中国の反日デモ

本当にくだらない。
国旗とか燃やしてうれしがってる彼等の知能はどれくらいなんだろうか？？

サル

ミジンコ以下

引っ越しババァ以下

警察も止めようとするどころか、領事館への道を誘導してたみたいだね。愛国心さえあれば何をしても許されると思ってるようだし、もう野蛮人と仲良くなんて出来るはずがないし、しようとも思わない。

警察よりたちが悪いのは政府だよ。
今の現状があるのも政府が仕向けた事だし。

反日よりストレス発散してるだけに見える。彼らは自爆だね。

ほんとくだらなぃ。笑えるし。ヒマ人の集まりだね。

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大使館とか窓割られたりしてたけど、あんな事日本で中国大使館にやったら大変だよね。
人のﾓﾉ壊したら謝るのが先でしょ。これは当然の事。それに日本の教科書にいちゃもんつけるなら、まず自分の国の教科書直した方がいいと思う。
あと、日本の歴史認識が間違ってるとか言ってるけど、日本は総理大臣とか天皇とか７回くらい謝ってるらしいよ。それに中国に毎年何億って金送ってるし。
これ以上何すればいいの？

これだから共産国は最低なんだよw

過去の事を持ち出してるのは政治手法なんじゃない？
ガス田は排他的経済水域に
スレスレだし、その利権が欲しいから。後は沖ノ鳥島が欲しいだけ、それにかこつけるきっかけが欲しかっただけでちょうどいい具合にきっかけが出来たからやってるんでしょ、常任理事国入りはんたーい！って理由がね。はっきり言わなくても因縁

何するにも反日反日って呆れちゃうよ。
人口多いから仮想敵国でも作らないと国がまとまらないのか？？

サッカーの東アジアでもそうだったように中国では政治とスポーツは同じなんだね。
あんな国でなんて危なくてオリンピックやれないね。

以後、オリンピックの共産国開催、やめてほしい

日本も中国に謝罪しろって！！

悪いのは１００％日本

日本は早く中国に謝罪しないと戦争になる恐れもあるかも！！21世紀の日中戦争は避けて欲しいけど

17は中国人？

中国進出してる日本企業が撤退すればどうなるか、わかるはず

つーか中国側は領域がほしいだけでしょ、確かに日本は１００�l悪いのかもしれない、でもこれを許しちゃったらこれから他の国からも要求されてたいへんな事になるっていうのも忘れないでほしいあと歴史問題でもし教科書を変えるとしたら第二世界大戦の時、同じ日本人なのに沖縄の一般の人達は日本軍に殺された事ものせなきゃいけなくなっちゃうから大変だよ

沖縄のパンピが軍に殺されたことなんて普通に知られてない？小学生向けの漫画日本の歴史とかにものってるし。

時代は変わったのね自分の時教科書に載ってなかったからったからねー

すまん、軍隊が一般人を殺したたという話は聞いた事がないんだが。少ない人数ならあったろうけど、教科書に載るくらいならかなり多くの人が殺されたんだよね？集団自決したという話なら聞いた事があるんだけど、どういういう理由で軍人が一般人を殺したの？

↑この話は沖縄での話ね。わかると思うけど念のため。

皆もわかっていると思うけど沖縄は地上戦だったんだ沖縄の民間人は方言をしゃべっただけでスパイ扱いされたりガマ（防空豪）に非難しているたくさんの民間人を外に出してでも日本軍は中に入ろうとしてそれを逆らった民間人は殺されたりもしガマの中に赤ちゃんがいて泣いてしまった場合日本軍は自分達が助かりたい分その赤ちゃんを殺したり少ない食料を奪ったりあとはアメリカ軍がきたらすぐに自決するように命令されたりここではたくさんありすぎて書けないぐらい悲惨な事を日本軍はしてきたんだよね。だから中国に行っても現地の人に私は沖縄の人ですというと態度が変わってやさしくせっしてくれるんだよ

「方言をしゃべっただけでスパイ扱い」
実際スパイが居たみだいだしね。で、スパイ扱い＝即殺されたの？殺された人は何人くらい？まさか島民の殆どが死んだわけじゃないよね。スパイは現在でも厳しく扱われてて、国際的に捕虜に取る必要もなく殺していいとされているくらいだし。

