自衛隊

日本からでていっけって言ってる人いるけどｱﾒﾘｶが守ってくれなかったら誰が守ってくれるんだって思うのは私だけですか〜？ゆってる人達がもし自衛隊機地が日本からなくなって北朝鮮とかが攻めてきたとき進んで私たちをまもってくれるのかな〜・・・？そりゃあﾍﾘなんかが落ちてくるのとかは許せないけど。

今の自衛隊は役に立たない。自衛隊は当てには出来ないけどアメリカ軍がいる。自衛隊出動には色々と手続きがあるから攻めてこられても直ぐには動けないよ。

氏 ね

自衛隊がなくなったら、誰が台風とか地震のとき救助や支援活動するの？

前もそんな話題があって自衛隊はなにもしてない役に立たない、道を開けたのも地元住民だとか言うやつがいたね。

一度大地震に合わんとわからんのだよ

日本に上陸して責めてくるような国がこの地球上に今ありますか北朝鮮にそんな軍事力ないのは明白ですよね
災害救助だけしていればいい。なら自衛隊でなくていいですよね。今はたまたま自衛隊しかないから、自衛隊がやっているだけですから
その災害救助をさも自衛隊存在の大義名分みたいに言われる方ってのはどんな立場なんですか

うざ

じゃあ徴兵制にしたら

じゃあって、全然話が繋がってませんけど

じゃあ自然災害支援救助部とか名前変えたら？

10 いちいちウザい

でしたら具体的に反論して頂ければ嬉しいです

１１さんに賛成します。

てか７ってずれてない？災害救助だって立派な仕事だし、たまたまとかいうのは屁理屈じゃん。それに立場とか意味不明だし！！

そうですよ。私は昔小さい時大震災に合い避難所生活をしていた時、自衛隊の人達に色々とお世話になりました。給水車や救援物資や炊き出し、生きるために必要なものなど他にもあるけどいろいろと助けてくれてなんか自衛隊が居ただけで心強かった印象があります。役立たないとか前言ってたけれど、これでも私には励みになりました。自衛隊がやる仕事に大小なんかありますか?災害援助でも立派な事だと思いますけど。

ですからそれを軍隊がやる必然性はあるのかということですよ。「自然災害支援救助部」でいいじゃないですか。災害救助は立派な仕事です。でも災害救助に数十億のステレス戦闘機なんていらないじゃないですか。

てかまず自衛隊は軍隊じゃないし（笑）

今テレビでやってたけど、今日本で一番問題なのはイラクとかでがんばってる自衛隊やボランティアの人を平気でバカにしたりできる風潮。だって。
私もそう思った。
日本は敗戦から復興したすごい国だよ？その経験をほかの戦争で苦しんでる人たちのために役立てて何が悪いの？戦地にいくんだからある程度銃器もつのは仕方ないんじゃないの？

ステレス戦闘機ってなに？そんなんもってるの？

皆さんﾚｽありがとうございます。北に軍事力がない事はわかってます。しかし、ﾃﾎﾟﾄﾞﾝとか１発でも打たれたらどうします？日本にはｱﾒﾘｶなどのようにすぐやりかえせるような力ないですよね？それと自衛隊は武器持ってもいいと思います。少なくともイラクに行っている人たちは。ｽﾃﾚｽ戦闘機を１機作らなければ世界中の貧しい子供たちが助かるくらいの戦闘機です。

戦う者を笑うのはいつだって戦わない人間。戦う覚悟のある者、戦いの厳しさを知ってるものは笑わない。

金で貧しい子供が救えると思ったら大間違い。必要なのは自立させること。金をもらえば喜ぶようなプライドの無い民族ばかりとは思わないこと。

今の自衛隊は日本軍じゃないんだよ。大日本帝国じゃないんだから自衛隊が復興支援や災害救助をやったっておかしくないじゃん。

イラクに行っている自衛隊を馬鹿にはしませんよ。命を張って復興に協力しているんだから。

馬鹿にするならイラクへ自衛隊を送った国会でしょう。十分な武器もなく（今の法やルールじゃ自分の身を十分に守れませんしアメリカ兵に理不尽な要求されたら断れません）、アメリカのためだけに派兵したんですから。

