中国・韓国…

日本で災害が起こると、自業自得だ！と喜ぶ人が多数いる国。最悪です。

韓国人と友達ですが、マイペースです。みんながみんなそうではないと思う。

もちろん、皆がそうだなんて思ってないですが‥いくら反日感情があるからって、自分に危害も加えてない見ず知らずの人の不幸を喜ぶ気持ちが想像できないんです。。。そんな人がいることも。

一部の人がやったとしても許しがたい事実ですよね。被災者の人達の事を思うと。

中国は喜んでる人はあまりいないみたいだけどね。心ではどう思ってるかはともかく。明らかに喜んでるのは韓国人。これも心の中でどう思ってるか解らないけどね。韓国だと親日派＝売国奴なのでそういう発言をしないといけない雰囲気はあるみたい。かといって喜ぶ発言は許せない。韓国は人としても国としてもまだまだ幼稚なんでしょうね。

中国や韓国は団結力があるから。日本に対してはすごい敵意を表す人もいるよね。私の知り合いの韓国人は募金してましたよ。ﾁｪ・ジウもしてたよね。人気取りと言う方もいるけど、105万て外国から日本に持ち込める最高額だから。それなりに考えている人もいるんだなと思いました。

シナの場合シナの国民は被害者なんだよ!何十年か前から愛国主義教育が始まって国民が国に対して反発しないように国外に敵を作って今の政策を維持し民主主義にしないようにしたんだよ!愛国主義教育=洗脳教育｡その敵国に最適だったのが日本!

ぢゃあ日本は利用されてるって事？！

なんで中国・韓国が敵意持ってるの？
昔ならまだしも・・・

利用されてるっていうのかな。集団て目的や目標がないとひとつに集まりにくいでしょ。同じ外敵に向かって仲悪い同士が手を組むなんて話はよく聞きますしね。日本は憲法9条で何をしても手をだして来ないのをわかってますから、相手は安心して色々干渉してくるんです。早い話なめられてるってことです。なにしろ潜水艦が堂々と領海で活動できちゃうんだからね。普通なら宣戦布告ものだよこれ。

でもさ、昔ならって言うけど実際横暴なことして領土や中国や韓国の人の命を奪ったのは事実でしょ。まだその戦争を知っている生き残りの人がいるわけだし。だからって人の不幸を喜んで良いわけではないけど、今の私たちには想像もつかない思いや葛藤があるんじゃない？

そういう教育が今もされてるんだよね。ほんとうになめられてるよ。留学経験あるけど、中国人はこっち見て中国語でなんか喋ってるし、韓国人はダンレボ（ゲーム）は日本人が韓国のマネして作ったって言い張るし・・・。直接何言われたとかないけど、感じ悪かった。中国とか韓国の人が日本に対してどう思ってるとかぜんぜん知らないで行ったから友達から聞いて知った時はショックだったなぁ。同じ留学生で仲良くしようと思ってたんだけど、無理でした↓

日本はいつも弱気だからだよ!舐められてるんだよ!

で、ちょっと強く出ると軍国主義まっしぐらとか、軍靴の音が聞こえるとか言う奴らが出てくるんだよね。

中国・韓国が敵意するかぎり溝とか差別が減らないと思う。

例えばだよ、自分の両親とかを殺されてその人に「すみません。あなたは殺しませんから仲良くしてください」って言われたら信じますか？許せないし、信じられないと思うな。

潜水艦って日本領内入ってきたよね、あれで情報収集してるみたいだけど政府の対応って遅いよね。前からずっと来てるみたいだし。防衛しかできないんだから即対応しなきゃね。国籍は中国が濃厚、ってあったけどさ実は判ってて放置してた可能性も捨て切れない。北と中国は信用できない。国籍不明なら先取防衛して攻撃すればいいのに。防衛しか出来ないんだしテリトリーに入ってきたら攻撃してもいいと思うけど。

攻撃してどうするの？

>>15 うん、それくらい溝が深いと思う。
>>13　実際、今の日本はその方向に進んでいると思うのだけど、違うの？

あれ原子力潜水艦じゃなかったっけ?

