1 CH◆k2fg

サッカー日本代表【57番】

前スレはこちら
>>>9052

代表チームの勝利により盛り上がってます。
お互いに顔の見えない掲示板ですから、他人を誹謗中傷するようなカキコはご遠慮ください!
100 CH◆k2fg
>>98

そのとおりですよね。
99 CH◆k2fg
>>91
とりあえず、来週の連休中ぐらいまで待ちますよ。


サッカー日本代表に語り合うのは面白いですが、2008以降のサッカー協会の強化計画について、もう少し勉強したいですね。

1996〜2002までの代表チームから06W杯の屈辱を経て、どんなビジョンがあるのかとか。
誰か引き継いでくれたら、カキコさせていただきたいですね。
98 やん
誰が主かなんて誰も意識してないから大丈夫だよ
97 いにち
>>93
べつにわるくないよ!
気にしなくていいよ!
あなた作った人気スレなんだから、あなたが続けるべきだよ。
96 まあ
岡田はかなり頑固だし、柔軟性は無いからね。
95 ぶヴ
岡田はだめですな。
時間がある時に色々試さず毎回ワンパターンの繰り返し。
時間なくなってから悠長なことやってる。
世界を知らない監督を代表監督に据えるサッカー協会もアホだし。
いつまでも同じ事繰り返してるだけだから強くなるわけがない
94 急務
CBを中澤ととぅりおぅ以外でまともに試す気がないのかね。
中澤は目に見えて衰えてるし、とぅりおぅも怪我が多くて頼りないし、そこまで絶対的ではない。
本当に岡田は選手交代しないよね。
93 わりぃ
おまえにようなし
92 いにち
人気スレになった為、主さんお疲れですか?私はやりません(笑)
91 CH◆k2fg
このスレを引き継いでくれる方、いませんか?

日本代表に愛情があり物申したい方、ぜひやってみたいという方に譲りたいと思います!
以前も更新しないで何日か、待ってみたことありましたが今回も一週間ぐらいで誰も引き継がない場合は、自分が再度次スレ立ち上げます。
90 う〜ん
ってか日本人の監督じゃあ限界があると思う。
89 だめ
岡田が監督やってる以上期待できないさ。
選手選出からしてだめだし(笑)
今に始まったことじゃないが(笑)
88 なちき
俊輔のリーガでの評価点(某スペイン誌のネット=最高点10)

第@節 評価点 3・5
第A節 カカ が 評価 8・5で最高点


中村俊輔 評価点 3


A戦連続で最低評価点。
というより、カカが凄すぎ。
87 エスパ
スンスケ 早くも信頼失いつつあるな
86
貫けるかもしれないが,ブラジルのガチ本番では,やれないよ
85 たぶん
思ったより日本代表の能力の成長を過信してたってだけでは?

日本代表って最近はそれなりに戦えてきたから、相手を侮ってるね。
オランダなんてブラジルとやろうが自分達のサッカーを貫ける本当の強豪なのにね。
84
おまえかす
83 あきれ
それにしても、今になってオランダの強さやガーナの身体能力などを知った ってどういう事?
馬鹿じゃん
82 いや
年齢は大事だけど、選手それぞれ成長期は異なるし。
それに海外ってひとくくりに言ってもいろんなレベルが有る。

宮本、中田浩二、武田、城、川口、広山等少し挙げてもそれぞれ。

また、行ってもチームに合わない場合もたくさん有る(レッジーナ中村、ぼるとん中田等)。

ただ海外でやればいいってのは違う。
81 とりあえず
一回、闘莉王をFWで使ってみてほしい!
あのシュートセンス、フィジカル、高さ、ゴールへの意欲!完全にFW向きだと思う。オランダ戦みたいなシステムのTOPだと適任。
ただ足があまり速く無いのでシステムが限られてくるのと、CBの後釜が問題だけど…。
80 確か
遠藤って稲本と同じくらいの年だよね、それで昔なら行けもないでしょうよ!Jの舞台でサッカー人生を終えるでしょうね(´ー`)
やはり中村俊輔、稲本潤一は若い時からセンスが違ってました!
79 いや
今は単に不況だから。
遠藤なら昔だったら行けてたはず。
78 従兄
中村俊輔と本田圭祐の比較ならまだしもJリーガーの遠藤、中村憲剛とじゃ比較できないよ!
海外組と元海外組は評価しやすいが、Jリーグに止まっている連中じゃね
77 存在感
まあ簡単に考えて、相手国からすると日本代表といえばシュンスケ・ナカムラだから、たとえ試合で活躍しなくても相手DFを引き付ける事のできる唯一の選手。それだけでもチームに大きく貢献している。
76 不要は極論かと…必要も感じます
>>72さん、67です。私も、遠藤が中心なら遠藤にパスが集まると思いますのでそれはおっしゃる通りです。しかし、遠藤にボールが集まって連動して次にフリーで受ける選手がいなければ同じではないでしょうか?そして、遠藤が早いタイミングでパスを出せずにキープして要らぬタメと言われても彼に責任は無いかと。

