マジ呆れる２

スレッド立てました ^^;納得できる学会員さん達レスお願いします(>_<;)

選挙は自分がみずから行って投票するもんだから学会の方に頼まれてもその場だけハイハイって言ってればいぃってあったけど、知り合いの人、先輩が学会員で投票に着いてくるって・・。先輩だから強く言えないって。だから公明党に投票するそうです。かわいそうだなって思った。

それってさぁ、立候補者本人がやってないから言われないけど､不正だよねぇ。悪はびこらせてるのは自分たちじゃないかぁ！！！まったく・・・あきれる！

ある意味不正だね。
頼んで承諾したのはその知り合いだけど、先輩から
いわれたら断れないしね。。。最悪、

なんじゃそりゃ？！不正だよね？

あれ、今日もまた学会の人返答ないね。

逃げたのか？一生懸命頑張れば、こんな私たちなんて直ぐに虜にしちゃうぐらい学会って凄いんじゃないの？？あれれ？学会員さ〜ん。。

ここのトピくだらない。　批判ばっかで楽しい？　こうしてる時間をほかに有効に使ったほうがいいと思うよ。　宗教なんて自分が信じてやってるから意味があるんであって、批判してる人を無理に説得しても意味ないでしょ。。。

ここの主さん日本語間違ってるよ(>_<)「納得できる学会員」いないんじゃない？
説得とか反論って書かないと･･･　だから誰も来ないんじゃ･･･

はいはい、言い訳ご苦労様。
じゃあ前のトピででた学会に対する批判って言うか質問に納得できる答え、求めます。
まあ答えられないからくだらないとか楽しい？とかしかいえないんだろうね☆

あたしは学会じゃないよ。浄土真宗だし。　誰が何の宗教でもいいじゃん！　宗教の意味も分からない人と争ってる暇ないんで。。。さよ〜なら

宗教の意味わからないって何で分かるの？言い切れるの？

本当だよ。８ってココの前トピ見たの？見てないでしょ？

っていうか８お呼びでないよ。
うちらは日本の人口の半分を占め、信仰すれば癌すらも完治するという創価の方に返答を求めてるのであって。

そうです、宗教を馬鹿にはしてるつもりはないです学会の納得いく答えを聞きたいだけなんです芸能人も入ってるからとか、日本人口の半分もしめてるからとか、末期癌が治ったとか、納得いかないんです

今日もまたこないのかな。
ってことは私らが勝手にやっぱうそつき集団、不正政治家、ってとってもいいってことなのかな。そうとられたくないなら答えればいいんだよね。
自分の信じてる宗教のことくらい分かると思うんだけど。

ですね。みぃさんもお手上げですか？日本人の半分を占めてる学会員さん達はよく黙ってられますね？

あー、みぃさん珍しくまともに会話できる人だったのにねー。
パヶ死でもしてるのかな。私はパソコンだから関係ないけど。
それとも選挙近いから電話しまくってパヶ死かな。家電も止められてたりして。
でも癌や失明が治るなら安いもんなのかな(笑)

私ゎ学会に入ってます。幸せになるために必死こいて頑張ってるよ！現に学会活動頑張って目が見えなかった人が見えたってゆぅ体験話も聞いてるし、まっきｶﾞﾝであと１ヵ月って言われた人が一生懸命学会活動して病院に検査しに行ったらｶﾞﾝが消えてたってゆぅ体験話も聞いてます！自分が体験しないとわからないかもしれない…そんだけすばらしいんだよ！


っていった人ー！早くカルテなり証拠みせてよ☆
そして病院いって癌患者みんなに学会入ったら治りますよ、幸せに苦しまず死ねますよって勧誘したら？？

『人類の幸福と平和のために行動しなさい』という釈尊･日蓮大聖人の仏法とかご大層なこといえるんだから、なんで癌が治ったかくらいいえるんじゃないのー？？

そういえば選挙の季節ですね。
だから学会の人こないんだね。今ごろお願いという名の迷惑訪問友達ズラ電話で忙しいんですね。選挙法違反にならないし、美味しい手ですな。

学会ねーつぅかなんで皆が学会をそんなに責めんのかゎかんなぃょ別にどぅでもいぃじゃんぁたしは学会員でもなぃし詳しい事はゎかんなぃけど友達の学会の子達皆いぃコだょ一まとめにして考えるのぁたり前だけど一部の変なｬﾂの事だけ取上るのもぉかしくねーんな事言ったら他の宗教だってそぅだょ色々ゃってんの聞くじゃんどの宗教も平和を願うﾓﾝでしょならどんな宗教でもいぃじゃんだぃたぃ病気治ったとかもょくゎかんなぃけど気持ちの問題じゃなぃ？いぃ事じゃん否定から入んないで腑に落ちないなら創価の事勉強すればいぃのに

