どうしてかなぁ〜？

宗教やってると 困った時に大金が 入ったり
家族が穏和になったり１番不思議なのは 国指定の？難病が治癒したりするのは？なぜ？宗教に対して批判する人に 聞いてみたいです!!

何？創価の体験談？

それは私の徳によって奇跡が起きるのじゃ

国指定の難病て特定疾患のこと？私も特定疾患ですが、簡単に宗教で治るとか言ってほしくないな。
もし拝んだだけで治った人は元々治る程度の病状だったわけ。
プラセボ(偽薬)効果と宗教は同じだよ。
確かに気の持ちようで良くなる人もいる。けれど宗教だけに頼りきるようになって、治療を放棄するようであっては絶対いけない。
特に特定疾患の患者はｽﾃﾛｲﾄﾞを飲まされていることが多いが、宗教や健康食品の奨めで勝手に薬や通院を止めて大変なことになって再入院した人を何人も見たよ。親しいおばさんはそのせいで再発して亡くなった。
聞くが、創価学会の本仏かと言われている池田大作がなぜ糖尿病？あたしらからみたら糖尿病なんて副作用程度の病気。そんな病気も治せないなんて信心が足りないってことじゃないの？
信憑性がないんだよ。

お見事、すいかさん
カウンターだね

ありがとうございますm(_ _)m
だって宗教も、信じるのは自由ですが、無責任に人に宗教や健康食品で病気が治るなんていっちゃいけないと思う。

お金が入ってきたのもなるべくしてなったこと。宗教に入ってなくてもおこり得たことなのに、宗教入るまで、そんな小さな喜びに気付かなかっただけのことだよ。
それまで感謝の気持ちを知らなかったあなたに宗教がそれを教えてくれたのなら、それはよかったことですよ。
多少の運はあるでしょうが、ただ拝むだけでは幸せこない。それなりの努力があってこそ。病気治った人も拝むだけで治った人なんて嘘だよ。跡付けのこじつけ。

またお得意の嘘付き大会（体験談）か…。

スイカさんの言うとおり。信心して治るならドクター部いらないっしょ？（笑）

第一庶務もね！

元彼…学会に入って立派な建物で骨折したよ学会って何かにつけて“信心が足りない”“信心のおかげ”“ご本尊が守ってくれた”“ご本尊を粗末にしたから”“魔が入りこんでる”しか言わない…選挙も頼む時は友達ヅラしてウザイ！！

やっぱ、宗教ってキツいわ〜

そこまでウザいのは創価だけだから心配いらんよ

あと“不可能を可能にする”もいう…強引な勧誘してくるし、断れば怒るし脅してくる学会の嫌われてるとこを言えば逆ギレする学会は屁理屈多いよ！大勢で一人の人間を囲んでくるから怖い！！

他に色々奴、いるみたいだよ

>>12は創価の事、よ〜知ってるなぁ
大分、あちこちでやられたみたいだね！君子危うきに近寄らず。

友人に会員がいますが、突然電話をかけてきて、“これ読んでみて”と人間革命を渡されかけました…“ごめ〜ん、荷物多いし…”と断りましたけど…頼まれてやるんではなくて、勝手に押し付ける…なんとかなりませんかね〜

後、昔バイトした会社が…社員全員学会員で、同じに入った子と、怖くなってやめました。あれは独特の雰囲気の職場でした…

迷惑です！さんと似たことされたよ新聞の体験談載ってるやつや本(希望対話)とか「ええ内容やから読んでみて！」と渡された…断っても強引に渡されたよ読まなかったら怒るし「どうして読まないの？」と言うし「読んだよ…」と言えば感想を求めてくる納得いく答えがなければ「どうしてそう思うのか納得いくまで答えてください」やったよ頭痛くなる