もう一点。復興支援や災害救助に反対はしません。でもこれは自衛隊が軍隊かどうかという話に関わってくるんですが、今の自衛隊の軍事費は年間５兆円です（世界３位）。
もし自衛隊が復興支援や災害救助のためにあると考えているなら、この数字はどう思われますか？

馬鹿か？ステルスなんて持ってるわけないだろ、日本が。ステルスは購入予定って事でしょ。今飛んでる戦闘機って名前だけでミサイルは発射出来ない、何故ならば戦闘機に積んであるミサイル・・あれ飾り・・。戦地ってあれ戦地か？イラクの最も安全な所に行ってるだけ。まー自衛隊は役に立たないけどね、その証拠にアメリカ軍や他の軍隊は死傷者が出ても自衛隊は絶対に出ないから。小銃持ってても相手に警告＝威嚇射撃＝発射だよ。その前に死んでるし。自然災害で役に立ったって言うけど、給水車、風呂の提供、炊き出しなんて遅いもんだったよ、やる事なすこと。

↑前もどこかでいたやろ

ステルスの値段は2800億ですがトップシークレットなのでどこの国にも売りません。他の戦闘機も旧型ばかりでとても自衛にもなりません。自衛隊は元々警察だったんだから元に戻せばいいんです。そうすれば災害等に即時対応できる事でしょう。

こんなくそスレ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙァ!!!!! 28どこかではなくくそスレに書いたぜ。

同じようなくそスレ立てんなや！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙァ!!!!! ！

7もいつも出てきては能書き垂れてるな、戦争トピとこっちが主だな。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙァ!!!!!

よく意味がわからないです

７ってホントアホだな。世界の軍事費平均はＧＤＰの３．５％なのに日本は１％以下なんだよ。５兆円だからどう思うかって？その中の７割は人件費なんだよ。徴兵制にして人件費減らせとでもいいたいのか？目先のことばかりじゃなくて全体を見てもの言えよ。

うーん、34がどこまで知識持っている人かわからないけど、中学生と仮定してお答えするとGDPと比較することの意義（理由）はわかっていますか？
世界2位の軍事費＋90年代にもなって軍拡をしているという事実があるわけですね。GDPと比べると1％ですよ、それはこれだけお金の廻ってる国なんですから。でも国家予算と比べて、景気に関係なく５兆っていうのはどういうことなんでしょうか。
私も中学生と仮定されていいので教えてください。

「人件費が７割」という所をさらりと無視してるね。話にならない。軍拡を問題にするなら軍事費で語っても何にもならない。人件費０の兵士ならば何億人集めても軍事力０と言うんだろうね。馬鹿馬鹿しいにも程がある。

都合の悪いことは無視ですか？７さん。
てか５兆円っていっても、それは別に災害時などに役立っているんだからいいんじゃないの？ヘリや車、船テント隊員の服など維持費がバカにらないのも多いし、なんか使いもしないバズーカ買うためとかじゃないし。

あの〜、日本って1人あたりの借金に換算すると600何万円だって言ってました。それだけ赤字国家なんですよね？7さんはお金が廻ってると言いますが・・。

38の立場に立つなら５兆円とは何事だとなる。（ですよね金が廻ってるってのはGDPの話で、私もGDPを軍事費の少なさの誇示に使われる理由がわからない）

37は、どうやら自衛隊の存在理由で災害に重きをおいているようだけど、それに５兆はいらないだろうということになる。（ですよね明らかに救助にはいらないもの沢山買ってるけど）