18さんはまず真っ先に辞書で「軍国主義」をひくべき。言葉の意味もわからないでは何を言っても無駄でしょう。

>>20　軍事優先主義っていう理解じゃ違いますか？
勿論、理念としてのミリタリズムではない国防の強化も有り得ることはわかっているけど、最近の動向はそうとも言い切れなくない？たとえば自民党の憲法改正案とか。

何をもって「軍事優先」といってるのかよくわからないけど、軍事が大事なのは当然過ぎるくらい。女性が護身術じゃ護身グッズを買うのと同じかそれ以上にね。（日本だと治安が良すぎて、この例だとわかりにくいんだけどね。）

別に軍事が大事なのはわかるよ。ただ、怖いのは今の傾向として国家優先主義になっていること。自民党が憲法は国民の守る義務だとか言ってるんだよ？このままじゃなし崩し的に軍国主義になっちゃわないか？っていう危惧。

何を危惧してるのかさっぱりわからない。先進国はみんなあなたのいう軍国主義国家なんだけど？たぶんぼのぼのちゃんみたいに「怖い考えになってしまった」ってかんじかな。

日本って何にも出来ない国なんだね!警告し出てこなかったら撃ってもいいと思う

軍事力を持つこと自体の批判じゃないよ。男女平等見直し、家庭の復権、国民の義務としての憲法（こんな解釈をしている先進国はありません）っていう復古的な考えを与党が提示している、その同じ流れの中で軍事強化が唱えられている風潮を危惧しているの。

「復古的考えの提示」なんて聞いた事ないんだけど、具体的に与党はどんな事を提示してるの？男女平等の見直しといってたけど、ジェンダーフリーを推進しようとしてるのは民主党ですよ、しかも世界的にみてジェンダーフリーなんてやってるのは日本くらいだし、そもそもジェンダーフリーという言葉が和製英語なんだけどね。で、軍国主義の話はどこいったの？日本がどう軍国主義に向かってるって？まだぼのぼのちゃんの域を出てませんよ。

私が純粋に見て感じたのは日本は下手に出すぎとゆぅか引きすぎなんじゃないかなって。
イラク派遣とかその他でもアメリカは攻撃したりしてるじゃん、でも日本は銃とか持ってやられても攻撃しないよね？
アメリカとかはやられたらやり返すみたいなとこあるけど日本は優しすぎなんぢゃない？って思うことがよくある。
本気さとかが見えないのは私だけかな？

中国だったねやっぱり潜水艦。今水面下で政治的な話してるんだよね。国籍不明船は攻撃あるのみ。領海内ならね。いつかきっと日本が先にやられる。でも中国の潜水艦ってドラを鳴らしながら潜航してるようなもんなんだって。

水面かで政治的な話とゆぅのは日本の政府らとですか？そしたら潜水艦に日本政府乗ってるってことですよね

江戸時代の我々の先祖は強かった！今は全てにおいてアメリカに頼り過ぎている。侍は自国を刀で自ら守り、強さを誇示していた。その祖先である日本男児はなよなよ、女子はﾁｬﾗﾁｬﾗ、悲しいね

同感。今本当の日本男児って少ないよね。

なんで潜水艦日本にきたの？！何しにきたの？！

↑ﾁｮｯﾄはニュース見なさいよ…。

33無知だな〜、日本を探ってるんだよ、防衛力とか日本の周りに何か資源があるかどうか。最近耳にしたのがガスの資源があるのがわかって排他的経済水域に中国が居座ってるんだよ。

本当ちょっとは自分で調べたら。
今は中国様韓国様状態だからね。日本人よりも優遇されてる。日本もここで強く出ないとガス田もあっという間に吸い取られる。

日本男児って（笑）。少なくともうちらの９割以上の先祖は侍じゃないよ（笑）。武士なんて農民たちを同じ日本人とさえ思っていなかった。しかもその侍も本当にあなたたちが言う日本男児的かどうかは、資料みればわかると思うけど、全然だよ。

>>27
与党の憲法改革案を見ていただければわかると思います。復古的な点で、軍国主義の踏み台にならないか？ってこと。軍事力と軍国主義の区別がそこにはあるかってこと？

日本の偵察したり恨んだりする前に、貸した金返してから文句言えよな。
過去の事は、きちんと「誠意」として援助金で充分な程償ったんだからさ。日本が羨ましいからって敵対視すんだろうけど、ただの妬みにいつまでも過去の事を言い訳に使ってんじゃね〜ょ。
しかも中国人なんかの殆どが、所詮進出した日本企業に給与貰ってんだし。
ほんと中国人なんてロクなの居ないよ。日本に来ても泥棒か人殺ししか出来ない様な下等民族だもん。
韓国人だって結局日本の金をあてにしてんだから。ここぞとばかり韓国俳優が日本に来る。ほんとウザい。
帰れ！！

反日国家に次々と金をつぎこむ我が国もどうかと思うけどね。
大体日本にいるそういう人らは日本人と同等に扱えじゃなく日本人より優遇しろって言うからね。
日本人より外国人が住みやすい制度作ってどうすんだよ。

