUPなんていったらさらに強いﾌｨｼﾞｶﾙが求められるのだから､巻のような人は必須だと思います｡ ｵｰｽﾄﾗﾘｱのDF陣どんなに潰されるか見物ですね

ｱﾝﾄﾗｰｽﾞが優勝した時も、ｽﾀｼﾞｱﾑで祝い合った後に、ｱﾝﾄﾗｰｽﾞのｻﾎﾟｰﾀｰから「ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ！」と大きな声援がありました。
また戦おうとのﾒｯｾｰｼﾞに聞こえました。

>>25の方は、今日の入れ替え戦終了後に、両チームのサポがお互いを讃え合ってたのを見たんだろうか？

>>67、読んだよ！
半分位で自分も(頭足りないから)ポワ〜だったけど(笑)
　
オシム派だけど、現監督の手腕が興味ある。と言った内容なのかな？
来年まで試合ないから、
せっかくの勢いが薄れるのが残念です。

>>65
邪魔だな。読んだ人いんの？

↓何がいいたいの？
馬鹿だからわかんなかったわ(笑)

最近になってやりたい事は見えて来ただろ。

頑なに巻の様な長身選手を使わずに来てたが、岡田の求めてるサッカーには巻の様なデカクて動けない選手はいらないんだろ〜ね。

前線から組織的なプレス。
ある意味ではオシムよりも岡田の１番こだわってる部分はＤＦで、あのフォメとあのメンツだから機能する。

オシムは巻でも高原でも矢野にしろ、多少ＤＦが出来なくとも、動きが鈍くとも、何とか共存させようとしてたし、普段は２トップが多かった。
多少の余裕を相手に与えて攻守のバランスを大切にしていたが、オシムがこだわってたのはむしろ攻撃面だと思う。
だからみんな見てて楽しかったんだろ〜ね。
オシムが伝えたかった部分は今でも選手に伝わっているし、岡田もある程度分かってると思う。

ただオシムとは違う訳だから、オシムの真似は出来ない。

岡田のサッカーは見てるこっちまでほんとしんどいが、どこまで通用するのかは見てみたい。

相手からすれば、当然ＤＦラインから相手ＦＷにプレッシャーを常にかけられるのはたまったもんじゃないし、90分続けられよ〜物ならそれは凄い事。
軒並みデカイ外人達には出来ない芸当だし、必ずと言っていい程足がつり出す選手が出てくる。
サッカーがつまらなくなっても、日本人はこれをし続けるしかないと思う。

こないだの試合は、前線の選手がトラップにドリブルにパス、足元の技術の高い選手ばかりだったので、少しメキシコの様な感じを受けたし、そこに簡単には奪われない遠藤と中村がいるんだから、ドリブルの出来る大久保や玉田、田中が高い位置で勝負が出来たから楽しめたんだと思う。

いつもの事だけど、よ〜はあの三本のゴールを決めてたか決めなかったかの差だね。
まぐれ臭いのもあった訳だし。

岡田が今貫いてるサッカーでどこまで出来るのか…。
ゴール欠乏症がまた出た時に、高原や巻を今後使うのか使わないのかが岡田の信念の見せ所かな。

ストイコビッチやシャムスカがやってくれたら最高だけど…。

選手の前に監督変えてほしい。オシムの時みたく何をやりたいかを明確にしてほしい。　岡田ジャパン見てて全くおもしろくない！

トリップ変更します。

>>60
申し訳ありません、話がずれてしまいました。

相馬、安田、内田、三都主、あとはベテランですかね〜

>>59 石川、永井、三都主、梅崎、水野、田中隼

個人的な一番はスピードスター石川

生粋のサイドバックも数少ないし、思い浮かばないんですよね〜。ウィングのFWできそうな選手いませんよね。

安田くん

>>56
浦和の相馬ぐらいしか思いつかない。
サポじゃないから詳しくないけど、ロシアリーグからオファーがあったとか。

サイドで超攻撃的な選手って誰かいますか？

じゃ、４ﾄｯﾌﾟで(笑)

>>50
そうかな、日本の場合逆に頼りないから２ﾄｯﾌﾟにしているのだと思うがな〜！またMFの得点力も2ﾄｯﾌﾟが動き回って相手DFを引き付けて、そのｽﾍﾟｰｽに入りこんでの得点が多いのだと思うが〜！

とにかくフィジカルが強いチームに対して弱いイメージがあります。ドイツワールドカップでの惨めな負けを払拭したい。だから、日本代表のストロングポイントを強化してほしいのです。

それはカード化した松井がいるじゃない♪(￣ー￣)
岡チンの評価低いみたいだけど(汗)
買われている内田より
簡単に転ばないし！
　
やべっちで玉田がエースになってた…。日本代表は二人もエースがいて(扱い)
なんか悲しかった時〜
負け犬が復調したら、大変だ！(笑)

しかし、いつになったら日本からﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰは生まれるんだ？
ﾎﾞｰﾙをもったら一人でも多く相手を抜くようなのが一人は欲しい。意外性のあるﾌﾟﾚｰが見たい。
玉田や松井、田中達をﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰと言わんで下さい。