悲惨

勝手にやるのはいいんですよ、それこそ信仰の自由ですからね。
ただ、“私が良くなったから、あなたも良くなる”には“何を根拠に”と言いたいんです。
自分が良くなったから、あなたも良くなる”なら、病気も飢餓も戦争も…それこそ犯罪なんて起ってないですよね？
それでうまく行かなかったら“寿命”だの…私は母を亡くしていますが、その直後に信心を迫られ、それでも“学会でやる気はない”と返事をしたら“学会の信心がほんとの信心、他のお経では供養にならへんねんよ！他の意味のないお経でいいならやっときよ。でも、アンタにお経読めるん？私は読めるよ。お母さんが成仏出来んでもいいんやね！”と言われた時は、さすがに背筋が冷たくなりましたね〜、“完全に洗脳されて、イッちゃってるよ…”って…。
開いた口が塞がりませんでした。

創価の友人葬じゃ浮かばれません。

街角でアンケート取ったのか知らないけど「浄土真宗の家系は男を早く亡くす」も言ってた。でもさ…“財務は強制じゃない”と言ってるに、どうして“1万から”なの？？？ それって強制ぢゃん！気付かないのかしらねぇ

塩むすびさん

確かに…
不思議ですよね…
どう考えたって矛盾してる…
ほんとに幸せなのかもしれませんが、あのとってつけたような笑顔をみかけるたびに、怖くなります…

このご時世に万年あんな笑顔でいられると“不届きだ！”って言いたくなります。

また聖教新聞の座談会…はっきりいって口調ならもっと荒いんでしょうが、活字になってもかなりなもんで、読まずに捨ててましただって一般人が読むとひきますよ、くそ坊主だとか…
クリーンな創価学会をうたいたいなら、そこからなおさないと…

>>20
浄土宗じゃなく真言�

真言宗だよ

そうですね…いろんな意見です｡ありがとうございます…！だけど創価の批判ばかり（笑）私は全宗教団体についての意見を求めてたからちょっと…
あと 新聞？の暴言はやめたほうがいいですよね……

しかも、ついツッコミ所探しに読んでまう寸鉄。ダジャレまじりのような悪口に嫌々いいながらチェックしてしまう…

実際に 創価に入って難病を私は 克服しました！! 現代医学でダメな場合 諦めるのですか？
他人事で理屈並べて喚いても何も変わらないと述べるなら 時間の無駄ですよ（笑）
実際に命が助かった人や私みたいな人は あなたは どう説明するの？
自然治癒力もナイとは言えないけどこれには限界がある！
事実 限界を超えた見えないチカラを経験して初めて実感するんです！
事前に防げた 動脈溜あと 一歩で死でした！ だからって症状のまいぶれも無くたまたま 病院で検査しなくても良いヵ所に先生が間違えてやった検査…こう言ったケースもあります。

26さん、2読んでくれました？
ではなぜこんなに病院に人があふれている？
信仰は勝手ですが、それにだけ頼り過ぎるのはよくないと言っているのです。あなたの言う難病も信仰で治る程度の病状だっただけのことです。
病院の力無くして治してしまうような発言は危険だと言ってるのです

親戚のケース多臓器不全で運ばれ…『持って1時間有るかナイか…の命』と主治医の意見 集中治療室の中 半ば諦める心も有りましたが 心の中で勤行をしました すると…みるみる その場で回復ですよ!!数値も正常に!! 医師！看護士共に驚きでした！『出来る限りの処置をしました』と言い切った医師…立場なく呆然…半ば諦めて他の患者へ行ってしまったから尚更｡ 私達も看護師だから 最悪の症状の経過は 理解してました… でも 見えないチカラは あるんです!!

あなたのような無責任な発言を信じ、自己治癒力と信仰に頼り、副作用が多いけど生命維持に不可欠な薬を勝手にやめて、死に至った人もいるから言ってるのです。
現実を受け止め、病気と闘うのではなく、病気とうまく付き合っていくしかないのです。
あなたが治ったのは医者と身内のおかげ。医者には誤診もあるでしょう。ですが、信仰で治るなんて簡単に言うものではない。間違わないでください。

あなたが看護士なら尚更、患者にそんなことを言ってはいけませんよ。希望を持たすのは必要ですが信仰によるものだとはいうべきじゃない

ステロイドを勝手に止めた時の恐さを知っているでしょう？わらをもつかむように弱ってる患者は、何にもすがりたくなります。けれど看護士という立場でありながら、そんなことではどうするのですか。

