回転扉

回転扉って、子供の時は見つけたら嬉しかったけど大人になった今、恐いよねぇ…。

あたしは今も昔もこわい。いっつも挟まれそうでどきどきします。学校に手動の回転扉あるけどそれもこわいです。

あの事故は親の責任だね!

私もそう思う！普通手つなぐか、注意しない？私も電車のる時とか、「下見て、ジャンプ」って口癖の様に言ってる。間開いてるからね！（荷物がいっぱいで手つなげないときとか…。エレベーター閉まる時は、手を挟まないようにしてるし、開くときは自分より後ろに居させてるよ！今って、近所では野放しの子良く見掛けるし、携帯ばっかの人が多いよ！

それってどんな事故？

閉まりそうな回転扉に子供が一人で走ってつっこんでって､首がはさまれて死んじゃいました｡っていう事故｡ ニュース見ろよ！イヤってほどやってるよ

んー親の責任もあったと思う。注意書きってあったんだよね？メーカーや森ビル社長ばかり攻めるのはどうかと・・・確かにセンサーとかの問題もあるけどさ

でもわずか３�aで生死をわけちゃったのってなんか切ない｡｡｡

間違った使い方すれば　どんな便利な物にも危険はある。大人が気をつけてやれば済むことなのに。

公園ね遊具もそうだよね！事故があれば、危ないから撤去っておかしい。正しい使いかたを教えればいいのに…。近所の公園の滑り台、下からのぼってて、ﾊﾞﾗﾝｽ崩して落下しから、危ないって撤去署名してる地主さんがいる！滑り台が悪いわけではないじゃん！使い方だよ。

親の責任です。ニュース見てて腹が立ちました。親はメーカーや社長を恨んでるんだろうけど、それはどうかと思った。気持ちはわかるけど…。世の中、危険な場所なんて山ほどあります。まして子供なんて、そうゆう場所に近付くものです。親は子供を守る義務があり絶対目を離しちゃいけないんです。あたしは逆にメーカーの方が気の毒に思えた。ニュースを見て最初に感じた事は、回転扉が怖いなあという事よりも、なんで目を離したんだろうっていう事です。それが一番悔やまれます。

大人だって恐いのに、好奇心いっぱいの年頃の子をそんな所で手放しにするなんて、親の責任だと思います。
テレビなんかでは四六時中企業側の責任を問うてるけど、責任転嫁も甚だしい。
しかも森ビルの社長とかもちゃんと葬儀に行ってるのに遺族に参列断られたりしてさぁ。むしろ企業側のほうが可哀相。

みんなの意見に同感しまくり！。ﾆｭｰｽ見てて、親の責任が少しも問われない事に疑問をもってた。確かに管理者やﾒｰｶｰにも落ち度はあるかもしれないが、やっぱり親でしょ。マスコミの報道の仕方も少し間違ってる。

正しく使わなかったくせに、しかも注意書きがあったにも関わらず守らなかった方が悪いよね。。。何でもかんでも人のせいにする親って増えてるね。

同じ考えの人が沢山いて安心したよ。私も報道見てて腹が立ったよ。確かにメーカーやビルにも落ち度はあるけど、自分の子供の安全管理くらい親がやらなきゃだめ！一番の落ち度は親にあると思う。それを棚に上げてメーカーやビルばかり悪者にしてるし。メディアの力って恐いね。

私も安心しました。ちょっと葬儀とか見てると悲しいけどなんで森ビル社長やメーカー側の弔問断るんだろうって思ってた。分からないわけでもないけど、責任を押し付けすぎっていうか･･･企業とかばかり批判するのってどうかと思う･･･

親は企業の責任転嫁しすぎ！自分の不注意がまねいた結果なのに謝罪にきた企業さんとか追い返したりして最低。自分は何の責任もないとでも？他の自己だって大半が子供が走っていって・・とかじゃん。一緒に手ひいて入っていれば絶対じゃなくたってふせげた事故。自分の不注意で殺してしまった子供を人のせいにするのってどうかと思う。