みなさん、反日国家だってｺﾄだけに捕われてませんか？
言われてもしょうがない面も日本にはあると思うんですｹﾄﾞね..現在進行形で

大体日本は外人に住みやすい国とは思えませんｹﾄﾞ
みなさん排泄的になっちゃ駄目ですよ。卑屈になることも。皆さんが言ってることは皆さんがイメージしてる嫌いな中国人韓国人と同じように見えます

お金で解決するからだよ…

日本に生まれて、日本で育っても？なんで日本人とそんな区別したがるかよくわかんない。日本人の境界なんて、歴史的に見たらとても曖昧なものなのに。

>>44
そう云うけど日本で産まれ育った北朝鮮の奴等は学校で何て教わるか知って言ってんの？

>>41･42(は在日？)
言われても仕様がないことってのを具体的に貴方の見解で述べてみて下さい
首相の靖国参拝とか寝ﾎﾞｹたこと言うなよ(ﾜﾗ

てゆーか「反日国家だってことに捕われすぎ」って書いてる人いるけど、そーゆートピなんだから、そーゆーレスは違うと思うよー。自分でトピ作ってからにしなよー。この人、主の主旨読んでるのかなー　疑問。
私の知り合いに「韓国」の子が何人かいるんだけどなんか敵対意識凄くて怖かった。大阪っぽい感じでかなり派手。初めはみんな珍しがって遊んでみたりしたけど、あまりにも自己誇示が強すぎてちょっとねーて感じ。日本人とは合わないよ。男にダメ出ししちゃうし評判悪いしさー。お国柄ってやつなのかなー？

なんで個人的な体験を民族や国家にまで一般化できるかなあ。
ていうか主に同調する意見しかだめなの？

個人の体験も集めれば一般化できるんだよ。特に民主主義っていうのはそういうものの集合体。韓国についてはもう完全にお国柄だから一般化しても全く問題なし。逆にこれ以上被害を防ぐうえでも一般化すべき。

結局の所「無知は罪」なんだよね。いや、無知でいる事は罪じゃないんだけど、無知でいる事を恥じない態度は罪といってもいいと思う。

41と42です
在日だとしたら『やっぱりね』てなるんですかね？私は生粋の日本人です。大学で勉強したり興味を持って本を読んだりしてます。
皆さんは過去のことは過去という認識だと思いますｹﾄﾞ、これからはあのような理性を失った状態に陥らない危険性はないと思いますか？

あのようなって何を指してるの??

あのようなは戦争のことです

理性を失った状態で戦争が起こるわけないじゃん。強いて起こるとすれば暴動だよ。戦争とは理知的にするものだ。

戦争そのものじゃなくてぇ‥やってる人たちはお国のためにとあまりに非人道的な状態に陥ってたんじゃないですか？

てかなんで思考が国に従うのが当然になってるわけ？そんなんじゃまた自分の意思に反して国の方針で戦争に加担し、それでいて責任は時代やらのせいにしたり。そんなんじゃ繰り返しだよ

アホがいる。国民は国に従うのは当然。国民は国に従い、国は権力で国民をまもる。この国家権力は民主主義により、選挙で選ばれる。つまり国の行動は国民が決めてるのと同じ。自分の意に反してるからなに？国は個人の我が儘で動くわけではありません。

うわーｱﾝﾀこそ頭カチコチだね

>>56　ご自分が民主主義を標榜する近代国家の理念の完全な逆を言ってるってわかってます？
>>48　「国柄」って（苦笑）。創られた伝統や想像の共同体でも読んでみたらいかがですか？いかに「国柄」が作為的で一過的だってことに気付けると思うのだけど。

日本て民主主義なのかな‥。形だけというか、間接的な民主主義って感じ
国のﾘｰﾀﾞｰも選べないしね

もしかして「自由、平等、博愛」というやつの事？理想で飯が食えたらこんなにいいことはないね。で、どこが反してるって？わからないので教えてください。まさか我が儘も自由とか言わないよね。

自由、平等、博愛（友愛）は近代主義でしょ？確かフランスからはじまったんだっけ？

>>58
だからあの国は共同体になって反日してるんだから区別する必要なくいっしょくたにして同一視していいってことでしょ?作為的であろうが一過性であろうが今が危険である事にかわりはない。既に何十年(何百年?)も反日でいながら「一過性」もなにもないもんだけどね。

60>なんか話進めすぎ‥そんなこと言ってないし深読みしすぎでは。民主主義とかいってるｹﾄﾞいまいち‥日本てあやうい民主主義ってかんじ。また皇民化みたいなことする危険性もなくはないと思いませんか？