２２さん、下にある前のトピ読みましたか？
どうでもいいじゃん、とかあなたにいわれてもねえ。
腑に落ちないから病気治ったって話を聞いた学会員さんや、みいさんの返答まってるんです。
詳しいことわからないなら横槍いれないでください。

学会に入れば幸せになれるってのは「最終的な総まとめ」の言い方ね例えば「モー娘。に入れば可愛くなるよ」って言い方は大げさじゃん？あくまでも最終的にはって意味で、それまでの過程はブスだったりするし。世間体で「可愛い」って評判の子も、もー娘。に入ったら全然ブスだったりとかさ…（例えがモー娘。でごめんなんだけどね）

けどそれと同じ！学会に入っても不幸な人は不幸だよ…そこから同じ辛い体験をしたけど学会と一緒に乗り越えたぞってゆう仲間に励まされて、自信つけて頑張れんのよ。その結果、一時の幸福じゃなくて、先々も保証されるっくらいの幸せ者になれる。だから努力しなきゃいけないってのは事実なの、楽して幸せになんかなれないんだから。じゃー入らなくてもいいじゃんって思う方、私もその一部でしたでも、違うんだよね。何がだろう？入ってみればわかる。私入会したてで上手く言えないし人生的には「不幸」な方だけど、克服する努力が楽しいと思えるよ。

本当、前トピきちんとよんでほしい＞２２
今日家に学会から「おかげさまで当選できありがとうございましたーまたよろしく！」と電話来た。もう辞めて欲しいよ・・悪いけどその人がお願いしてきた人に入れなかったし！

>>25、お前バカ？前トピちゃんと読めよ。学会で幸せなんは学会員だけやんか！何が悲しゅ〜てお前等の幸せの為にまわりの奴等が迷惑せなあかんねん！イラク報道見て心痛めへんかったんか？あれはお前等が賛成して起きた取り返しのつかない歴史的事実やぞ！

学会は戦争反対だよ。イラク戦争なんて賛成してなぃよ。今日初めてこの宗教のﾄｺﾛ見たけど学会の活動とかで嫌な思いした人たくさんいるんだね本当に申し訳なく思います真実は違ったとしても嫌な思いしたり聞いたりすれば誰でも不審に思うし嫌いになるよね悲しいけど確かに間違ったヤリ方をしてる人はいるんだだから色々言われたりするのも無理なぃと思います。これからはそんな事がなくなるよぅにしていきたぃと思います。

中にはいー人もいるだろうけど、私は結構イヤだと意見を聞きますしつこかったりずうずうしかったり…知り合いは彼氏と付き合いたてなのに全然関係ない近所の学会さんから結婚式を迫られたらしく、おせっかいしすぎかなって思いました何か宗教入ってる人って思い込み激しくて苦手な人が多いです

ここは反学会派のひとが集うとこだからね。喫煙席に座って煙草すうなってゆーようなモンだべな(TдT)みんな、うまく説明できず怒らせてばっかりでごみんよ…

何故日本の半数近くの信者がいる大きな学会が、こんなに責められるのでしょう？認められてイイはずなんです。それなのに認められるどころか批判される一方。他にも宗教あります。何故学会だけが、こんなに批判されるか考えたことありますか？

ないんぢゃない？
っていうか半数いたら公明党は余裕で当選でしょ．

学会はイラク戦争戦争反対？バッカじゃない！あんた等が選んだ公明党の議員が賛成してるのにヌケヌケとそんなことが言えるな！少なくとも公明党の議員が全員反対してたら廃案に出来てんぞ！ところで久本雅美って熱烈な学会員って聞いたけど本当？間違ってたらゴメン。そうだったら久本はウザイから飛び散れ！