みなさんは子供いるのかな？四六時中目離さないなんて出来ないよ？そんな事いったらどこにも行けない。公園の遊具については同感したけど、今回の事故は明らかにビル側が悪いと思いました。前例で怪我してる子供だっていたのに…手つないで離さないようにしてなきゃ行けないデパートなんておかしくない？

私も、１８さんの考えに同感です。子供から一度も目を離さないのは無理です！例え手を繋いでいても振り払って走り出しますよ

18さん、ありがとうございます。つい自分の子だったら…って思ったらアツくなっちゃいました。直前まではちゃんと手もつないでいたそうですね。他のみなさんは今回の事故が自分の子だったとしても同じようにビル側は悪くないって言えるのかな…この子のお母さんはきっと自分を責めながら生きていくんだろうね…

間違えた！19さんだ。ゴメンm(__)m

いや、回転扉とか目の前にあったら親も注意していいはずってことですよ。確かにメーカー側の問題もじゅうぶんあります。ですが、全部に押し付けすぎだと思います。いくらなんでも弔問お断りまではいきすぎだと思うんですが・・・

あたしだったらやっぱり帰ってもらうかな…防げた事故じゃん！親にも過失あるとしても、やっぱり相手も許せない。きっとビルの社長だって今まで怪我してた中に自分の孫とかいたらあんなロープはるだけじゃすまさなかったでしょ。それにビル側とメーカー側で責任なすりあいしてるように見えるし…そんな状態でこられてもね！

18へ。四六時中なんて言ってないよ。しかし、少し危険かな？と思うところは親は気をつけなきゃいけないだろ。今回の事故は被害者にまったく落ち度はないのか？、回転ドアが襲ってきたのか？。完璧な安全対策は少し劣っていたとしても、普通に運転されてたんじゃない？。少しの注意で防げた事故だと思う。

親も少し注意が足りなかったと思う。でも、メーカーのせいでもビルのせいでも親のせいでもない。みんなのせいでしょ。
３つ巴で責任押し付けあってるだじゃん・・・たまたまマスコミの矛先がメーカーとビルに向いてるから両親が叩かれないだけじゃないの？
あと１８さんぁ「この子のお母さんはきっと自分を責めながら生きていくんだろうね…」とか・・・ビルの人だってメーカーの人だって、あの時範囲を広げなきゃとか、お子様には気をつけてくださいとか、もっと早く対処してればよかったって責任感じながら生きていくだろうよ。

↑同感。なんで1人っていうか誰かに責任負わせないとダメなん？親のせいとかメーカーのせいとか、一つに絞れないよ今回のことゎ。

メーカー側はわかんないけどビル側責任感じるかねぇ？今まで起きた事故の件数すら最初と今じゃ全然かわってきてんのに。

↑それいったら両親が責任感じるかもわかんないじゃん

私も子供が２人いますが、今回の事故はやっぱり親の不注意じゃないかな？と思います。　確かにメーカー側、ビルの管理側にも責任はあったと思います。　でも小さい子が勢い良く回る回転ドアに駆け込んだら危ないと感じるのは当然じゃないでしょうか？　親が注意を払うべきだったと思います。　誰かのせいにしなきゃやりきれない気持ちもあるのでしょうが･･･

確かに今回の事は誰が一番悪いかなんて絞る事は出来ないのかもしれない。でもテレビの報道を見てても、親の事が何一つ触れられないのは違和感があるんだよね。
こういうのって自分に子供がいるかいないかなんて関係ないと思う。やっぱり回転扉みたいな危険なものを目の前にして、親が不注意だったことは否定出来ないと思うな。
センサーが感知しなかったのが最大の原因とされてるけど、下は15cmの高さでセンサーがあり、上は120cm（？）のセンサーがあったんでしょ？
つまりその男の子も頭から突っ込んで行った、って推察できるよね。公共物とかは、そんな危険な使い方を想定して作られてないよ。
やっぱり使う方にも、それなりの注意が必要なんだよ。