36は人件費を問題にしているようだが、それは徴兵制を設けていない他の国にも当て嵌まるのでやはり５兆円は多い、という話になる。

って思うんだけど違うの

７≫３７だけど、別に災害支援だけじゃないと思うよ。敗戦の経験を元にいまだ内戦の続く国への支援(今ならイラクとか)も日本の大事な役目と考えてる。ただそれを素人がやるとどっかの３人組みや二次災害などの危険もあるから、やはり最低限の身を守る知識、力、道具を持ち訓練を受けた自衛隊という存在は必要だと思う。
あと５兆円もいらないというなら、最初からそんな予算は組まない。明らかにいらないものを買っているというがそれは何？具体的にあげてごらんよ。いらないものを買う予算が国会通るわけ？
あと３６にあてたレス、またはぐらかしてるね笑
５兆円のうち、７割が人件費なんだよ？つまり５兆円全部があなたのいういらないものを買うためのお金じゃないってこと。
あとほかの国とは比べられないんじゃないかな？日本のように戦争放棄して自衛隊なんて作ってる国ほかにある？それでも比べたいなら具体的にその国名と予算額だして比べなね。

>>40 むしろその２点を39で質問したつもりだったんだけど、教えていただけますか？（みなさん軍事費について私よりも詳しそうだったので）

「なんで5兆円もいるのか。8割が人件・食料費などの必要経費だというが、徴兵制のない他の国の場合とどう違うのか。」

（国会で通ったとか、いらないものを国が買わないとか、自衛隊と軍隊は違うとかそんな二次的な答えはいりません）

７は問題のすり替えがお得意だね（笑）

まず徴兵制がない国の場合ってなに？
ない国に比べても日本は軍事費が高いといいたいの？
じゃあまずその対象になる『徴兵制のない国の軍事費』を挙げろ。それともわかりもしないのに３９で当てはまるとか書いたの？

あと二次的な答えというが、なに？（笑）
まず軍事費を問題にしステレスだかなんだかを買ってるとかいらないものを買ってるとかいったのは７だよね？それを問題にするならまず予算を組む段階から考えなきゃいけないだろ。

で結局７がいういらないものとは具体的になにか？という質問への答えはないのね（笑）

私は知識がないことがわかったのでので質問をしているのです。

質問１「ない国に比べても日本は軍事費が高いのではないですか？それとも違うのですか？」
質問２「なぜ国家予算ではなくGDPが軍事費の比較対象になっているのですか？」

二次的な答えは「国会で通ったとか、いらないものを国が買わないとか」本質的でないの意で使いました。

私は今は質問者です。質問の答えを教えてください。その質問の答えに納得したらあなたに阿るかも知れないし、反論するかも知れない。問題のすり替えではなく、据え置きです（笑）。知識がおありなようなのでお聞きしているだけです。

（で、本題ではないのですが一応過去の発言の明らかな間違いなので訂正しておくとステレス機が日本を持ってるとかいう馬鹿ないい間違いをしていました。イージス艦とでも言っておけば良かったですね）

あの〜・・ステレス機って聞いた事ないんですけど・・・。ステンレスで出来てる飛行機ですか？日本に売ってもらえる飛行機は買わされてるんですよね、アメリカに。自己防衛はいいですけど、ミサイルも出ない戦闘機で自己防衛って出来るんですかね・・・。イージス艦は注目集めてるそうですね。ってか7さんはアンカーつけててやめた人でしょ？このトピの強気な北朝鮮、戦争トピで豪弁。

やっぱ強気な北朝鮮トピに居た人ぽいよね。ロムってて思ったけど。

そうです（笑）。
アンカーや絵文字で名前の変わりにしてたんですけど、面倒くさくなって。。。

い

あれれ

イラク支援に成田から直接迷彩服で向かったらしいね。
なんかやだなあ、迷彩服で空港歩かれるのって。

痔衛隊

大丈夫だよ〜〜、自衛隊はいっても何も出来ないから。プーケットも自衛隊行ったのってレスキュー隊だか民間だかが先に行ってたからね。自衛隊って何？って現地の人に言われる。安全地帯に行くだけだからさ。

いいかげんそういう言い方やめたら?ガキっぽいよ。