日本の頼りないＦＷなんて一人で充分。
それより活躍が期待できる中盤が多い方がいい。
…って考え方もあるよね。

ごめんなさい。唐突でしたね。スレ主として考えすぎました。荒れてないし、余計なお世話ですよね。

たしかに>>32で質問してるな
荒れてないし、まともな討論の範疇かと

すいません。
格上相手のオプションでいいとは思ったのですが。
　
今の前二枚はスピード型
中盤に潰し屋なしのセントラル型でも意外に結果をだしているから、次楽しみですね♪
イングランドに似てる布陣かしら？

↓自分が始めたくせにキモッ

フォーメーションの話は荒れるもとなので、ここら辺で止めましょうか。

ま〜それは当然だが、今の前線からプレスをしかける為には一番効果的なフォメなんで仕方ないでしょう。

相手にスペースを与えない為にもね。

でも、こないだは２トップだったらしいよ。

テレビで勝手に１トップとかフォメ決めてるけど、岡田は２トップって言ってた。

1トップは決定力のあるFWがいてこその戦術。
日本人のFWには無理。
ファウルを誘って地道にセットプレーを重ねるしかないでしょ。

簡単に伝えると
世界基準のオーストラリア相手に(テストを含めて)
どうするかが楽しみ。
　
今は自分の信念を実現するのが監督の仕事！
オシムならリーグ終了で
欧州に帰るけど
日本人の監督は今も天皇杯まで模索中。

１トップは…
本番で世界を相手にするなら、常識。成功例はフランスだけだけどね。
におかは北海道へ行ったよ(笑)
世界を目指している岡チンなら、密かに考えてそう
紹介スタメンは(格下相手に)縦の２トップだし。
　
結果論として、久保や西澤はムラがありすぎて上手くいかなったけどね。
今まで前に小兵のみでやっているのが、次で通用するかは楽しみ♪
一応、今基本の高さのある選手を探しているみたいだけれど該当なしみたい
だからテストのイエメン戦までは分からない。
本当ならタカ待ちだったけど、まだ負け犬の眼だから来年はまぁどうなるか
楽しみです♪

まず１トップ無理でしょ。論外ボツ却下

>>38
憲剛が中心ですね。なるほどそのほうがバランスとれそうですね。

中心に憲剛じゃダメかな？

>>36
これは私のカキコしたの5人のMFへの回答ですよね。中心に俊輔ですか？

>>32

中村俊、遠藤、中村憲、長谷部、阿部。
ﾜﾝﾄｯﾌﾟ玉田

昔のハッサン二世杯の試合見たら西澤が素晴らしかった。
ワントップで昔の久保とか西澤みたいなタイプが出て欲しい。

これは完全に自分の趣味ですが、1トップならば大分の高松かな。小さいFWを起用するなら3-4-3がいいと思います。

その頼みの１ＴＯＰは一体誰が？
現段階で私、誰も思い浮かばないんですが・・・・
トゥーリオとか？

日本代表に試してほしい選手、フォーメーション、戦術ありますか？私は名波を中心に奥、藤田、福西、服部の5人のMFが非常に機能したジュビロのシステムに可能性を感じました。現代風にアレンジしたら、4バックに1トップでしょうかね。

ナショナルチームに対して国民の意識の違いを話してたのに、両国の強さの話にすり替わったからじゃないの？
国の代表チームの話中にクラブチームの話を入れてくるのもどうかと…
Ｊリーグのクラブだって、海外の招待チームには拍手しますよ
なんか、返しの論点がずれてるんですよ
結局は、サポーター感覚と国民感覚の違いなんでしょうけど
どっちが正しいとかは、わからないです

>>26
レアルファンとブラジルファンには大きな違いがあったと思いましたがね
あとブラジル話を先に出したのは私ではないです
これだけ最後に言わせてください
色々お目汚し失礼しました
オーストラリア戦は1対1でドロー予想
PK、FKの数が多ければわからないが純粋な流れからならお互いに2点は許さないと思う

流れに乗ってサポーターについて

例えばウズベキスタン戦
グループで１番弱いチームに勝てず、内容もお粗末。それでも引き分けでも嬉しい、内容は悪くなかった、疲れた選手を労いたい、などと感じたのなら拍手するべき

逆にカタール戦
完勝でいつになく内容も良かった。それでも物足りない、選手の覇気がない、と感じたのならブーイングするべき

ブーイングするか拍手するかという行為の問題ではなく、選手に何を伝えたいかの問題ではないでしょうか？
むしろサポーターの問題として取り上げるなら「自分の意志ではなく周りに合わせてブーイングや拍手してしまう」人が多いことでは？

なんかめんどくさい事なってますね……。
早くどっちかが謝ればいぃのに。
人それぞれ考え方違うんだからどぅでもいぃじゃん！ってことでオーストラリア戦何対何で勝ち負けがつくと思いますか？