え？なんで頭から突っ込んでいったって推測できるの？

子供を守ってあげられるのは親だけ。回転扉、明らかに子供一人じゃ危険です。どれだけメーカーやビルに落ち度があっても、亡くなってから責めても子供は帰らない。そうならない様に、手を離していい場所と絶対離しちゃいけない場所の見極めがとても大事だと思う。今回は回転扉だったけど、まだ事故が起きてないだけで、子供一人じゃ危険な場所が沢山あるかもしれないしメーカーも事故が起きないと気づかないかもしれない。危険予測ができるのは親だけ、子供を守れるのは親だけ、そう思います。

自動回転扉のメリットってなんだろ？
便利な世の中だから危険なことも多いね。

メリットなんだろうね･･･あと“私も被害遭いました”って今回の事件から他にも出てきたけど、それもなんだか・・・こういう事件が起こって見直されたんだろうけど、この事件きっかけに被害届け出した人もいるんだって。なんだかあまりにも責任転嫁しすぎじゃないかな？

私も自動扉のﾒﾘｯﾄ知らなかったんだけどね、やっぱり今までの自動ﾄﾞｱとは格段に空調温度に関して違うらしいよ。
従来の自動ﾄﾞｱは一度開いたら何秒かは開きっぱなしだったじゃん？だから建物内の温度が頻繁に変化して、空調代が半端じゃなく高くつくんだって。
でもその点回転扉は扉が開きっぱなしになることはないから、空調の温度が全然変わらないし、ｺｽﾄの面から言ってもかなり節約出来るらしい。
まぁｺｽﾄの側面もあるけど、今は環境問題で空調の調節とかでも厳しくなってきてるからね…。

事件が起こったら後から「私も被害者」って騒ぎ出す奴らって一体何なん？その時言わへんかったら意味ないっつーの。

私も5歳になる娘がいますが、基本的に主サンの意見に同感です。最初にこのニュースを聞いて、同じ事思いました。確かに子供って手を振り払ってでも行こうとするけど、それを駄目！って止めれるのは親だけだし、危ないっていう判断はなかなか子供自身では出来ないと思うから。

今の親はだらしないのが多いよね☆すぐ人のせいにして!人のせいにしてる時点でダメだよ｡まだ小学生になってないのに手や目を離すからだよ!あんた(親)がしっかり子供の手を握ってたり一人で行くなとキツく言わないから事故が起きてしまったんだよ!

↑そうそう私達が子供の頃は親が厳しく怒ったり外に出た時は手を握って危険から守ってくれてたよね｡例えば横断歩道を渡る時手を繋いだり歩道を歩いてる時自転車がきたら手を握って回避してくれてた!今の過保護な馬鹿親はすぐ問題が怒ったら人のせいにする!子供を守るのが親の役目｡痛い思いをするのは被害者と家族自身だよ!今回の事件も可哀相だったけど親が注意してればふせげたはず!

馬鹿な親を育てた親も３９さんが言うような私達が子供の頃は親が厳しく怒ったり外に出た時は手を握って危険から守ってくれてたよねっていうような親だったんじゃないの。
自分が子供成人まで育ててからいえば？何が起こるかわかんないよ。

子供だけではなくお年よりも事故にあってるらしいからかなり危険なドアなんじゃないかな。
自動回転ドアって結構速いし。
大人でも躊躇すると思うけど・・

回転扉より　エスカレーターの方が事故多いらしいよ。回転扉だって使い方さえ守れば　危険はないよ〜

でも事故あったところって最速に設定してあったらしいね。大人でもヤバイ

豊かさが人をダメにする｡まぁ全てがって訳じゃないけどね!やっぱりシンプル イズ ベストだね｡

今更なんですけど……。回転扉のメリットなんですが 空調の節約がありますがこれはビル側のメリット それと自動扉は空きっぱなしの間にビル風が入ってビル内の気圧が変わって ビルの上に行けば行くほどドアが開かなくなると言うデメリットがあります なので回転扉にする高層ビルは多いらしい

うちのところは田舎のせいか自動回転扉ないなぁ。
子供もものめずらしさとかで、危険とかいう認識なかったんだろうな。親もあそこまで危険だと思っていなかったと思う。今回ニュースになったことで皆の認識が変わったと思う。