日本には、中盤選手にいくつかの選択肢がありますが問題は、その選手逹からの後のボールの流れが悪いのでは?と考えております。

だから、俊輔がいつも必ずの選手とは言えませんが選択肢の一つの必要な選手で不要では無いと思います。

サイドバックには、連動してパスを貰ったら戻さずに奪われてもいいから勝負をしてほしいと考えてます。
75 Drw/侍
ワールドカップ出場が決定した四カ国
日本、韓国、オーストラリア、北朝鮮!
ドイツの地ではフルボッコにされてしまったアジア勢!オーストラリアはグループリーグ突破しましたが、アジアと呼ぶには抵抗があるし…南アフリカで予選突破してこその進歩だ!期待はしてます
74 CH◆k2fg
今やろうとしている日本スタイルのサッカーを最大限に活かすためには前線からの守備負担を等分できて、なおかつ足元の技術が日本最高水準がほしい。

個人能力を頼りにするようなサッカーをしても、欧州・南米との差は拡がる一方です。

でも、Jリーグでは外国人の個人能力で勝てちゃうから、ちっとも日本スタイルを体言できる選手が育たない。
外国人頼みではないチームがリーグトップレベルで存在しないと、いつまでも変わらないですよね。
73 まあ
前線とのプレッシャーの度合いまったく違うね、中盤も前線も思ってるほど差はないよ日本!
中村俊輔に依存するだけの価値はみつからない、この前みたいだったらスタメンじゃなくてもよい。
72 くわ
>>67
中村にパス通る、というより、とりあえず中村中心チームでは有るんだから、中村をまず探してパス出してるだけ。
たぶん遠藤中心なら遠藤に数多くパス通ってるはず。
中盤でマーク外してパス貰うだけなら中村じゃなくても出来る。
前線とはプレッシャーのかかりかたが全然違うんだし。
71 代表
身体能力はアフリカ系には適わないですね、確かに日本には連動性が求められますが、身体能力と同じで連動性を可能にするプレースピードやテクニックの下地もないため無理がありますね。
連動性でユーロを取ったスペインみたいなサッカーはできないですし…、監督が誰であっても結果は似たり寄ったりだと思います。
まあワールドカップはヨーロッパ、南米のレベルの高いフットボールが観れるので、益々欧州サッカーは人気が出るでしょうね!
中村憲剛、遠藤などは日本の低いレベルでやってるから評価じたいができませんよね、せめて海外で挑戦した選手じゃないとプロぽくみえません。
70 ほんとに
リケルメと中村を比べるなんて…
タイプも全く違うのにね
69 うはWW
一喜一憂うぜぇ
解説者気取りかよ
マジでキモいな
68 オッサン
俊輔の昔のインタビューで動き出しが早い選手(その時は柳沢)がやりやすいと言ってたな。

シドニー五輪の最終予選のウズベキスタン戦でセンターサークル付近から平瀬に通したピンポイントのライナーパスはシビれた
67 サイドバックは勝負しないとな…
フィジカルも、強豪国や身体能力の高い国に比べると劣るのはわかってること。だから、数的優位の戦術でとりにいくと攻めるという戦術で戦っているのでは?問題は、その攻めるの部分に『周りが連動する動き』が求められている事では?