「 自分達が助かりたい分その赤ちゃんを殺したり」
これ、かなり眉唾なんだよね。そういう事実が無かったとは言わないけど、殺し方が首を絞めただの、青酸カリを飲ませただの、銃剣で刺しただのあって、そんなに同じような事例があったのか？かなり誇張があるのは間違いない。大勢を助ける為に一個人を殺すのは仕方がないしな。親は殺されたわけじゃないんでしょ？軍人だけが助かる為に民間人を殺したという話でもないし。

> 食料を奪ったり
非常事態は軍とか関係なくこんなものだ。こんなのは日本に限らず世界中で普通にあることで、三国志でだってこうう描写は普通にある。特別視する程の事もない。


結局この程度？別に教科書に載せる程の事でもないね。

沖縄では「自分たちは被害者だ！」という、まるで朝鮮人のような事を言う人が多いですが、大抵の人は子供の頃に、中国や韓国のような自虐歴史を刷り込まれてしまい、本当の歴史を知りません。中国のこのような事件が起こって、沖縄の人は「日本に非があるのではないか？」と考えていた人も、ネットなどでこの問題を通して歴史を知って目が覚めたという書き込みを最近見る事からもそれは推測できます。

結局の所、中国も韓国も沖縄も、偏った歴史教育の被害者であるのだが、なんというか「被害者であるという優越感」とでもいうのだろうか、そういうものがある為に被害者としての仮面を取ろうとはせず、いつまでも弱者を装おうとするのだろう。
最大の違いは、沖縄の人は目覚めつつあるのに対し、中国人は目を背けて優越感を捨てようとしなかった事だろうか。その違いの最大の理由は、中国人は実は加害者、もしくはお互い様であったという事実を直視出来ないからだろうね。

そっかー実際に皆被害の写真とかみたことないから「その程度？」で終わらしちゃうんだよねー。でも同じ日本人なのに敵として殺されちゃうと悲しいね あ！でも沖縄の人は別に中国みたいに日本をうらんでるわけでもないしただこんな事があったよ！ってかんじだから中国みてたらあほらしくなる。

何言ってるんだ？こいつ。
「その程度？」というのは歴史の教科書に載るレベルには程遠い程度にしか見えないという事だよ。「同じ日本人だから敵じゃない」とか寝言を言ってるようでは読解力も理解力もたかが知れるか。

そうだね、じゃ誤るよ！

共産独裁国に何を言ってもムダムダw

程度の問題ではなく、集団を助けるためなら個人を殺していいのか？って考える機会があってもいいんじゃないかな。もちろん答えなんてないと思うよ。自分が助かるためなら他人を見殺しても罪にはならないし、みんなが助かる方法を考えるってひともいるし、自分を犠牲にしてもってひともいるかもしれない。

17、18へ あんたはその時代に生きてきたのか？沖縄のこと（戦争時代のこと）、こんな風に書くのは、その時代に生き抜いてきた人しか語る資格はないと思うんだけど。それに中国みたいに間違った教育を刷り込まれたりはしてない実際に沖縄で教育受けたことあるわけ？体験したこともない事を、あたかも本当のことみたいに意見するのやめろよ

その時代生き抜いた人しか語れないなら、今生き抜いた人が語りべしてるのは無意味だね。

ht☆tp://www.ogrish.com/archives/islamic_army_in_iraq_missile_fire_downs_iraq_chopper_11

_dead_includes_aftermath_and_execution_video_of_survive

r_of_helicopter_crash_Apr_21_2005.htmlこれを見れば
中国が何が言いたいかわかる！ここに行き、Download 'helicopter_downed2.wmv'
Download 'helicopter_downed1.wmv'
をクリックすると中国の意図が見え隠れしてる

↑何も見えないけど

これはコピペしてググルとグーグル検索ページに移動、そこからまたコピペしてみて。ht☆tp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww.ogrish.com%2Farchives%2Fislamic_army_in_iraq_missile_fire_downs_iraq_chopper_
11&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

上のようなのが表示されて「URLが正しい場合は、ここからht☆tp://www.ogrish.com/archives/islamic_army_in_iraq_missile_fire_downs_iraq_chopper_11
　を開いて下さい」表示が出るから見れる

中国の暴動は国が誘導して
起こったらしいけど、ひどいな・・上の動画・・。

>>33へ
> 集団を助けるためなら個人を殺していいのか？

いいんです。

命の価値は平等ではない。有能な人を、まさに命がけで守るＳＰなどが居るように、価値がある人間の為に他が犠牲になるのはごく普通の事です。
中国のように人間を消耗品のように扱うのは論外だけどね。

