タバコ

えー、漠然とたてました
タバコについて議論しましょう。

僕は禁煙者ですがタバコの副流煙は本当に臭くて迷惑です。タバコの煙はひとの体にかなり悪く1人が吸うことによってまわりにいるひとが煙を吸うことになり迷惑をかけることになります。またゲーセンや食事する場所でもたとえ灰皿があっても周りにいる人達のことを考えれば普通はすえないでしょう。

ってな感じで禁煙者、喫煙者で現在のタバコについて議論しましょう。

これにて終了

終わり

ほんとに

主自身が、このスレを放棄したことは、迷惑・マナー違反にならないのかな？

>>94
私が書いたわけではないので…

私の意見としては喫煙者にはマナーを守って頂いて、あとは>>69の案がいいですね。

やめとけ！やめとけ！突き詰めて討論していけば喫煙者が分が悪いのは決まってんだから！

>>92
だったら>>31、>>33みたいな書き込みは控えるべきでしょ。

>>91
だからちゃんと「意見」を書いてくれ。「文句」ではなく。

>>89
このスレの喫煙者限定じゃないでしょ。
非喫煙者が喫煙者に注意するのではなくマナーを守っている喫煙者がマナー違反の喫煙者に注意するのが望ましいと思います。

>>86
的外れなこと言うなよ。
ここは個人の意見を述べるためのスレだよ。
これを見て誰かが何か思うかも知れないし、そうじゃないかも知れない。
そんなこと言うならここに来なきゃいいだけ。

>>87
そういうことじゃねーだろ。このスレにいる喫煙者がマナー違反してるかどうかなんて確証ないだろ？だから直接その場で言えってことだろ。

つーか>>1の書き方が悪すぎる。

>>86
体悪くなるの分かってるのに何故吸うんですか??

>>77も言ってることも目茶苦茶だけどね。
喫煙者がマナー守ってたら非喫煙者が喫煙者のマナー違反を注意する必要がない。

タバコが、嫌なら国とかタバコ会社に文句言いにいきなよ！口だけじゃないならね！
こんな所で、ごちゃごちゃ言っても何の意味もないよ！
金払って体悪くするとかいわれなくても分かってるし。
結局、言い合いになるだけでしょ！

非喫煙者や嫌煙者は故意に煙かけられたのか？
喫煙していいと許可された場所で普通に喫煙してるだけなのに「煙かけないでください」って言われてもねぇ・・・。

なんといっても>>67が救いようのない喫煙者代表の最低意見だね！

ほんとだ。朗報ですね。

ニコチンの無いタバコが実現するらしい。
岡山大学が世界で初めてニコチンが運ばれる遺伝子を解明したみたい。

ここで反論してる喫煙者の多くは自分が否定されてるからやっきになってるんでしょ。
正味喫煙者だってタバコ吸えば吸うほど健康じゃなくなり公共の場では人に白い目で見られまくってるのなんか充分過ぎるほど認識してるはず。
ただそれを認めると今までタバコに金を費やし体を壊してきた自分が馬鹿らしくなっちゃうから、必死に反論してるんでしょう。
こっちは金払ってるとかなんだとか言って。
どーせどこ行っても責められるだけなんだからムダに反論するのはやめましょ〜

>>77
非喫煙者のマナーってなんですか？
迷惑かけてないのにマナーですか？

>>73
煙草が原因と思われる病気の医療費、火事等により国としては毎年約3兆円のマイナスです。
よって喫煙は国にとっても害なんです。

煙草吸う奴は偉いよねｗ
わざわざ高い金出して自分の体壊して納税してるんだからｗｗｗ
国のためにもっと体がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるまで吸ってくれ！

ここで不満をぶつけている人はマナー違反者にはちゃんと注意するなり行動してるんでしょうね。サイトでいくら不満をぶつけても解決はしない。喫煙者も嫌煙者もマナーは守るための行動はするべきでしょう。

だから、身体悪くしてまでカネ払ってんのは、好きでやってんだろうからから良い訳よ！問題はそのケムリで他人を道ずれにすんな！って事。

前から思うけど禁煙者と嫌煙者の意味間違えてないですか？

↓当然でしょ！

我々は体を害してまで日本のためにお金を払ってるんやで。

お金出して買ってんだよ！
そりゃ〜中にはマナー悪い奴だっているけど
すべての奴がマナー悪いって訳ではないから
煙草吸わせてよ〜
怒らないでよ〜
黙っててよ〜

喫煙者が自己中とか禁煙者が自己中とか言うのは違うと思います。ただ単に書き込みしている人が自己中ってだけです。マナー守って吸ってる人も沢山いますし吸わない人でもマナー悪いアホも沢山います。