日本人の９割が宗教に入っています。　その宗教の９割が仏教徒でその半数が創価学会らしいですよ。（ズレちゃってごめんなさい）　

自分たちが人の迷惑かえりみず選挙お願いねとか頼んで票集めしてる党が賛成したかしてないかも分からないの？
それでよく「政治に興味ないのは国民として恥ずかしい」とかいえるよね(笑)

まゆみさんへ→いいんじゃないですか？まったく関係ない横槍入れてる人よりは。
つまり日本人の半数ではなく、日本人で仏教信じてる人の半数ってことか。たしかに半数だけど。。。

みなさん学会員の数が気になるようですがそんなの簡単にわかりますよ。この間の統一地方選の市町村議員と都府県議員のそれぞれの公明党の議員の総得票数の平均値+αが日本における学会員の総数に限りなく近い数値ですよ。選挙には早い子供や非選挙区なんかもあったけどその分強引に投票させられた人もいるから相殺してそんなものでしょう。学会員は大作君の命令で必ず選挙に行くからわかりやすいですよ。そう見てみると以外と解ってくる事がありますよ。

学会の人はさぁ〜、これだけ色々言われているけど何も反論ないの？自信持って入信したんだから何か非学会員がナルホドと思えるような事を発言してよ！ココは学会イジメするとこじゃなくお互いに理解し合う場所ですよ。さぁ、怖がらずに飛び込んでおいで！(^^)

確かに．
ちゃんと話してくれたら入る入らない別に理解することはできる．互いに理解し合うて平和への第一歩だと思うよ．

ってか、こーゆうサイトに来る事自体滅多にないんじゃん

３３さんえ。ちなみに久本は学会っ子あとパパイヤ鈴木とか山本りんだとか工藤静香に酒井法子に草なぎ剛に山田花子に滝沢秀明にその他もさもさ。くさるほどいるよ。だから学会だからウザイとか飛び散れっつってたらキリないよ（涙） みんなが変とは限らないっちゅーこと

私学会員ですが、何か言うことないのかと言われても正直詳しくないから理解できるようには説明できない…おじいちゃんの代からだし。でも悪いものなんて思ったことはないですよ。

何かいうことないの、じゃなくて、前トピ読んでください。
誰も悪いものなんていってないし。勧誘とかする人をもう少し教育というか、人の迷惑考えて欲しいっていうか。
あと癌が治るとかいっていた人とかに返答求めてるんですよ。

っていうか４１のは周りに流されてるっていうのでわ？家族ではいってりゃ悪いものとは思わないでしょ。盲目的にやってるだけでしょ。

ここはじめて来たけど…すごい!創価学会たたかれまくり!!さすがだね〜大きくて有名になればなる程悪く言われるもんだよね!なにも返答しないのは、あきれてものも言えないからじゃん?たたかれて当然と思ってんじゃない?ひがまれて大変だけど頑張ってよ!
誰がどの宗教に入ろうとまわりにいわれる必要ないし。学会のこと言ってるやつらに限って宗教は何?って聞くと『無宗教』って言うの。自分も怪しいから何も入ってないって言うんだよね〜

あんたひがむの意味わかってんの？誰が学会員ひがんでたよ？

ひがむわけないでしょ？ちゃんと今までのスレレス読んでないでしょ？読んでて、そんなこと書いてんなら、あなたは日本語を理解出来ないはずです。大きい宗教を否定するならｷﾘｽﾄ教とか否定した方がマシです。何故に学会がこんなに批判されてるの？学会に日本の半数が信心してて、末期癌が治って、芸能人も入っててるから凄い宗教、無理な選挙活動などが認められないからでしょ？だから学会員に意見求めてるんです。だいたい選挙活動だって、日本の半数も学会員いるなら活動しなくったって大丈夫でしょ？

あなたのほうこそ、今までの全て読みましたか？　

４６じゃないけど、私は前のトピから見てるよ。
４７はなんなわけ？

かぁ〜、ホントにあきれるアンポンタンがいますね。ココのトピの本来の趣旨を読み返してみては？一応説明しますけど『創価学会という名前でこういう事してるけど、一体どういう事？』と、問いかけてそれに対して意見を交換する場所なんですよ！(勿論、会員の方が入信した経緯や公明党の戦争責任も同様に話題の中心なのでオッケーだと思いますが)無神論/無宗教について高尚な話をしたいなら別トピ建てれば？ここは創価学会って何なんだろう？程度の下世話なトピですから(^^)