医師が降す意見書やムンテラは ただ 素人が 適当に言うのとは 違います｡
患者の数値レベルと医科学検挙を照らし併せた結果､医師が最終的な意見を家族に述べます｡
医師でもナイすいかさんが…難病も簡単に治る値だったなんて軽く言葉に出すのは 逆にどうなのでしょうか？検査数値を診て国指定疾患の規定された数値内でなければ難病と診断が降される事はナイからです！ 軽率に意見を並べる悲観者の方が 危険だと医療現場に携わる私から 忠告します｡ 残念ながら確かに 治らない病もあります｡私は統べて宗教に頼れとは 一言も述べてません(^^)

個人個人の症状に合わせて処方される薬なのですから宗教で薬無くして治ると思い込みで実行する人がいるそれは恐ろしいですね…
捕らえ方の違いからでしょうか？
病と向き合い薬と供に体調と相談しながら治していく 本来はそれが１番自然です｡

人間である医師の判断です。抗体値やなんかだけで判定するわけではなく、所見が主な医師は、簡単に難病指定に通す医師もいれば、こちらが言わなければ教えてくれない医師までそれぞれなんですよ。
難病というのは完治はほぼありえなく、寛解という状態でしょう？それを治ったように言うのは危険だと言ってるんです。私は医者ではありませんか、１０年以上ｺｳｹﾞﾝ病を患い、同じ病気やクローン病の友人も何人かいました。この病気については医者や看護士よりわかっているつもりですよ。
悲観的になっているのではありません。現実を受け止めているだけです。まるであなたの勤行で治ったような言い方がおかしいといってるんですよ。

あと 誤診と述べてましたが 誤診には 明らかに目で診るからに解る誤診 見落とし誤診とあります！ 個人差もありますが 検査数値を比べる最 さほど 機械の故障がナイ限り 現代医療において 誤差は ナイですよ（笑）

わたしは多発性硬化症ですよ…一度､調べて見てください｡サイクルパターンが解明されてない疾患です。
まず､所見だけで難病疾患とはなりません｡その疾患であろう検査をした事でその病気の値する難病の数値と結果が現れればほぼ確定となります。
後に保健所へ書類提出…審査の後やっと初めて難病認定となります！そこに行き当たるまで時間が架かります｡

特定疾患の手続きはわかってますよ。誰も所見だけで認定されるとも、数値の間違いだともいってません。検査数値と所見に基づいて医師の判定が下るが、医師の判定もそれぞれだから重い軽いはあると言ってるんですよ。あなたは完治したと医師から言われたんですか？
現在、投薬も通院もない状態でしたら軽かったといってるんですよ。

看護士ウザい。
相手の立場になって書き込みしてください。少し知識があるからといって、決めつけるんですか？

看護士の立場の人が言うのが理解できないんですよ。
しかも言ってることが医療用語を並べ立てても、文章が支離滅裂。よく読み直してから書き込みしてください。

決め付けてはいませんよ〜(^_^) 私も 15ヶ月下半身不随となり 医師からはもう一生治らないと断定されましたからね｡倒れ伏すまでは 普通に生活してましたし ある日 突然体が動かなくなった時の苦しみも味わいましたよ｡患者さんの辛さは 体験してみないと判らないです｡実際に 体験して今まで客観的に対応してきた事に 申し訳無く感じました｡だから 38番さんみたいに 相手の気持ちになってと言われてますが貴方こそ! 相手の身になって意見を述べてますか？ 客観的に述べてるだけですよね！ 命の大切さは 鈍底に落ちた時に初めて解るものですよ｡

克服した、といっても薬や治療と気の持ちようです。
完治はしてないのでしょ？
宗教で治ると人が聞いたら思い込むような言い回しは危険だし、看護士の立場なら医療従事者として絶対言ってはいけないですよ。
もし治らなかったら、｢信心が足りなかった｣と言うのですか？
あなたの言い方は、医師が治せないものも自己治癒力ではなく、｢勤行｣で治った、と言っています。