60>なんか話進めすぎ‥そんなこと言ってないし深読みしすぎでは。民主主義とかいってるｹﾄﾞいまいち‥日本てあやうい民主主義ってかんじ。また皇民化みたいなことする危険性もなくはないと思いませんか？あ、もしかして皇民化政策は危険じゃないですか？

深読みしてるんじゃなくて追い詰めてるんです。。。という冗談はさておき、「皇民化政策」って辞書に載ってるんだね。びっくりしたよ。検索もしてみたけど、皇民化政策の話題を扱ってるサイトはどれも（最初のほうは）嘘ばっかで、皇民化政策なんて無かったか別の事してたんじゃないかな？たぶん、64さんと「皇民化政策」で想像する事は全然違うと思うのでノーコメントとしておきましょう。

>>62　あなたがそう思う根拠は何ですか？根拠にも過多なバイアスがかかってませんか？ってこと。

う〜ん、なんか、論パとかそういうことじゃなくて、私としてはそういうことが重要じゃなくて普通に生活してる人がいるじゃないですか？普通の価値観で生きてる人を中心に考えて欲しいな‥中国人や韓国人の右派左派とかにやきもきしないで。

>>60 フランス革命はむしろナショナリズムの起源です。確かにフランス革命は主権国家から国民国家への転換点だけど、剃れ以降の思想は基本的にいかに主権を操作するかってことを考えてきたわけじゃない？で、近代国家ってのは憲法をはじめ、国をいかに国民が管理するか？ってことを重点を置いてきたんで、なんで「国民は国に従うのは当然」ってなっちゃうの？ってことです。（前半は教科書的な当たり前過ぎること並べちゃってごめんなさい）

>>67 うん、そう思う。みんな感情的になりすぎのような。お互いにね。ただ、もう今はもう中世ではなくて、同じ場所で一生暮らしていくなんて無理な以上、話し合いは必要だとは思うけどね。

過去の戦争から思うことは、『日本人』が『日本人になる』という意識を持つことはすごく危険だと思う

例えばちょっと前からちょっと日本が日本ブームでもありますよね？歌とか。ﾗｽｻﾑの影響もありそうだけど。ｼﾞｬﾊﾟﾝがｼﾞｬﾎﾟﾆｽﾑに魅入るみたいな。自国に美化が入るのは危険だなと思う。まさしく過去の戦争がそうじゃなかったですか？洗脳されて。あれはよくないと思いﾏｽ。

>>70
在日の方ですか？まともな日本の教育を受けた人なら、戦争と、サムライと、自国の美化の３点には何の関連性もない事を知っています。そういう嘘は見てるほうが恥ずかしいのでやめてください。

恥ずかしいっていうか腹が立つね。

え〜!?なんで腹立つんですか？しかもこういうこという奴は在日てイメージがついてるんですかね‥前にも書きましたｹﾄﾞ生粋の日本人ですよ。もし在日だったらほらまた在日がってなるんですかね？

>>66
全くバイアスかかってないよ。韓国の日本人学校で小学生が殺されかけた時に「だって日本人でしょ？」と言ったとか、日本にゴミ餃子を送りつけていながら「あれは日本とアメリカの輸出用ですから安心してください」と言ったりとか、玄界灘で船をわざと衝突させて何人も殺しておきながら謝罪のひとつもないとか、地震や台風で災害にあってる人たちに対して「天罰だ」とか平気で合唱したりとか、もう枚挙に暇がありません。私はあなたこそ変なバイアスがかかってるようにしかみえません。最近の大きな報道だけでもこれだけあるのに、「一過性」で「一般化できない」根拠があれば教えてください。

その三点は何故関連ないと思うんですか？たぶん私の言いたい見方が伝わってないのだと思うけど

>>73
あなたが日本人でも韓国人でもどうでもいいけど、普通の日本人は「生粋の日本人です」とは言わないんじゃない？普通に「私は日本人です。」っていうだけです。生粋である事を気にする人なんて誰もいないから。ま、地域によってはそういう事を気にする土地柄もあるのかもしれないが。