逆にサポーターが応援しなければ良いじゃん

なんか言っていることにすじが通ってなくて、ツッコミどころ満載だな
｢個人の意見を一般論〜｣とか言ってるわりには、自分の意見が一般論みたいな言い方してるし
レアルファン見習えって言って、ブラジルファンは見習えないとか言ってるし
なんか知らないうちにブラジルと日本を比べだしちゃってるし
まあ、自分は[サポーター]でわないですし
　
キリがないのでこれで失礼しますね
　
ミントさん、頑張って日本代表をサポートしてね

ブーイングはしても相手チームに拍手を送る
それが皮肉な意味でもそういう相手への称賛やユーモアは大事だと思う
批判だけじゃなくてね

アジアのトップレベルと言っても価値が余りあるとは思えない
欧州、南米とは雲泥の差があるわけだからブラジルの考えを日本に当てはめるには時期尚早だと思う

予選は結果と言った人がいたと思ったがそれが日本の考えだと思う
ブラジルは結果と内容の両方求めていると思っていたがそれは勘違い？
この時点ですでに考えの違いがあると思ったが・・・

個人の意見というか、｢ブラジルだったら考えられない、日本人にはアジアのトップレベルとしてのプライドは無いのか？｣みたいな言い方ですよ
　
あと、ユーベには拍手してたけど、自分のチームにはちゃんとブーイングしてたでしょ？

個人の意見を一般論にするのは・・・
仮にブラジルがそうだとしても他のイタリア・スペイン等は予選でも格下あいてに辛勝では許されません

今の日本に強豪の考えを出すとブーイングしか出無い気がする
しかし、ブーイングをされるプレーが多いというのは理解しているつもり

今年のCLのユベントス対レアルみたいにホームチームが腑甲斐ないから相手チームに拍手を送るみたいな行為のがブーイングをするより私は好き

間違えて欲しくないのはサポーターにも考えを変える必要があると思うと言いたい

>>21
一緒にいたブラジル人に日本人としての感覚も踏まえた上で聞いたんだぜ
そしたら>>13の考えはおかしいって言ったんだよ

>>13
一部は同意かな
予選は内容より結果だが予選の数より親善試合のが多い
ブーイングの印象が強いのは良くないと思う
まぁ親善試合で賞賛を受けれる試合内容をしているかはわかりませんが・・・

>>17にブラジル人という例が出ましたが彼らはW杯出場だけじゃなくて上位に入る事を狙っているわけで日本みたいにW杯出場を目指している国が見習うには荷が重い気がします

柳沢は京都行って正解だったね。京都も柳沢とって正解だったね。もしいなかったら今ごろ順位はもっと下だったかも。てことで柳沢よろしく！

>>13ような人はそっとしてあげるのが一番！いつの日かきっと自分が無知なことに気付くから…

ガンバの弱さが気になる。
Ｊでのあの弱さは何なの？ＣＷＣ前に手を抜いてるのか…。

頑張って欲しい。

>>13
いまだにこういう意見が出てくるのか…
そんな感覚をブラジル人とかが持ってると思うか？

>>13
浦和？鹿島？柏？どこのことかはわかりませんが
その程度の認識しかないサッカー素人さんからすればそういう意見になるのでしょうね
ですがサッカーが単なるエンターテイメントではなく勝負である以上、内容に対する拍手やブーイングより結果に対するそれが大きいのは当然だと思いますよ

>>13
荒らすつもりはないけど、代表の最終予選でそれはないでしょ！
やっている選手は出場が夢だし、選手を呼んだ監督は大会上位を狙って呼んでいる。
最低限の目標は達成しないと意味ない。
　
マスコミ出演や試合に勝てばマネーも多く入る。
ドーハの引き分け後、空港で「夢をありがとう！」は大ヒンシュクもんだよ
アジアでは内容より結果。いい試合で負けたら意味はないよ！と大先輩ラモスが怒る。(笑)
まぁ罵声だけではいけないけど。

それが日本人の性格です。

一番足りないのはサポーターの力かな。負ければ有無を言わずブーイングだもん･･･まるでどこかのサポみたいだ、少なくとも良いプレイを見せた中で負けた場合に限っては卑下すると同時に声援も与えなくてはいけないと思う。

日本代表FWにはタフに走れる俊敏性の高い選手を。

そして、彼らを活かすために必要なことを状況に応じて変化させる戦略。

後はずる賢さが足りないかな。

いい加減、日本代表でチーム組みたい。

ボール蹴っても枠に逝かねーＦＷが多かったからな。とりあえず積極的に撃ってくれ、枠内に。サイド使うのはそれからだ。

玉田は、代表でこそ輝くという意味で、昔の鈴木に立ち位置が近い気がします。
どんびき相手でも、ｶﾀｰﾙ戦のように闘志と攻撃連動性を通用させられる、チームを期待します。

大久保はﾎﾞﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ行っちゃうのかな？

今やKPﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾊﾟｽﾜｰｸが作動している日本代表！ ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦も頑張ってちょ！

柱谷突っかかるの早すぎワロタw

カズと同じプレイスタイルとかじゃなくて、カズと同じくらい「頼れるＦＷ」って意味でしょう。

>>2どこが？
その発言からするとカズをリアルタイムで見た意見かとは思いますが。
全く異なりますよ？

エースの玉田。
往年のカズに１番近いプレイヤーになりつつあるね。