別に創価じゃなくても、病気が治った人はたくさんいるよ。

治癒力にも 限界があるって前にも述べましたよね？じゃあ治癒力を最大限にするには 目に見えない力も必要と述べてるだけ だから 私のケースは 勤行によって最大限のチカラが発揮されたのと思えざるを得ないのです。現に 神経が無いのに 歩行出来てるんですよ！ しかも 左肩からは腕先まで神経が通ってません 不思議な事は 在るんです｡

それがあなたの自然治癒力でしょう？
パルスもなしで良くなりましたか？ステロイドも飲んでるでしょう？
薬と自己治癒力ですよ。ま、信じるのは自由ですがね・

この事実は何？説明できるの？本人自身不思議なんだよ…
この世の中には 現代医学や科学でも証明出来ない事実は あるわけだしね…
何事にしてもチャレンジしてみない事には 始まらないよ｡

あ、いっときますけど、私は学会員ですよ。

だから…パルスもステロイドも飲んでない！！ 信じがたいかもしれないけど事実。全て結果的に何の力も無く 自己治癒力で片付けられたら 病院も宗教も神様？も私達人間には 必要ナイでしょ（笑）

学会員だから治ったとか そう言った次元じゃない事判ってて 批判的な意見を述べてるの？
すいかさん!! 貴方こそ 間違った事をこれから信仰するかもしれない方に対して述べてる！
そんな 学会の同志は 要らないよ！真剣に信仰している仲間に対し 失礼だよ！恥ざらしだよ！
なんの為に すいかさんは 信仰してるの？ 自身の意志でナイのなら 何も変化起こらなくて当然だよ！ 自分をもっと 大切にしなよ！

へぇ、ステロイドもパルスもなしで入院もしてない程度の病状なら治るでしょうね。治療したのですか？
毎日勤行？
私は、あなたのような学会員のせいで死んだ友人がいるから安易なこと言わないでと言いたいのです。
恥さらしとは…
あなたのような学会員がいるから、世間から創価学会はカルトだとか言われて迷惑なのはこっちです。あなたの発言、人としてよく考えなさい。

パルスは飲むものじゃないしね

多発性硬化症は2〜3週間で自然回復して、その後発作が起きない場合もまれにあるらしいよ。
きっとあなたはそれでしょう。難病は解明されてないから難病なんだよ。医師にもわからない症状もいろんなタイプがある。何もせずに完治する人もいるだろうし、一生懸命治療やっても悪化していく人もいる。
信心が悪いとは言わないが、信心で治るわけではないということをいいたいのよ。
創価学会が間違ってるとか以前に、あなたが看護士として間違っているの。あなたが看護士じゃないならここまで言わない。

だから、あなたは勤行あげてなくても治ってたってこと。
あたしは今創価学会が大嫌いだけど、私だけの問題じゃないから脱会できないでいる。でも最初は違ったよ。学会の教えを信じようと勉強すればするほど、あなたのような学会員や虚構と悪口の新聞に呆れさせられ、失望していった。
せめて、まともな学会員だけは悪く思われたくないからこそ、あなたのような無責任な発言をする学会員は許せない。

横レスごめん。オレが思うに何で看護士やってるの？題目あげれば治るならドクター部必要ないじゃん。
祈祷部としてやっていけばいいんじゃないの？

看護師だからって別に綺麗ごとは言わなくていいと思いますよ。
それにあれだけ多くの学会員がいれば、病気が治ったり悪化したりするひとはたくさんいると思いますよ。
それに学会に入っていない人でもそういう病気が治ったりする人もいますし。
まあ学会員の中で病気が治った人と悪化した人はどっちが多いなんて分からないですし。
でも病気が何故治ったかは人それぞれ感じかたが違いますしいいと思いますが、学会のお陰だけで病気が治ったと思ってしまうと周りがあまり見えなくなってしまうと思いますよ。