実際、その連動する受け手が遅いからパスのタイミングが遅れてしまい俊輔の位置でチャンス潰されてる。ちなみに、俊輔はマークを外してパスを受け取ってるから俊輔にはパスが通る。

今、日本の選手という枠で俊輔は間違いなく世界を相手にできる数少ない選手。結論から、周りの受け手の連動の悪さを俊輔のタメの遅さと言うのは違うと思います。彼の責任ではない!
66 あれ
>>65
引き合いに出したのは>>57
65 ファンロマン
>>52この見解には賛同できます。

リケルメを引き合いに出したのは少し違うかな…。
64 たしか
>>62
得てるじゃなくて射てるだよね?的だけに!ひとつ覚えたね!
63 ロマン
リケルメはスペース見つけるだけの選手じゃないよ一喜一憂さん。
ピンポイントのパス、DFを引きつけるボールキープ、引いて守られた場合にはミドルもあります。輝けないのは俊輔でしょう?中途半端にワールドクラスを引き合いに出さないで下さい。
62 中村俊輔
成る程ね、左利きのパサーは的を得てるね。

リケルメみたいなゲームメーカーではないから、比較する奴はサッカー知らないと思います。
61 しゅん
中村の判断スピードって褒める人がいうほど速くはないと思う。
しいて言えば、速いときも有るってくらい。
中村は左利きのパサーっていうのが相当有利ですね。グティ、ハカンヤキン等もそうですが、左利きってキープするのに右利きよりは絶対いい。
明らかに相手が守りずらく見えるし。
60
俊輔がためつくれるって言っても一対一弱すぎだからたかがしれてるよね

実際一流って言われる選手はフィジカル的なストロングポイント持ってるけど俊輔はないもんね
59 ソフト
リケルメ、中田英寿はキープ力が抜群だからタメをつくってディフェンスを引きつけが尚且つフィジカル的にも強いから、相手を背負ってでもパスが出せます!
中村俊輔はスペースを見つけてパスを出す動作だけなら前記の二人と比較対象になるでしょうが、キープ力とフィジカルでは…。
リケルメはジダンと比較されるほどのプレイヤーですよ!中村俊輔を強引に比較しても身贔屓にしかみえず情けないです。中村俊輔と本田の比較で丁度よいのですよ
58 一喜一憂
多少の守備構築をされても、ピンポイントのパスを出せるのが俊輔。

リケルメもスペースを見つけるのがうまい選手。
そのスペースに反応出来ないが回りにいたらリケルメも輝かない。

同じく、俊輔はスペースを何度も見つけながら出さないのは回りが反応してないから。
俊輔一人に遅攻の責任を負わせるのは可哀相。
中田のキラーパスは中田が悪かったのか、それとも追いつけない回りが悪いのかの論争と同じ。

中村俊輔は足は速くはないが、プレースピードは間違いなく速いと思う。
57
>>52
中村っていつもためばかり作ってるみたいですね。
逆にためすぎ。
今のサッカーはためを作り過ぎると相手に守備をすぐに構築されてしまう。
それじゃなくても日本人は大して足速くもないのに。世界の一流ゲームメーカー(リケルメだってためるときは速く移動しながらキープしてます)はそこまでためを作らないし。
56 一喜一憂
>>53
泥臭いFW。今の日本だと岡崎と巻ぐらいかな?
高原も海外に行く前はそんな感じだったのに、切り返しを覚えてからはそればかり。
前田、矢野は典型的なJの男。代表では見所さえ今の所ない。輝きたいなら岡田更迭に望みを託すしかない。
これはあくまで自分の主観。正しいかどうかは人それぞれ。
>>54
多分、君より試合を見てる。
「あほ」呼ばわりする方に意見したくない。
てか、名前が「あほ」だから貴方が「××」なのでしょうか?
世界で通用する理由も述べず、一人分かった気分に浸る事をオナニーと言います。そしてその書き込みのやり方は、受け身に回った「××」のするやり方です。
55
前からプレスかけてボールとってもあそこまで遅攻するならあんまり意味ないよね
54 あほ
>>52
長友は充分世界で戦えると思うが
ちゃんと試合みたほうがいいよ?
53 送料
するよ! 普通に!
FWに関しては意見有り 泥臭いのは多々いるよ 決定力がないだけ 若いのを育てるしかない 使い続けるしかない
52 一喜一憂
一喜一憂しすぎ。

中村俊輔は遅いんじゃなくて、上がりを待つタメを作ってんの。
世界レベルのボールキープは俊輔だけ。中村憲、遠藤もボールキープ力では俊輔に全然敵わない。

稲本は、これが再スタート。 ガーナ戦の結果で即スタメンはおかしい。

本田。まだまだオプションの一つ。適任のいない左ならスタメンに面白いかも。

CB。相変わらずの控え不在。というか、控えを探さなかったツケが回ってきた。岩政の怪我が今回痛い。

SB。全員が一長一短。日本で世界レベルのSBは未だに出てこない。もともと日本では育たないポジションかも。

ボランチ。今野、阿部は守備的過ぎる。スタメンの二人とキャラが違いすぎる。稲本復活は大きい。

FW。誰でもいい。適任は泥臭い選手。
51 いらち
>>46
誤字脱字多過ぎで腹立つ
確認して書き込むこともできんのか
50 いろいろ試すべき時期?
まぁ、実際の問題は俊輔がモタモタしてるのではなく、受け手がマーク外せなかったりフリーにならないからパス出せずに潰される。