>>63
その理由は簡単ですよ！どこの会社でも喫煙者の方が>>67のように自己中で態度のでかい奴が断然、多いからですよ！それに管理職にも多い。奴らは自分が気分がよければ人の事なんて一切何にも考えてないから....。

>>57
そうですよね。
喫煙者の煙草が原因と思われる病気には保険適用外にしてほしい。
それも線引きが難しいんですが…

>>67あんた、面白い事言うねえ！ じゃあ逆に聞くけど人体に有害な煙を他人に撒き散らす喫煙者に対してどうして嫌煙者が思いやりを持たなければなんないの？

>>63
君の考え方はちょっと間違ってるよ。
煙を吸う机(分煙機)や喫煙室なんて物は嫌煙者のために設置する物なんだよ。喫煙者は灰皿、水入りバケツさえありゃいいんだから。
仕事場から離れた喫煙室みたいに隔離され、そこに人がいれば会話するのは自然の摂理。
喫煙者はわざわざそんなとこに行くより仕事しながらタバコを吸いたい。喫煙者にとっちゃコーヒー飲むのと同じだからな。

嫌煙者は相手を思いやる気持ちってなぜないの？嫌煙者の権利の押し付けってホントに子供がおもちゃを欲しがって泣き叫ぶ様に似てるよな。

あ〜咳がとまんねぇ！とかいいながらタバコを吹かし始める奴。何考えてんだょ！

よく駅ホーム下の線路脇とか道路緑地帯によくタバコの吸いがらがやまほど捨ててあるがポイ捨ては止めてもらいたいな！
それと土にかえすならﾌｨﾙﾀｰなんていらねえと思うがな。どうせ奴らの肺なんか真っ黒なんだからじかに吸わせるべき！

公共の場所では大人としてのマナーを守って欲しいですね。

ハッキリ言って、モラルの問題です。

他の会社はどうか知らんけど、うちの会社はわざわざ喫煙者のために煙を吸いとるような机まで購入して喫煙ルームを設置してる。それ以来一回入ると10分とかは平気で出てこない。そいつら宛に電話がかかってきて、呼びに行ったときに談笑してる姿をみると腹が立つ。タバコを吸う人だけが休憩とれて、吸わない者は黙って仕事してろってか。
あと社員旅行なんかも相部屋になるのは構わんが、喫煙者と禁煙者は別にしてくれ。こないだなんか俺だけが禁煙者で他の二人は喫煙者。ホテルなんかだと窓開かないし、気を遣ってくれないから煙がひどくてたまらんかった。
会社とかだと、間違いなく禁煙者の方が嫌な思いをしてると思う。

>>61必要ない

荒れるのがわかっているのに今更ですか？もう少し想像力を働かせてこのようなスレは立てないようにしてください。

かなり危ないスレッドになり手に負えないので埋まるまで管理し、新しいスレッドはたてないようにします。まだ議論するなら新しいスレ主さんがお願いします。 自分勝手ですいません。

下のお化け屋敷の例えが理解出来ないの？
あなた変ですよ？
あなたが禁煙ゾーンを
渡り歩きなさいな！
禁煙ゾーンが少ない？
何故だか意味わかるかな？
因みに俺も嫌煙者だが
そこまで気にしない。

>>49
じゃぁJTがやってる宣伝は??
体はよけたけど、煙は当たった。
タバコを持つ手の高さは子供の顔の高さだった。

禁煙の場所じゃない道路とかでも喫煙者の中のﾏﾅｰを知らんアホは我が物顔でタバコ吸いながら歩いて、そのくせ知らんふりして道路にタバコポイ捨て。
タバコ踏んでも火消えてないし。
それに喫煙所は仕方なしに作られた場所。
禁煙者や妊婦、子供等から煙を避けさせるために、どうしても吸いたいならここで吸って下さいって場所だから。
禁煙者は家に閉じこもっとけって、逆だろ。
喫煙者が家に閉じこもって下さい。(タバコ吸うときのみ)