あたし学会員から、ｺｳｹﾞﾝ病は祈ったら治るけど糖尿病は治らないって言われたよ。池田氏が糖尿病だからか？

創価学会の御本尊に、お金が欲しい唱題すると、唱題の御利益で、お金が儲かると、池ぽんは、指導してますね。
奇跡の仏�

何で池田の糖尿病と狭心症は治らないの？
ｶﾞｶｰｲﾝは金のトラブル多いし…

なぜ貧乏なのでしょう。借金がある人も、人様のお金返す前に財務をすることを自慢してますからね。

文章読んで理解してますか？私のケースはと書きましたよ…誰もが 信仰で治るとは一度も書いてません!!理屈言っても仕方ないんじゃないの？何で看護士してるの？とか…何であなたたちに言われなければいけない？感じ方や捕え方は違うんだから…あなたたちみたいに偏った意見の方が危険だよ！多発性硬化症もきちんと調べないで簡単に述べて片付ける神経も許せない！個人差があり35年後に出る場合もある｡1〜2週間で完治で終わる病ではないですよ！発症しては治るを繰り替えす奇病ではあるが 数値で大体は判別出る病です(^^)

創価ほど偏っては無いな！
奇病も治す創価が糖尿病は治らないって、どういう理屈なんでしょうな！

池田氏が 糖尿病かどうかは 関係ない！それがどうした?? だから何なの？貧乏？だから何？ それって人としてしては為らない差別でしょ！ お金持ちだったら？何かが違うのかい？事有る事にケチ付けて批判してる あなたたちの方が 非情な人達ですよ… 醜い心の持ち主ですね！ 金銭トラブルがあったて 一般の方々も金銭トラブルしてるでしょ？ 学会員だからって当て付けて批判してるのは 可笑しいと感じないの？ 法華溝や顕正会も他の宗教の方々も借金地獄の人､沢山いるし 知ってるよ

日顕上人になってから１０年間、功徳だ功徳だと体験発表しまくり、教義を１８０度変えても功徳だ功徳だと体験発表しまくる。
結局のところ、南無妙法蓮華経でなく、ｺﾞﾝﾄｫｰﾘｷ･ｺﾞﾝﾄｫｰﾘｷと唱えても功徳だ功徳だと騒ぐんだろうね！
日顕上人が悪なら１０年間の間、功徳は無いはず。


これから書く内容はｶﾞｶｰｲﾝの書き込みをコピーしたものです。
『日顕上人が悪なら、今まで登山させたりご供養させた事を創価は理由を説明して、謝罪するべき。』だそうだ。

池田氏だろうが…個人の病でしょ？治る治らない説明しろだぁ？馬鹿じゃないの？そうゆう風に 理不尽な事を言って答を求める なんて 可笑しいし子供の喧嘩みたいだね（笑）
ずーと 批判してれば〜（笑）
あなたたちを相手してると 馬鹿になる〜！！
自分の馬鹿さ加減に気がつかない マヌケさん（爆笑連発）

62さん！それがどうした？！私達には 関係ない！！ 日顕上人が何だっての？ 私達には 関係ない！！会長が文句たれても日顕が騒いでも 我々には 関係ない！！

簡単に言うと、創価の功徳は思い込みって事だ(笑)
バカをからかうと面白いな(笑)

教義を１８０度変えたなら、過去の信心は謗法になるんだから、それなりの説明責任はあるよな！

>>59残念だけど言ってるんだよ。信仰で治ると。題目で願いが叶うと。

理不尽はそっちだろ？
信仰で願いが叶う病も治ると折伏。なのにドクター部っておかしいだろ？

ノッポさん
来ないかと思いました。

風雷兄さん、寝てました今、課題中でおま。

スイカさんは昼間に看護士とバトルしてお疲れ？

研修と課題大変だすなー
あと３日だすな！

夜中起きてるから朝がキツイ（自爆）

夜中は絶好調！！

なんか勘違いしてない？ 学会員だからって
池田=御本尊ではナイ!!
実に 馬鹿馬鹿しい!!
極､僅かそういった学会馬鹿もいるけど 正直 阿保らしく思う…どんなに偉業をしても人間には何等かわらない！池田氏も日蓮や仏の生まれ変わり等言ってるけど そんな事はない 証拠もナイ！（笑） 批判する人達 そんな 徳もナイ話題を取り上げても 何も意味ナイよ〜 コピー御本尊だから功徳あるだのナイだの騒いでも 関係ない!! 南無妙法蓮華経は 功徳の言葉だからねぇo(^-^)o