毎日たくさんの人が利用してるんだし、その中で使い方を間違えた人が事故にあったからって撤去っていうのはどうなんだろう・・・？使い方を守らなかった人が悪い、親が悪いとしか思えないんだけど。

危険なものを出入口にするほうがどうかしてる。子供だけじゃなくお年寄りもケガしてんだよ？お年寄りはそういうとこに来るなってこと？

かなり早足で通過しないとだめだよね自動回転扉って。
親も悪いけどメーカーや会社の責任はやっぱりあると思うよ。怪我じゃなく命に関わってるんだもん。

親も普段は細心の注意を払ってたかもしれないけど、ほんの一瞬の出来事だったんだろうね…。子供っていきなり予想外の行動に出たりするから目が離せないと改めて思いました。大人にとって危険でない場所が必ずしも子供にとっても危険でないとは限らない。どこに危険が潜んでいるかわからないものですね。だからこそ過信してはいけないと思いました。お年寄りも被害にあっている事を考えるとメーカーの責任は否めないけど、今回の子供の場合は手をつないでいれば親が防いであげられた事故。メーカーの責任、親の責任、というよりも、大人の過信が招いてしまった事故という気がします。

他のﾄｺでの意見で思わずそぅだぁと思った↓
ﾄﾞｱに挟まれたのは親の責任
挟まれて死んでしまったのは会社の責任

親の責任も問うべきだよね。すべて会社のせいにしてるみたいだけど親が防ぐこともできた事故だよね。やりきれないだろうなぁ。

子供が挟まって死んでしまうような物を何で必要なのかわからない。『一つ間違えたら死にますよ。』って物が何故普通にあるの？
親も悪いとはおもうけど、子供はいきなり走ったりする。そして巻き込まれたんだと思うけど、巻き込まれてなんで死んじゃうような物を使ってるの？今まで事故もあったのに。

↑確かに。今回の事がなかったとしてもいつか犠牲者が出てただろうね。今度から回転ドアがあったら子供には『死ぬかもしれないから危ないよ』って教えなきゃいけないの…？

↑そんなこといったら、車だって電車だってバスだって同じじゃん！ひかれたら死ぬようなもの何で作ったの？って言ってるのと同じじゃない？回転ドアよりは、はるかに事故も多いだろうし。どんなに便利なものだって使い方を間違えれば危険だってこと。今回は回転ドアだったけど、全ての物に対して言えることだよ。

うん確かにね。

↑必要性考えてよ？回転扉はバスとか電車に比べて必要か？

そうそう、５５さんのいうとおり。注意しなくても安全、なんて世の中にありえない。今回は会社の過失もあるけど、教えなかった親にも問題あるよね。

なんで比べるの？それぞれに必要性があるから作られてる、それだけじゃん。

必要ないからﾗﾝﾄﾞﾏｰｸとかは撤去考えてるんじゃないの？手つないでれば防げたのは確かだけど、たとえば子供３人いたらそれもﾑﾘだよね？

飛躍しすぎ。バスや電車と一緒にしないで。何でも『だったら、だったら！』って常識的に考えてよ。

子供に対する教育がなってなかったんじゃないの？危ないことは危ないってわからせるのが親じゃん。つーか回転扉がみんな危険ってもんでもないのにね。

回転ドアだけじゃなくて普通の自動ドアでも事故は起こってるよ。便利なものの裏には危険もあるね。

今回のドアに関しては設計が悪かったみたいだよ。ほかの回転ドアはここまで危険じゃないみたい。危険なのは教えてるでしょ。でもたとえば踏み切り待ちしてても横でくぐってる人とか信号無視する人とか見る機会はいくらでもあるよね？一緒にいればいけないんだよって教えるけど、学校帰りに目撃したりしてたらどうしようもないよね。悪いとわかっていてもマネするものだし。こういう事書くとそういう育て方が悪いとか言われそうだけど、子供ってそうやってマネしてケガしたりして成長していくものじゃないかな？親ばかり責めるのはどうなのかな？