長文失礼。

医療費？残念ながら
本来かからなくてもいい病な訳ですから全くもって無駄かと思います。

吸っちゃいけないって法律ないから、いくら煙草が人に害を与えようと吸う人は吸うしね。
水掛け論だ。

荒れないようにお願いします。

最近僕はゲーセンでもそうですが座る前に灰皿があるのを確認したら、他に置いてある灰皿を自分の座る場所に確保してます。

>>49
一生家に閉じこもるのはムリなんで何か自分なりの対策を考えてみます。

いきなりですけど、あなたは喫煙者の煙草が原因と思われる病気に対して使われる医療費をどう思いますか？

お化け屋敷入って「おどかすな！」って言ってるようなもんだな

>>47
だからそういうのが境界線跨いだ考えなんですよ

>>49の同じグループ方からもそう言われてるじゃないですか…

>>50やらないよりは、大分いいよね

煙の軌道を意図的に曲げる練習しなきゃ

>>47
私は嫌煙者ですが
あなたみたいなのは一生家に閉じこもってれば
良いのでは？
喫煙して良い場所で何故アナタみたいなのに気を使うの？
禁煙の場でもないしﾏﾅｰ違反でも何でもないんじゃない？
逆に>>47みたいな自分勝手を正論と勘違いしてる事自体がﾏﾅｰ違反です。

23なんて見なきゃよかった疑惑の人を張り込み報道←何様！？報道の自由＝正義マンきどり？
タバコの煙を声に出して文句を言う人も同じ感性に近いと思う。
しまいには食べ物の臭いや車の排ガスにまでなんか言いそう…
　
タバコを毛嫌いする方は
神奈川か横浜で遊べばいいよ♪条例を進めているから(規制緩和有り)
首都圏向け書き込み失礼(汗)
　
主の喫煙者・他人の煙嫌いにはびっくりだけど(笑)

>>46
だからね、公共の場所で喫煙ＯＫな所で隣に座ったりしたら煙をかけない努力をして欲しい訳だよ。
こちらとしてもできるだけ近くに行かないようにはするけど、やむを得ない場合もあるでしょう？
煙草吸っていいところだから我が物顔で吸うのではなく、近くに他人が来たら（それが喫煙者、非喫煙者であれ）煙草が当たらないようにするでしょう？
それと同じで煙もかからないようにして欲しいんです。

ゲーセンで店員に言って店内禁煙にしてもらう？そんなの無理だってわかるでしょ？
禁煙スペース作ってもらうにしてもすぐは対応できないでしょ？

吸うなとは言わないから少しは周りの人のことを考えてほしいだけですね。

公共の場所には喫煙OKなところ、禁煙にしてるところ(場所)あるよね。
喫煙できる(指定されてる)場所ではタバコ吸ってもいいのです。
禁煙と指定されている場所ではタバコは吸ってはいけないのです。
ただそれだけでしょ。
その境界を跨いだ場合はアウトだけど
喫煙OKな場所でタバコ吸ってる人が嫌なら本人に言ってみな
言えないでしょ
多分喧嘩になるもんね
喫煙ボックスの中に入って煙いからタバコ吸うなって言ってるようなもんだよ
大袈裟に言うと
無茶苦茶だ
非喫煙者・嫌煙者の一部

俺禁煙者だけどすってる人間マジうざい。だいたいなぜか横に座られると煙こっちくるし(笑)
金はかかるは人に迷惑かかるは体に悪いはいいことなし。肺ガンになりやすいって統計だってあるし。自殺行為ですよ

WCCFだとロンシュー、ゴースト残しは禁止されてないけど、マナーからしたらやってはいけない。（と大多数は解ってる）
でもSEGAは禁止してない為、ロンシューがウザくても我慢するか直接言うしか無い。
どうしても嫌なら店にお願いして禁止の貼り紙をして貰うとかするでしょう？
煙草も嫌なら店にお願いして禁煙にして貰えば？

このスレは大多数の方が共感や経験と言った意味で当て嵌まると思われます。
そこで個人的に思ったのは、このテーマは社会全体で取り組まなければならないって事。


荒れる原因は揚げ足の取り合いをするからだと思います。
否定するので有れば、代わりの案を出すのが普通です。否定だけして終わり、そんな事が無いようにしたいですね。

煙草があるから、喫煙者も非喫煙者も我慢をする必要が生じる。
煙草を灰にするより、吸血鬼どもを灰にする方が、より建設的だと思う。

>>37
だから喫煙者のは我慢じゃないんだって
。
喫煙者は煙草を吸いたいと言う欲求満たしたいだけ。

非喫煙者としては吸いたくないものを吸わされてるようなもの。

喫煙者は非喫煙者に害を与えるが、その逆はないだろ？

煙草があるからいけない。

存在そのものが大多数にとって社会的な絶対悪に近い。

喫煙者も煙草さえなければ吸わないし、吸わなかった。非喫煙者は言うに及ばない。健康という側面から考えれば、一様に被害者と言える。

煙草で潤っているのは、税金を取る政府と、慢性的な常用作用がある煙草という悪魔の商品を販売して潤う煙草産業という楽をして儲けている特権的な、人間の皮を被った吸血鬼どもだけ。