試合見直したら、俊輔に預けて追い越したりしたのは憲剛とトゥーリオだけか?サイドバックなんか、スペース空いてるのに走り込むのが遅くてパスが遅れる。ただ、ガーナ戦では調子も悪く特徴的な長い足に苦しめられ潰されたのも事実。

実際、俊輔不要とは思わないが日本の中盤にはいろいろな選択肢があると思う。ただ、誰が俊輔の位置でもパスが出せなければ奪われるだけなので、選手の組み合わせや周りのカバーをする動き(戦術)が大切かと。
49 今回は
本田はなんとか結果を出そうと必死過ぎた。結局空回り。逆に俊輔は岡田の言う通りに中盤支配に必死。足して2で割るくらいのプレーで丁度いいんじゃない?修正点は両サイドバックとトゥーリオ上がりすぎ!中澤のフォローにだれか残るべきだった!後はバテた選手の交代のタイミングだね。
48 うんにゃ
本田選手がシンプルにプレーしだして良くなった、稲本が入り流れが変わった、中村俊輔は遅すぎるから×
47 確かに
本田にパス回ってこなかったね。信頼されてないのか?
46 インコ
今回の2試合は確実に本田は×俊介は△稲本は時間が短いから判断しがたいが便りには出来ると思った

本田は周りと連携が取れないから正直使はないほうがいい気がする
クラブはどうか知らないがボランチの粒が違うのだから適応しないとダ
45 うん
↓同感!
44
やっぱり問題は岡田!
いる、いらないの前にとりあえずいろんな選手、組み合わせ試して控えもレベルあげなきゃ。
W杯まで時間ないから今更だけど…。
43 岡田
40、41共に正論結局岡田の胸三寸か。
42 イナ最高
39さん俊輔はスンスケなんてふざけた呼び方してるのに、何故本田だけさん付けなの?何より稲本の名が出てないのが、腹立つ。稲本は1ゴール、1アシスト本田より稲本を使ってほしい。
41
結果をだす為にも、控え選手にもっと出場時間を与えるべき!
DFは特に!
40 でもね
サブの選手は、試合で結果を出してナンボ、本田は今回結果出してませんので結果出すほうが先では?
39 いにち
中村スンスケいらないとは思わないけど、実際日本代表にスンスケいなくてもさほど変わりなさそう。憲剛、本田さん、遠藤、日本の中盤は充実している。海外での経験が豊富なので、いたほうがいいのは確か。
38
俊輔もプライドがあるんじゃない?10付けてるだけに 駒野はどうかと思う  今回はデイフェンスが今一だったよね 
本番じゃかなり致命的な取られかただったし 
37 確かに
今回は本田スタメンで使って欲しかった!
俊輔も俊輔でいいところあるんだから、やっぱり岡田がちゃんと考えないとダメ!
やっぱり問題は選手の使い方、選び方、戦術、全てにおいて岡田に問題があると思う!
36 別に
俊介要らないとは思わんけど、足首痛いなら今回は無理にでずに本田にチャンスやればよかったのに…
足が痛くて調子が悪かったじゃ言い訳にならん!
プロなら尚更メリハリつけないと。

そんなに本田の存在が恐かったのか?
35 オッサン
俊輔いらないって言ってる人がわからないんだが……。
34 もう
俊輔イラネ
ちんたらプレーしてんじゃねーよ。普通に考えて本田さんがスタメンだろ。岡田頼むよ
33 もう
俊輔イラネ
32 ピンコ
長友はDFでは怖いがあの運動量とスピードならSHで使って欲しい。
31 ホリケンサイズ
コーナーでは、長友狙われてた…
30 CH◆k2fg
昨日の3失点はオランダ戦の日本をスカウティングしたガーナの作戦が巧くはまった…と、いうことですか?