↑に同意

白い人達のほうがオモシロイ。　学会ネタあきた。

だめねぇ〜51は。白い人達なんてただの流行りものなのにね。やっぱり王道でなくっちゃ！そろそろ学会の人出てきてよ、そんな事じゃあきられるよ。

学会員さんへ。お願いです、一度、ネットで学会被害にあわれてる方のサイトでも見てください。レイプ被害に誹謗中傷、集団暴行などなど。
お願いです。世界平和や自分の運勢を上げる前に、そういう一部の馬鹿どうにかしてください。お願いです。でなければどんなにすばらしい宗教でも信じられないし、名前が廃ると思います。

もう学会員は来ないのかなぁ

ってか、ホントは学会活動なんて誰も本気でしてないんじゃないの？これだけ呼びかけても反応ないんだから(*^m^*)

そうかも。自分の自信持って信心してる学会について語りたくないの？単に否定したくてトピがあるんじゃないのに。ただそこまでして信じてる理由や、今までの学会員さん達とのやりとりでの話題の確認(末期癌が治るﾅﾄﾞ)をしたいのです。だれか学会員意見して下さい。

学会に興味がある人達に一応忠告です。皆さんには今更な話しですが、決して学会について断定的な判断をしては駄目ですよ。下手なことを書くと某週刊誌みたいに訴えられてしまいますからね。あくまで質問という形を取った方がいいと思いますよ。でも学会さんが出てきてくれなきゃ真偽も解らないままなんですけどね

創価学会って学会員しかしらん決まり事ってあるんやろ一般人は裏切ってもいいけど学会員は裏切ってはいけないとか…あとめっちゃえぐい事……私学会入ってへんけど教えてくれたで。しかもツレが妊娠して結婚する前に学会に入ってって言われて断ったらおもっきり学会の奴に腹殴られて流産させられてたわ。それ見て学会は間違ってると思った。

色んな批判もあるし、ありえない話も作られてるけど、学会はそんなわるい集団じゃないよ(*^_^*)やっぱ人間だからなかには嫌なひともたくさんいるし、はいってる人全員がいい人じゃないけどそれはあたりまえの事！私はおやがはいってて自然に流れで入会してるけど、お金とられた事なんてないし池田先生は神様なんてもいってないよ。ただ赤の他人はなにもしてくれないけど自分が本当につらい時にここまでひとのために動いてくれたり祈ってくれたりするんだって思った事はあるよ。うざいと思う時もあるけどさ

ついに有事法政案通っちゃったねまたまた学会の支持政党の公明党は反対しなかったね。ホントに戦争好きな人達ですね。

でも有事法制＝戦争賛成て考えも短絡では？私もまだ通すべきではないとは思う．
もう少し細かいところまで決めて、国民の不安を取り除き、解りやすい内容してからでもよいのでは？
どのみち公明党は原理主義、ある意味ブッシュ＆フセインと同じ．

確かに有事法制=戦争賛成は短絡的ですね。しかし、第９条、唯一の被爆国の国の政治家がする判断ではないですね。ところで『いい人ばかりじゃないのは当たり前の事！』って、ホントに思ってるの？じゃあ、池田氏もいい人じゃないかも…

そうだね

何かあまりにも極端な話ばかりで驚きました。信心すれば末期癌が治る？そんな事ある訳ないでしょ・・・。末期癌を克服したって言う人は一生懸命祈って、病魔に打ち勝ったんではないかな？創価学会に入れば治る訳ではなくて、祈っていく中で、絶対に治すんだというその人の執念と強い祈りがあったからこそ癌を治す事ができたと思う。はっきり言ってここで何を言っても、自分で体験を掴まない事には、いくら理解しようと思っても無理です。

おっ、久しぶりに王道学会員さんが来てくれましたね！最後までお付き合いよろしくお願いしますよ。でもさぁ、体験しなければ何も解らないなんて思い切ったこと言いますね。世の中には体験しなくても解る事なんて山の様にあるのにね戦争の悲惨さなんて体験しなくても誰でもわかる無意味な事だし。祈れば通ずるなんて本気で思ってるのかしらん歴史上の戦争で宗教が絡まなかったことの方が少ないし、その時は誰も祈らなかったのかな？大体自分の為だけに祈るなんて浅ましくない？もっと世界の平和を祈ってくださいね