「小善は大悪に通じ、大善は非常に似たり」

まー、それ以前にお前は30番の書き込みを１００回読めってことだ。

４１さん、それはあなた個人の一価値観でしょ？
たとえそれが正論でも、そう考えられない人や違う価値観の人もいるでしょ？
それを議論しあう場が学校であってもいいんじゃないの？っていったんだけど？いいのか、わるいのか、答えもないけどって書かなかったっけ？
だから別にあなたがいいって思ってようと聞いてないし興味もないんだけど
もう少し冷静にレス読んでほしいなぁ．．．

いいえ。一般的な価値観です。
例えばガンジーと私の命を天秤にかけるとしたら、どちらが重いか自明の理でしょう？こんな簡単な事なんですよ。
「緊急避難」というのもありますね。他に方法が無いのならば他人を害しても罪にならない。２つの救命胴衣に３人が群がれば誰も助からない。切羽詰まった状態ならば１人を害しても罪にはならない。日本の法律でもそうなってるんですよ。国際的にもそれが普通の認識なの。
あなたの言ってる事は単なる感情論でしかないという事を自覚しましょう。


で、もう一度言うね。３０番を１００回読みなさい。あなたに冷静になれとか言われる筋合いは全く無い。

中国・上海（ＡＰ）　中国の歴史教科書には書いてないことがいくつかある。たとえば１９８９年の民主化運動。あるいは中国共産党の失敗がもたらした飢饉（ききん）で死亡した数百万人のこと。あるいは中国が攻撃を開始した中印紛争や中越戦争のこと。

中国政府と、中国で反日デモに参加する市民は口々に、日本政府が検定で合格させた新しい歴史教科書が従軍慰安婦問題など旧日本軍の悪行を隠蔽していると批判している。一方で、中国で使われている歴史教科書は、共産党体制下の自国の歴史や周辺国との関係について、相当部分を省略している。

米メリーランド・アナポリスの海軍士官学校で歴史を教えるマオチュン・ユ教授は、「中国でナショナリズムが高まる中、ナショナリズムの要請に応じて歴史を書き直し修正する動きが、国中でさかんになっている」と指摘する。

中国の歴史教科書は、中国人民がいかに日本など諸外国にひどい目に遭わされたかという国家的被害者意識を強調すると共に、１９４９年に政権を握った中国共産党を礼賛し、反政府の声を一切切り捨てることを、主題にしているという見方をする専門家は多い。

中国の教科書は、抗日戦線など日本をはじめ諸外国との戦いで死んでいった者のことを、国のために「崇高な犠牲をはらった」者として称えている。

教科書には、中国人が外国の侵略者に抵抗する姿などを描いたプロパガンダ画が使われている。教科書に掲載されているこの図とよく似た姿で、反日デモに参加した若者たちは日本大使館や総領事館などに投石していた。

中国随一の国際都市・上海で使われている８年生の歴史教科書は、日本人のことを繰り返し「日本鬼子」という蔑称で呼んでいる。

この教科書は日本軍による残虐行為に焦点をあて、１９３７〜４５年の日中戦争で中国人３５００万人が犠牲になったという中国政府の公式見解を繰り返している。

教科書には、「日本軍は行く先々で放火し殺害し盗み略奪した。連中が行わない悪行などなかった」と記述している。

この教科書はさらに、中国はとりわけ１９４９年の共産党政権発足以来、侵略者では決してなかったというイメージを強調するため、重要な歴史上の事件を省略している。

たとえば教科書には、１９６２年に中国人民解放軍の攻撃で始まった中印国境紛争についての記述がない。中国政府と友好関係にあったカンボジアにベトナムが侵攻し、ポル・ポト政権を崩壊させたことへの懲罰的意味も込めて、中国軍が１９７９年にベトナムを攻撃した中越戦争についても、何も触れていない。

このほか、中国の歴史教科書には──

・１９８９年の民主化運動と天安門事件。

・１９５８〜６１年に農工業の大増産政策として毛沢東政権が導入した「大躍進政策」。経済混乱と飢饉につながり、中国国内の３０００万人が餓死したとされている。

──の記述がない。

また歴史教科書は、朝鮮戦争の開戦のきっかけについて、中国の友好国・北朝鮮が１９５０年６月に３８度線を越境して南側に侵攻した事実に触れず、単に「内戦が始まった」と書くにとどまっている。また、米国が中国領土を侵略しようとしたため、中国はやむなく介入せざるを得なかったという説明をしている。