私はどうしても74さんは一過性になってる印象があるんですけど‥。
あなたも、イメージは向こうの反日の人たちとそう変わらない印象‥

向こうの人たちから見たら思い描く日本人像に当てはまってそうですね

てかハンネつけて欲しいです

76>いやいや、だから在日に疑われたから書いただけです。そこまで深読みしないで下さい。住んでる土地も妙なとこじゃなくごく普通なとこです

いや、今回じゃなくて、前書いたときに思ったんだよね。俺も興味あってここみてるし。ま、どうでもいいことさ。

76>なんか本当に日本人韓国人関係なかったのかなと思う‥もし私が在日だったら『いつもの在日の意見』として扱うような‥
深読みとか言わないでくださいね。在日と聞いたのはそちらですから‥(ハンネないから多分ですけど)
自然と在日は在日の言い分だとする区別してしまってそう‥

ああ、もしかして「ハンネ」って名前の事？俺は71じゃない。勘違いさせたようですまんね。横から口はさんだだけさ。

76>なんか本当に日本人韓国人関係なかったのかなと思う‥もし私が在日だったら『いつもの在日の意見』として扱うような‥
深読みとか言わないでくださいね。在日と聞いたのはそちらですから‥(ハンネないから多分ですけど)
自然と在日は在日の言い分だとする区別してしまってそう‥

あれ二度書きになっちゃった。

なんで自国が美化されちゃいけないの?日本人である事に誇りを持ったらいけないの?自然な事じゃん。そういう考えの方がなんか洗脳されちゃってるような気がするんだけど…。

誇りと美化は違うと思う。
美化は現実が見えない状態にもなりやすいと思う

あんたが勝手にラストサムライ見て「美化」だと思ってるだけでしょ？そういう主観の話は不毛だからやめてね。

あんま意味がわからないんですけど‥
やっぱ私が言いたいこと伝わってないみたい。私の中の語彙が乏しいから伝えるに伝えられなくてもどかしい‥

あと、85のコメントは84にたいしての『誇り』と『美化』は違うって話なだけで他のことには触れたつもりでは書いてません。86は前のやつとごっちゃになってる？

自分で書いたこともわすれてるのかよ・・・

84>
普通に日本はすばらしい国だから美化する必要なんてありませんよ。

89>だから何が?!ちゃんと言って下さい。それとハンネつけて下さいよ。匿名だとなんとでも言えるじゃないですか

ちゃんと言ってないのはさこ自身じゃないかな？さっきこのトピ知ってロムったけど、言ってることがメチャクチャだよ。しかもムキになりすぎて見ててイタイよ

言ってることめちゃくちゃ…ん〜自分でもまとまりがないなと思ってます‥。

要は言いたいことは、反日の韓国人中国人に便乗してしまって反韓反中になってしまうのは、その反日の人等と変わりはないように思うんです。言うならばその人等と同類な気がする。
そういう反日に身を投じている人達に気を捕われすぎてはいけないと思うんです。

まぁいいじゃんほっとけばあの人達はいつまでも古い時代の事しか考えられないんだから日本だってアメリカに酷い事されたけど今はいい関係じゃんアメリカに対していいイメージしかないじゃん

そうですよね。今は日本中韓流ブームだし、来年は日韓国交正常４０周年だもんね。これを機に日本も昔の過ちを認めて中国、韓国と仲良くして行ったらいいんじゃない?

っそうだよね。日本はアメリカにあんなひどい事されたのに友好関係築くなんて、日本人てすっごく優しいよね。お人好しともいうけどさ。韓国も見習ったほうがいいと思う。ああ、台湾もとっても優しいよね。日本と友好関係だもんね。

無理だょ。仲良くしたら金とか貰えなくなるし、自分達の何もかもが日本よりも劣ってるのを認めなきゃいけなくなるから。日本人が優しいんじゃなく、例の三国の民衆がバカなだけだと思う

そう�A あの三国はホントにやり方が汚いと思うよ。 これも国民性の違いかな？
日本が過ちを認めて中韓と仲良く‥ってレスしてた人いたけど、日本が金をあんだけ払ってんのにこれ以上何をしたらｲｲわけ？ あたしは、向こうが態度変えない限り、仲良くなんて無理だと思うけど。

金の問題じゃないと思う

そうだよﾈｪ。ワールドカップにしても始めは日本だけでするんだったのに横槍入れてｻｧ。そのくせして日本のトルコとの最終戦わざと放送しなかったりして。負けたってのは即ニュースになって、大拍手して、日本負けた！ﾏﾝｾｰ！とか騒いでた。それなのにその後も、折角の日韓の友好だからって韓国ﾁｰﾑを応援してる日本人とか凄かったじゃん？！ｱﾚ見て韓国って情けないﾅｧって思った。でも、そこまで反日してる韓国人に対して腹が立たないのも変くﾅｲ?それらを知ってて反韓･反中してる日本人が、反日してる三国の奴等と同じって言っちゃってる感覚には疑問だﾈ