あはは。全くその通りだ じゃあ、みんな学会に入って 一生懸命祈れば癌治っちゃうんだねもう癌センターとかのいらないね失業者増えちゃうね困っちゃうなぁ 死ぬとき苦しまないなら、もう『安楽死』とかしなくて済むね やったじゃん

戦争は宗教対立弾圧が原因て多いよね〜誰も祈らないの？
祈っても自分の神を信じるものだけの平和だもんね〜信じないやつは救わない、心の狭い神様ばかりだもんね（笑）

ところでさぁ、学会の共産党叩きって何で？何か遺恨問題とか在るのかな？だれかわかる人いますか？

もともと宗教と共産主義は中悪いんだよ。
共産主義は怠けてもやっていけるけど、がんばる人が報われる社会にって公明党いってるでしょ。

そっかぁ〜　確かに！
６９さん、わかりやすい説明ありがとう！　

でもさー、北朝鮮の拉致問題のとき、責任擦り付け合いみたいなことしていて、見ていて恥ずかしかった。
そんなこと争っている場合じゃないでしょみたいな。
拉致問題ダシにお互いけなしてるだけで、みぐるしかった。

あらあら、69番さんは大きな勘違いをされているようですね 日本共産党と学会が仲が悪いのは日共が学会を糾弾しているからなんですよ ココのスレに書かれているような内容を公報紙の赤旗のなかで報道しているからなんでしょうね でも日共が正しいかとゆうとココもまた問題あるところなんですよね 思想的にはどちらもいまいちなんでしょうけど個人利益を優先させる学会の方が一般に受け入れられ易いから現在のような勢力図になってるんですね

初めてきた。私学会員なんだぁ。今は高校生です。親がかなりの熱心です。私はあんまり…って感じです。みんなの話してること納得いく。もう学会の話ししてくれる人はいないのかな？私も聞きたい。でも、戦争とかは反対してるんじゃないかな…？わかんないけど。

73さんお初ですやはり親が学会員だと影響はかなりなものだとお察しします。でもね、ホントに入信するかどうかはじっくり考えた方がイイと思いますよ。全く学会がダメといってる訳でなく人に堂々と胸を張れて途中でスレから逃げるような姑息な真似をしなければね。学会の戦争反対は最終的な意志決定を反映させる事の出来る公明党が賛成している以上ただのﾎﾟｰｼﾞﾝｸﾞでしかない訳ですよ。

考え思想宗教は戦争反対なのに政治では賛成？おかしくないですか？そりゃ今の日本はアメリカに逆らうことは難しいけど、それって自分の保身のために賛成てことだよね？イラクを見殺しにしたんだよね？
なのに学会じゃ世界平和とは〜幸福とは〜とかいってるの、かなり矛盾してない？
学会が自分に御利益やラッキーがあるから、自分の利益のために拝んだり活動する宗教なら自分の保身のためにってのは納得だけどね．でももしそうならちゃんと反対だけど反抗できないんで尻尾ふります、て国民に説明しろよな．

↑そうですよね、全く同感です。学会員はそこらをどう受け止めてるのでしょうか？

バカばっか。読んでて疲れる。

受け止めるてか知らないと思うよ．
熱心すぎて他人の迷惑考えないよーな人多いし、盲目的にすんばらすぃとか思ってるんぢゃ？もう少し現実見てほしいょね〜きれいごとしかいわずに勧誘する人多い．
でつっこまれると逆キレしたり書き込みしなくなったり逃げたり（笑）

この前親にゆいました。選挙のやり方とか卑怯やないとか私は信じてないからゆうたらキレられました。話しをわかってほしかったのに…最初ここをみた時かなりムカついたんだけど、書いてる事あってるな〜って思ったとこもありました。でも学会って少しずつ人がふえてるって事はそれなりに実績みたいなのがあるからじゃないかな…祈ったら絶対かなう事はないんやし。それがその人の宿命とかじゃないかな？みなさんからみたら私はただのガキだと思います。しかもよくわからない意見ですし。学会の人たちは逃げたわけじゃないと思います。いつか戻ってきてくれますよね？