日本は強いチームではないから、相手をよくスカウティングして、裏をかくようなサッカーを常にやらなきゃ、善戦が難しい気がします。

でも、岡田監督は日本スタイルの確立をしていく、自分達のサッカーにこだわり続けるでしょう。

課題は今以上に枠に入るゴールの可能性を感じるミドルシュートが必要。
29 まあ
稲本は昔からお祭り男!好不調の波が激しい!ガチャピンは安定してるからスタメン確定!もっと前に出ろとか言われてるけど実際長谷部も憲剛も俊輔も前掛かりだからバランスとると出れないよね!結局のところ岡田ジャパンはガチャピンがキーマン!
28 昨日の試合をいえば
玉田はファーストタッチのドリブルでラストパスじゃなくてシュートの方がよかった。まあ代表での戦術だと思うけど、あれは玉田らしさが消えた。
27 いにち
そういうスレなんだよここは。しかし稲本は良かったねぇ〜!だぶん今年のバロンドールはメッシでなく稲本になると私は思います!!
26 なんかあれだね
毎試合、毎試合、ゴール決めたらこの選手は凄い、決めなかったら要らないという意見ばかりですねここは。

PK献上したけど、長友の運動量はさすが。
25 あははた
>>16
吊し上げw
24 やっぱ
遠藤いいね
彼がいるからボールキープ出来るし、タメも作れる
23 チャン
玉ちゃんにはオランダ戦でみせてほしかったな。
22 いにち
稲本いい!稲本は来年のワールドカップまでスタメンで使い続けろ!!
21 ou
稲本はプレイに波があって、ポカをよくあるのが難点なんだよね。
今回のように前半に相手の分析させておいて狙いどこみつけてから出場させれば面白いかもしれない。
20 鬼太郎
>>18
はい、フル出場。FKの場面しか目立たなかったが、DFラインからボールを引き出して良いビルドアップを見せていた。
19 いにち
稲本すごいですね!稲本は日本代表に絶大な影響力をもたらすのではないでしょうか?
18 ムック
ガーナ戦、ガチャピンって出てましたか?
17 岡田
何を根拠にワールドカップベスト4狙えるんだ? 
 
 あくまで願望だよね
16 ん-
得点はしたけど
玉田はいるのか?

ボランチは稲本と長谷部
トップ下に遠藤のがいいのでは?

3バックのが日本はいいかも
15 だなね
今日は相手より一人少ない状態で後ろから追いかける場面が何度か有ったね。
点は入らなかったけど浦和の選手は半端に飛び出すから怖い。
闘莉男とGKだけど
14 あのね
相手も研究していて、プレスで押さえ込まれる前に中盤を省略してFWにボールを早めに放り込んでいるだけだよ。あとはFWとCBの1対1の勝負となり数的有利を作れない。岡田がその対策を練らない限り世界相手では失点は増え続ける。
13 内田洋行
個で対応したら日本人DFは相手にされるのも無理でしょ。
世界のトップレベルでさえ対応が難しいレベルの選手ならなおのこと
メッシとか密集を独りで突破しちゃうし
数的不利は絶対作らないようにしないと善戦すら無理
12 カイト
正直、俊輔批判は理解に苦しむ。
11 岡ちゃん
1勝1敗で終わったヨーロッパ遠征だけど2試合で6失点。
これじゃ厳しい。

点は取れなくても、そこそこ守れるチームだと思ってたけど。
中澤の神通力も効かなくなっているね。
10 ホリケンサイズ
後半途中からのイナは、やっぱり効果絶大。
岡田采配珍しく的中かな?

まぁ何にせよ、イナのサッカーが見れてよかった。

岡チンもイナの必要性をわかっただろうし、勝ったにしても課題の多過ぎな試合だし、いろんな意味でいい試合だった。

今日のヒーローは、イナ。
9 ヒーローは
居なくなってくれたから

俊輔

奴と岡田が原因だって今日はっきり分かったし
8 岡ちゃん
今日のヒーローは稲本?
7 うぶ
駒野はいらないよ。クロス シュートの精度悪すぎ。彼が出たらだめだな。

稲本や俊輔はスーパーサブが合ってるよ。
6 今日は
Aマッチ恒例の駒野叩きがないね。稲本はスタメンがいいね。
5 同感
稲本はスタメンで起用したいよね。
4 稲本
主さん、スレ建て乙です。稲本をスタメンで是非。
3 こに
岡田調子こいちゃうなぁ。

インタビューで先制されてシミュレーションとして丁度いい形になったとかぬかしてたが
そんな余裕ないだろっての(-_-#)
馬鹿すぎ
2 ガーナ
苦手なアフリカの国に勝てたのは自信になるはず。
玉田が過信になりそうで怖い!

スレ建てご苦労さまです