７年生の歴史教科書では、朝鮮戦争で米軍が生物兵器を使用したと断定。これは中国や北朝鮮、旧ソ連政府が一貫して主張したことだが、立証はされていない。

英オックスフォード大学の中国専門家シンミン・ショー氏は、日本の教科書が歴史を歪めているのは、自分たちの恥を受け入れたくないからのように見えるが、中国による歴史の改ざんは共産党体制の維持が目的のようだと指摘。「（中国にとって）過去を認めないのは、計算された政策だ」とショー氏は話している。

2005.04.18
Web posted at: 16:28 JST
- AP

ＣＮＮより

なんか英語ばっかりでどうやったら見れるかわかんないんだけど！！

HPが表示されたらね、そこの下にht☆tp://www.ogrish.com/archives/islamic_army_in_iraq_missile_fire_downs_iraq_chopper_11
_dead_includes_aftermath_and_execution_video_of_survive
r_of_helicopter_crash_Apr_21_2005.html

HP表示されたら、上から10番目クリックすると暴動の様子がわかるよ、ひどいもんだよね

上から10番目クリックするとダウンロード何とか、ってあるからそこクリックだよ！3つぐらいあるから！

４３さんは自分が正しいって譲らない人なんだね。世間一般とは違う価値観もあるって認められない人なんだね。

てか緊急避難法のこと、あたしうえのほうで書いたよ？笑。
てかあなた論点ずれてますよ？誰も自分が助かるために他人を殺していいのか？をここで議論しようとなんてしてないよ？

『学校で議論する機会があってもいいんじゃないの？答えはでなくても議論することに意義があるんじゃないの？』

っていってるんだけど？
理解できてる？


あと一生懸命聞いてもないのにあなたの意見いってるからあたしの意見もいうけど・・・あ、あたし今初めて

あたしが助かるならほかの誰がしのうが関係ねぇよ。
が『自分が助かるためなら他人を殺してもいいのか』のあたしの意見
あなたのいってるのは感情論とかいってますけど、あたし個人の意見は↑。社会通念と同じなのよねぇ。
てか何をみて４３さんは感情論だとか勘違いしたの？
だから冷静にレス嫁ってんだよ(*´艸｀)

今はじめて書くけど、が抜けてましたm(__)m

論点がズレてるのはあなたの方です。
まだ30番を読み足りないようですね。勝手に論点ずらしして、それに私が乗ってこないからと言って「論点がズレてますよ」ですか。盗人猛々しいとはこの事です。

価値観なんて人によって違うのは当たり前。
非常事態ではそんな個々の価値観を勘案する時間も、余裕もないからこそ、世間一般の基準や、大勢が助かる方向で行動するのは普通の事だと言ってるのに、「世間一般とは違う価値観もあるって認められない人なんだね」ですか。３０番のみならず最初から全部読み直したら？それを意見も出さずに「一般とは違う価値を認めろ」なんて、まさに単なる感情論です。

全く関係ないので無視してたけど、こっちも少しだけ付き合いましょうか？

「学校でそんな事を議論する意義は感じません。」

沖縄の話という（おそらく誇張もしくは、情報が足らない）例を出してそういう議論をしようという事自体が、過去を断罪しようという特定の結果を導こうとする意図がミエミエだから。従軍慰安婦問題のように、捏造記事とかもってきて「日本軍は最悪だった」みたいな話になる可能性がきわめて高い。義務教育レベルではそれを論破するには知識も経験も足りませんからね。しかも、あなたの言う「世間一般とは違う価値観もあるって認められない教師」が自分の意に添わない事を言った生徒を後で呼び出して説教するという弊害が実際に数多く起きてます。そんな状況でそんな議論をさせる事にどんな意義があるのでしょうか？
沖縄を出さないで、現実の事件ではないモデルケースを創ってそういう話をするという手を使っても、教師が同じならば結果も同じでしょう。


ちなみに私は関係無い人が死んでも悲しいし、他人が助かるならば自分を犠牲にしてもいいと思ってる。
しかし、大勢を助ける為に他人を見捨てるという決断をした人を、部外者である自分が偉そうに断罪するつもりもありません。