言い合っても無駄なんだよ。　信じてない人は何を言っても聞かないし。逆に信じてる人にも。　宗教って何が正しいとか正解はないから、ここで言い争っても無駄だし。　それが分かった人は、もうここ来ないでしょ。　もういい加減にやめようよ。　ここにくる人って同じ人ばかりな気がするし、少数の意見じゃ盛り上がれない。

無駄なら書かなければいいじゃん！確かに私は沢山書き込みしてますよでもね、興味のあることを追求しょうとするのは無駄なことなの？どうして世間一般に賛否が分かれる学会にこれだけの信者が集まるのか不思議じゃありませんか？そしてその答えを学会員に求めるのはつまらないことなんでしょうかね？少なくとも私は言い争いなんかするつもりもありませんし…ただ真摯な気持ちで意見交換したいだけなんですよ別に癌のことなんてど〜でもいいし、もっと本質的な話がしたいのです。

小田さんがいってるのは言い訳にしか聞こえません．私も宗教を批判する気はありません．ただ実際と学会のかたがいってることに矛盾があるから気になるのです．


親にきれられた方、何故親はきれたのでしょう？答えられないからです．もし選挙にしろなんにしろちゃんとした答えがあるなら毅然と、親ならなおさら諭してあげることができなければ、と思います．別に強制してるわけじゃないよ、とかだってそうでもしなきゃ負けちゃうし他の政党も実弾使うしお互い様なんだよ、とか．
それを逐一感情的になる必要がありますか？

宗教にしろ生き方や価値観哲学を語り合いぶつけ合うのは、有益だと思う。無駄ならその人は他人の意見をきけない人。

百聞は一見にしかずじゃ。

ホントに腹の立つ奴がいるよね、84番！あんた馬鹿でしょう。体験しなければ何もわからないなんて淋しい原始人ですね。ひやかしで話し合いをする気がないなら出てくるな！もっと一方的であげ足の取り合いにならない話し合いをしましょうね。

どうやら､「とにかくやってみろ! 必ず良い結果につながる!!」ってのが会員さん達の共通した見解で､それが『売り』らしけど､ 私が見た限りそのあとほとんど「悲惨」な末路をたどってるみたいで､､ 表面的には､すんばらすぃ〜ものに見えてしまうその奥に潜む『カタストロフィ』は正しく麻薬その物！ 一度手を出すと後世にまでその悪影響は残り､ 決して消し去る事は出来得ない事を私の家族が証明してくれました。そういう意味では家族に感謝してます。あ〜､やらなくてよかったわぁ〜(^^)

凄い久し振りﾃﾞｽ｡携帯壊れて やっとｺｺにきたっ! どぅなってるか 気になってたｹﾄﾞ､いつも同じようなことの繰り返しみたいだね…?
意見交換?するなら "名無しさん"でなく 名前書いたほうがいいﾅ〜｡だって 名無しばっかだとわかりにくい｡ え? ｳｻﾞｲ?

このレス見てたら眠くなっちゃうね。って寝てしまった

名無し変更しました。みぃさん凄く久しぶりです相変わらずですよ、ココは

何が相変わらずなんですか？

名前変える前に質問に答えたら？癌治るって学会員さんいってたけど、それはいったいどういうこと？

あこさんこんにちは｡ってあこさんがどの名無しさんだったか わかりませんが､人それぞれ 違うから こうなるのは仕方ないですよね? でも､だからって けなし合いみたいなことは したくないです｡

あ あと ｶﾞﾝ治った話し｡私もいろいろ聞いたことある｡ 口下手な人が 話せるようになったとか 病気を克服したとか｡ 半信半疑ではこぅはいかないかもね?
その人が真剣に祈って 努力した結果だと思うよ｡ そして そのまわりの支えとなった人たちにも 感謝すべきだねっ‥てｴﾗｿｳﾆ すみません

じゃあカルテとかあるんだ？

いったいどういうメカニズムで直るんかね。

じゃあ近所に迷惑な勧誘やめて病院で「信じたら治りますよ」って勧誘したら？

けなしあいね。自分に都合悪い意見はそうやって排除するんだ。答えられないだけでしょ・

祈って病気治ったらすごいね。
気持ちの持ちようでしょ。病気なって宗教頼ってる、回りに頼れる友達いないんだね。

っていうかおわれ。

学会は迷惑って事で。