人類は、勇気を持ってこの悪魔と手を切るべきだと思う。

あらしの原因になる書き込みはやめましょう

>>26、>>29
おいしいから。試しに1本吸ってみておいしくなかったら吸わない。おいしかったから吸う。ただそれだけ。

>>36
禁煙とされてる場所では喫煙者が我慢してるんよ。立場は同じ。

その我慢するってのがおかしいんじゃないかと思うんです。
別の場所探すと言ってもそこに喫煙者が来るとまた別の場所探さないといけなくなるじゃないですか？
非喫煙者はずっと我慢ですか？
煙を人がいない方に吐く等して、せめて煙がかからないようにしてほしいです。
咥え煙草のまま何かするのは止めて欲しいです。

煙草は法律で許されてる物である。
条例で禁止されてる場所や禁煙と成ってる場所では吸ってはいけない。
それ以外は基本的に吸って良いんだよ。
もしルールを守って無い奴が居たら自分で注意しよう。
トラブルが嫌だからと行動しないで、顔の見えない所で騒ぐのはオカシイよ。
ゲーセンなら店員にお願いしてみてみなよ。駄目なら違う所探すか我慢するしか無いんだから。

まあ綺麗事並べても世の中生きていけないから、お互いに意見はほどほどにね。

喫煙者ってタバコ吸わないとイライラする気が短いですよね、まぁ一種の麻薬みたいじゃないですかね、妊婦さんとか子供または、病人の前では吸わないで欲しいです〜喫煙者のみなさんマナーだけは守ってもらいたいです

そうなんですよね。
タバコが原因と思われる病気で亡くなる人の所得、火事、医療費などを考えると国全体では損をしているんですよね。

まぁお体に気をつけてくださいな。

タバコを吸うなとはいわないが最低限のマナーは守るべきだと思いますよ。
いい大人がタバコのポイ捨てしてるのみたら情けなくなりますね。
やはり人に害のある物を吸ってるんだからマナーぐらいは守れって事ですね。

メリットは経済効果
　タバコは栽培から販売まで、多くの人に職を与えているだけでなく、膨大な税収を国にもたらしている。

逆に発ガンによる医療費などを考えるとメリットでもなんでも無さそうですが。
吸わないのが一番なのは揺るぎませんね！
という私は喫煙者ですが。

じゃあなぜ吸ってるか教えてほしい。
やっぱり最初は興味本位で今は止めれなくなってしまったとかなのかな？

喫煙者を叩いてるわけではなく、自分の考えを述べたまで。
ひょっとするかも知れないし。

結局、非喫煙者が色々言っても禁煙には効果がないわけで、非喫煙者の望む世界を目指して活動してみたらどうですか？こんなサイトで喫煙者を叩いても、何の効果もないわけですから。

メリット、デメリットで吸ってるわけじゃないよ。つまんねえ人間だね。

心にゆとりとかの問題じゃなくね？

タバコのメリットを教えてほしいわ。

迷惑かけるかわりにタバコ税払ってんだな

自分が正しいって融通のきかない奴って使えない人間が多いよね。

確かに非喫煙者は心にゆとりがないよね。盲目的に自分は間違ってないという感じだね。

喫煙者が非喫煙者に対して気をつかう必要はあるが、非喫煙者は喫煙者に対して気をつかう必要はないだろ。


何でもそうだが人が迷惑と感じる行為をしようとするなら、その人は他の人に気をつかうべき。

まあ世の中の現状は嫌煙者のワガママに押されて喫煙者はかなり虐げられてるがな。
どっちがワガママってのもおかしいな。双方ワガママだ。ただ嫌煙者のそれはかなり頑ななのが実状。

完全禁煙になればその場所には行かない。

しかし経営側は完全禁煙にはしたくないだろ。うちのホームは分煙したら客が減って潰れた。長時間いて金を落としてくれるのは喫煙者が圧倒的に多いのが現実でそちら優先にどうしてもなる。
喫煙者で嫌煙者に対し気を遣う人は非常に増えたが喫煙者を思いやれない嫌煙者はまた多い。
喫煙者は嫌煙者との共存を考え、嫌煙者は喫煙者の殲滅のみを考える。そりゃ荒れるわな