誰も断罪しろなんていってないし笑

この問題を教科書に載せるというのは断罪しようとする事とあまり変わらないと言ってるんだよ。

あのね。
認める、というのは何も受け入れて同意しろ、って意味じゃないのね。こーゆー考えもあるのね、一般的ではないけどそういう価値観の人もいるんだ、と認識する、識る、って意味で使ったのね。
つまりお互いの意見をだして聞いて、同意論破賛成反対などしなくてもただそういう意見もあると認識する、識る、だけでも意味はあると思うから、それをかんがえる材料として『集団を助けるためなら個人を殺してもいいか』というのが使えるんじゃないかなぁ？って、３１のカキコでいったつもりなんだけど伝わってないみたいだねぇ
別に『集団を助けるためなら個人を殺してもいいか』ということをココで議論するつもりはないから↑に対しての意見は書かなかったの。なのにあなたが『いいんです』とかいきなり答えだしてるから、違う意見もあるんじゃない？それを識ることも必要じゃない？って意味でほかを認められないんやね、ってレスしたの。

沖縄を使うのには断罪など問題があるといわれるのは５６のカキコで一理あるなと思いましたけど、『集団を助けるためなら個人を殺してもいいか』に対してあたしは意見いってないのに勝手に一般論だのなんだのいわれても困るんだよねぇ。しかもあたしの意見はその一般論だし

まぁ教師による、確かにそうだね。じゃあ逆にいえばそういう教師を教育するためにも答えのない議論って必要なんじゃないかなぁ？

↑57さん　一般的でない意見を認識する識るなんて普通に知識ある人なら無理な事だとおもいますよ！！それと誇張した沖縄の話も集団を助けるためなら個人を殺してもいいかと言う話も日本軍＝悪だと言うことをアピールしたいと言う糸がミエミエだよ！まあ見事に54さんが撃破してくれたんで開き直りで逃げようとしてるけど、誇張はもちろんその都度言ってることが変わってるし自分の発言には責任持って下さいね

たとえば、鳩は一般的に灰色だけど、稀に白い鳩もいるよね？それと一緒じゃない？
てか、日本軍＝悪とアピってるわけじゃないょつーかアピってなんになるのさつーか沖縄の話あたししてないし！３１〜しかカキコしてないよ。ついでにもし沖縄の話がだめなら別の話でもいいと思うってゆっとるやん。沖縄にそこまでこだわってませんから
あとあたしがいつ誇張した？発言かえた？今後責任もつためにもぜひ詳しく教えてほしいねお願いします

58自演おつ(●∀●)ﾎﾟﾙｧ

５９が日本軍は悪だと主張する理由がわからない。

だからアピってねーっての58あたしをなんかと勘違いしてない

59は31〜のカキコしかしてないならなんで31で謝ってんの？

３３だった

３０さんにレスしたから３１だと思い込んでた

うるせーよてめーら。番号ギャーギャーほざいてんじゃねー！頭にくるぜ

なんかよく分からない状況になってしましましたが、子供の議論についてはトピック違いなのでサイトを紹介します。子供達の議論についてはここがいいサンプルになりますよ。
最初は子供同士で可愛らしい議論でしたが、途中で大人が出てきて良くも悪くも大人の議論になってしまいましたが。

頭に「ｈ」を足してパソコンで見て下さいね。かなり量が多いです。

・ぼくらの寺子屋
ttp://bokura.com/cgi-bin01/terakoya/bbs/

まずここに大人とか子供とか区別ないから。

６８↑あんたは精神年齢が子供以下だけどな。

子供とか大人とか言い争ってる時点で子供っしょ
まぁあたしが板違いだっていうなら、迷惑だったろうしごめんなさい
ただ最後にこれだけきいてもいいですか？

あたしが日本軍＝悪とアピったところでなんか得するんですか？

ふーん。そういう勘違いしたんだ。
大人とか子供とかはリンク先の話したんだけどね。

なんでリンク先の話をここでするの？
あたしは子供だから余所へ行けって意味じゃないの？どういう意味でいったの？

あ！もしかして、学校で議論するーとかあたしがゆったから、そのサンプルって意味ですか？あたしゎパソコンもってないのですがまんきつで見てみますねありがとうございます

はい、その通りです。普通とは言い難いですが、子供の生の声を聴けますよ。
ちなみに、リンク先は既に2003年いっぱいで終了してますので、残念ながら参加したくても出来ません。

喧嘩するための掲示板か？ったく

子供ですから、喧嘩しますよ。

主の意見も知能は低いけどね。

要はきさまら全員腐った大人

子供です。

子供のうちに、沢山人を殺しましょう。

おめぇ↑馬鹿か？人殺していいわけなかろうが！おめぇは自殺しとけ！

80はヒッキー

８１あなたが言っている事は同じレベルです。
気付いてますか？