常識的に考えてるつもりですけど？たしかに必要性に差があるのは納得するけど、常識的に考えてって…。私そんなに非常識な事いってるのかな？

教育がなってないって…62さんは一度も危険な目にあわさずに子育てされるんでしょうね。どういうふうにすればいいのか教えていただきたい。

でも教育の仕方については一理あるかもね。飛び出したとき「危ない、止まれ」とか言わなかったのかな？

そりゃ言ったんじゃない？とまれと言われても夢中で走ってる子には聞こえなかったんだろうね…

家は3人居るよ！でも銀座や、池袋連れて出るよ。自分が無理だって、思う内は連れたりしなかったけど…。で、行く前に必ず、これから行くところはこういうところで、こうだからと説明し、行きます。乗り物に乗る前とか、何か珍しい物がある所に行くと、着く前から、こうだからこうした方がいいよ！って話します。子供だって痛いのは嫌だから、少しは理解してくれてると思ってます。よく人には過干渉だと言われるけど、それで命が守れるなら続けるつもりです。でも、今しか守ってあげられないんだから、危険の少ない所では、見守ったりしてもしています

必要だから回転扉があるんじゃなくて　便利だから、メリットあるから　あるの。エスカレーターだって　階段があれば必要ないけど、便利だからあるし、他にも必要ないけど便利な物はたくさんある。そういう物は使い方さえ守れば済む事。回転扉のあるビルは　回転扉しかなかったのかな？他のところを回れば　普通の手動ドアもあったんじゃない？

回転扉の危険性なんて知らない人の方が多いんじゃない。今回のことがなかったらね。

メリットは前スレに温度の事のってたからわかるけど、便利なの？不便に感じる人の方が多いのでは？

うん。前スレの温度のやつは完全に企業側のメリットだよね(∋▲∈;)でも回転ドアが付いてるのってだいたい大きなビルだよね？手押しドアだと買い物とかで荷物が多いくて両手がふさがってるときは不便だから回転ドアのほうが便利なのかなぁとは思った。手押しドアだとお客さんがわざわざ開けなきゃいけないし、自動ドアだとビル側の空調問題がある。だからこの２つの面で両方に利がある回転ドアが出来たんじゃないかな？まぁ危険性が高まったのも事実みたいだけどね。

事故が起きてしまった以上、撤去は当然だと思います。でも改めて街の中を見渡してみると、子供にとって危険なものって他にも結構ありますね。ゴミ収集車やエスカレーター、うちの近所には遮断機のない踏切もあります。危険なものや有害なものを、すべて撤去したとしても、子供は常に危険と隣り合わせ。まさか！と思うところに危険が潜んでいたりする。ほんと、予測不能だなあと感じて怖くなりました。みなさんの意見を見て、色々考えてみました。自分の子供が同じ目にあってしまったら、私もメーカーや会社を一生恨んでしまうと思います。明らかに過失がある、許せないと思うと思います。でも今後そういう場所に子供と行った時、自分の子供を第一の被害者にしない為にはどうすればいいか考えると、結局のところやっぱり、目を離さない事に尽きると思いました。100パーセントビル側の責任にできないところが、一番親も辛いし悔しいと思いました。

↑74さん、あたしも同意。そんで荷物で両手がふさがってると…ってなると子供の手を握ってってのもできなくなるね。便利なのか不便なのか？う〜ん…難しい。

エスカレーターやエレベーターの危険度は認識していたけど回転扉はあまり危険だと意識してなかったな。
人を感知すると回転速度があがるらしいですね・・

親を責めるのは、どうかと思う。子供なくして一番悲しい思いしてるんだから。それに注意はらってて、ほんの一瞬の出来事で親の手をはらって挟まれたかもしれないし・・・それは分からない。でもそんな状況ならビルやﾒｰｶｰを責めたくもなるだろうし、息子を死なせた原因で弔問も追い返したくなるの分かるよ。