俺は中学からすってるが(笑)

喫煙者です。
二十歳から吸ってますので今年で6年になります。
止めたいけど止められないです。
はい！完全に意思が弱いのは理解しております。
もはや旨い等とかとは違い完全に中毒でむしろタバコに吸わされてる感すらあります。
ちなみにタバコを吸う際に周りに気を使ったことは一度もありません。
勿論、禁煙エリアでの喫煙はしませんが。
発がん性は40歳までに止めなければ非常に高まるらしいですが喫煙者、非喫煙者ともに40歳までの発ガン性は同じらしいです。まぁＴＶ情報なので正確には解りませんが。

そうですね、最後は個人のモラルになりますよね。

あとは分煙ですね。分煙の意味を履き違えてるお店が多いです。
ただ場所を決めるだけで、隔てているものは何もないところが大部分ですので、どうにかしてほしいです。

喫煙する方は最寄のゲームセンターが禁煙になったとしたらそこには行かないんですかね？

てか、喫煙者のワガママでって言い方おかしくない？逆に、非喫煙者の為に分煙化すすんでるのは、非喫煙のワガママじゃないの？
結局前も喫煙スレあったけどなんの解決にもならなかったよ！
喫煙者は、吸える場所・非喫煙者は、完全禁煙の場所を探すしかないだろうし！あとは、マナーの問題だから個人の判断になるんじゃない？

禁煙と示されてないからといって、周りを考えずに喫煙するのはどうかと思います。

パチンコ屋ならともかく、ゲームセンターは子供も来る場所ですから大人が我慢するのが当たり前だと思います。

煙が嫌なら来なきゃいいとか、何故喫煙者のワガママで非喫煙者の行く場所を限定されなきゃならないのでしょうか？

何故喫煙者が欲求を満たしたいが為に非喫煙者が我慢しなければならないのでしょうか？

私は喫煙者ですが、モラルの問題ですね。だから店などで子供がいるところでは吸いません。しかし、ゲーセンでは来る方も分かっているので遠慮なく吸います。たばこが嫌なら、他の店に行くか、帰れば良いのでは？それより、風邪気味の奴がゲホゲホしながらゲームしている方が問題だと思う。

こういうスレはホントに荒れるよ。ここも人が減ったからまだいいけどさ…


個人的にはタバコ吸うしガキがゲーセンにいること自体おかしいと思うからゲーセンを禁煙にする必要性を感じない。

嫌煙者は子供か貧乏人か変人しかいないってのが最近の傾向かなぁ

ﾃﾞﾊﾟｰﾄや病院等で喫煙所が出入り口にあるのが問題だと思う。
もっと人が行き来しない裏口とかに設ける事は出来ないものですかね？

>>10
そうだね。でも、それは店舗側に言うべきことだね。

>>10分かる。俺も吸わないから。
ただ、「ゲーセン＝タバコ臭い」「イヤならくんな」とか言われそうじゃない？
パチンコやでうるさい・臭い言ってもしょうがないのと同様…。

たまに長時間WCCFかますのに、まじうぜ〜煙草。

何でテメーの吐いたくせ〜煙り吸わなきゃならねぇの？

ちょっとの事なんだから迷惑かからない所に行って、こまめに吸って来いって話し。

これ、禁煙者の気持ちだよな。

ま〜とにかく酒飲みと喫煙者はしっかり税金払って下さい。

利尿作用がある。

主は禁煙者ってことは今タバコ止めてるだけで前は吸ってたの？
それとも非喫煙者なの？


とりあえず喫煙者が病気になったとして、それの主因がタバコと思われるようなら保険適用外にしてほしい。
医療費がもったいない。

プラスになることってなんかあんの?

ろくな奴いないはちょっと言い過ぎかな。吸うのは勝手だけど周囲にまで発癌のリスクがあるのは問題だね。あとニオイかな。満喫とかでいくら禁煙席座っても帰る頃には髪や服についてる。喫煙者だけに害があるならいっかな。ただ中高生がかっこいいからとかの理由での喫煙は確実に身体に悪いからやめたらいいと思う。

吸ってる人の息って臭いですよね。歯も汚れてますし…
体に良くないと分かってて何で吸うのか全く理解出来ないです。

ﾀﾊﾞｺをﾃｰﾏにしたｽﾚは荒れやすいので、主さん気を付けて管理して下さい。

自分的には、タバコ吸うやつにろくなやついない

税金を沢山払ってくれているのだから自分的にはそれぐらい我慢です。