親が先に回転ドアに入ったから子供が追いかけて来たんでしょ？親が悪い様な気がする・・・

えっそうなの？！先に親が入ってたんなら子供が置いていかれるって思って駆け込んだのも分かる気がするけど。。。

え？親が後って聞いたよ？

ちがうよ。子供は一緒に来てた友達??を追いかけて､走っていったんだよ。親は後ろで歩いて見てたらしい。。

ヒルズの人が言ってたんだけど・・・

81さん、それはランドマークの話だよ。六本木のは大阪から来たお母さんと子供。回転ドアに子供が駆け込んだらしい。お母さんは後ろにいたんだよ。

どっちにしろ、一対一だったんだから、まずは親が悪い、その後がﾒｰｶｰやﾋﾞﾙの人だよ！子供が死んだって、自分の監督不行き届きだよ。人を恨む前に自分を恨めだね！話は違うけど、花火するとき、子供には勢いのない線香花火がいい、と思って持たせたら火の玉を足に落として、火傷したことがある！ちゃんと注意書きを見てたら、って後悔したけど、私がちゃんと注意して見てなかったから私の責任だと思った。もちろん私だけの子供じゃないから、旦那にもちゃんと謝りました。最近は人のせいにする人が増えてます。それで楽になるのかもだけど。

人になにかをされて騒ぐ母親ほど自分の子供を見ていない…最悪

今の親って、子供が悪いことしたら学校のせい。子供になにかあったら回りのせい。
子供が不登校になったら学校でなにかあったんじゃないかって学校のせい。
子供が攫われたらもっと注意促せとか地域、警察のせい。

＞86でも情報公開はして欲しいでしょう？

情報公開もなにも、あまり学校は把握してないと、思いますよ！（実際の所）

86さん激しく同感です。見ててほんとに恥ずかしいね。しかもそれに対応して「住民様様・国民様様」にしてしまう国や地域も駄目だな。

子供が攫われたらもっと注意促せとか地域、警察のせい。←コレに対してです。

これって本当に難しいですね。誰が悪いなんて言えないですね。親も子供も危ないものって認識も薄かっただろうし。これから見直されるんだろうけど。でも危ない物はこの世にはいっぱい溢れてて、その度親が守ってやれる訳じゃない。今回のだって子供じゃなくても大人でもなりえた訳だし。いつも親は子供に付きっきりでいれる訳じゃない・・・難しい。

８７さんへ。そうじゃなくてさ、警察や地域が騒ぐ前に、もうこれだけ小さい子が誘拐とかあるのに、他人事、と思って自分の子供には何も言わないことをいってるんだけど？
最近じゃないじゃん、子供の連れ去りとか。地域や警察が騒ぐ前から親として、近所でそういうことがなかろうと子供に注意すべきなんじゃないの？

っていうか結局大人って責任の擦り付け合いだよね。
子供からしたら、親が誰かに責任なすりつけてるの、情けないとしか思えないけど。。

大人は閉まりかけたドアに頭から突っ込んだりしない。子供は何をするか分からない。だからこそ　親が守ってやるのが義務。昔は親がいないところで子供に何かあったとしても「私が普段からもっと注意してなかったから」とか　親は自分自身を責めたものなのに、今は人を責めてばっかり。

ってゆーか昔は近所の人とかにも平気で怒られたりしたけど、今みんなそうゆうのないじゃん。逆に怒ったらあとから親がきて文句言われたりとかあるし…

うんそういうのないねー子供が悪くても、関係ない人が怒ったｺﾄに対してのほうが重要視されるような・・・

あと、子供に注意してると、何も知らないおばさんが、あらー泣かせちゃってとか余計な事言う人がいる！

うんそれ困るよね。なんだか虐待してるように見られてる気がしてくるし・・

みんな騒ぐところ間違ってんだよ！特にﾏｽｺﾐが、視聴率のため面白おかしく、人が飛び付きやすいないようにして。だから、大体は何でもメディアが悪いんだよ。

まさにその通り。特に最近ひどい。私が子供の頃なんか、公園の鉄棒から落ちようが滑り台から転がり落ちようが回転遊具で鼻血出そうが、親に言ったら笑われたもんだけどね…。

最近遊具で指切断ってのあったね。あれはかわいそうだよ。