ほな さいなら〜（笑）

横レス失礼。南無妙法蓮華経は功徳の言葉？
確かありがとうの意味じゃなかった？

池田自体が本仏と言ってるようなもの。『会長は嘘つかない、仏様です』だってさ！
死んでもないのに、観念文にまで名前入れちゃってさ！
糖尿病で片足を棺桶に突っ込んでるからいいのか？(核爆連チャン)

なぜ批判されるのかを考えたことがありますか？
旗色が悪くなると逃げるのもよくないですな（笑）

>>72は創価に否定的なｶﾞｶｰｲﾝだな(笑)
秋谷派かな？
スイカさんも災難だったな(苦)

学会批判して楽しいですか？寂しい人達

分裂！分裂！さっさと分裂！

あれは気違いです

遅れてすいません。今日は検査で血を抜かれて爆睡してました検査も投薬もなしで祈ってれば治る人はうらやましいですよね。
さて看護士さんよ、多発性硬化症で、今は治療しなくても35年後に再発する人もいるなら治ったことにはならないでしょだから難病が治るみたいないい加減なこと言わないでっていってるんですよ。
それは寛解ってゆうの。１時的に治まってるだけ。勤行怠ると再発するのかな？
手に神経ないのによく看護士やってられますね。よく手も合わせられますね。だいたいあなた本当に看護士ですか？
｢聖教新聞｣トピで、看護士に勧誘されて困ってた人がいたけどあなただったりして(-_-)？もしそうならすごく困ってたからやめてあげてね。

誰が見たってあなたの支離滅裂な書き込みの方が笑われてますよ。
｢相手にしない｣じゃなくて｢世間から相手にされてない｣ですから勘違いしないでね。
臭いものには蓋をする程度の折伏じゃ、大した広宣流布じゃないな。
あなたみたいな学会員がいるから創価学会が笑われる。迷惑な話だわ。

私は 勧誘した事ないですよ（笑）勝手に決め付けられても困る(:_;)
自らの意志で入りたい方々がいたとしても 何故入りたいのか？ 必ず聞くし 直ぐには入信させない方です。理由は 簡単！ 入信してもすぐに 気が変わる様らば 意味がナイと思うからです。
何回も言いますが！難病は完治して今は 病院も通院してないです！もう何年もね…担当医いわく奇跡はある！と言ってましたから内心 そうなのかなぁ？って思う位なんですよo(^-^)o 神経が無くても動く！医学的に見てもおかしいから 不思議ですね。でも何人んか要るそうですよ！先生が呟いてました！

だからいってるでしょ。治った症例もあるって。軽いと言われるのが悔しいの？15か月も下半身不随で、投薬も何も治療してないというのが理解できないけど、その話が事実なら、軽かったってことでしょ。治療もなしに完治したんだから。
担当医は何も治療せずに治らないなんて断言したなら、ヤブ以前の問題だね。
あなたの言うことには矛盾が多くて信憑性がなさすぎる。

気の持ちようという自己治癒力が自分の体を治すの。医師の治療はあくまでその手助けに過ぎない。宗教も支えでしかない。あなたはあなた自身の強さにより生かされるべくして生かされただけ。現実を見なさい。

人体の神秘は誰にも解明されてない。例えば心臓や脳血管がつまるとかってにバイパスができたりする。視力が悪いと聴力が発達したりする。あなたの失った神経のかわりに何かの筋肉などが補っているのでしょう。
私はあなたの希望を打ち壊したいわけじゃありません。あなたはあなたの力で治癒したということに気付いてほしいだけです。

始めの数ヶ月は 薬のんでました 脳脊髄造影や ルンバールやら他に ツライ検査をしました… 視力も一時 失くなりましたし…怖い病です｡痺れや言語障害 排尿困難等 日々症状が変化する 辛かった…

あなたが生きようとする意志の強さで体が頑張ったんですよ。周りに理解してもらえない辛さもかなりのものだったでしょう。よく頑張りましたね。
拝むことであなたの中の強さが引き出されて回復にむかったのは確かだと思います。
私が言いたかったのは、現代医学を否定しているように見えたので危険だということです。
私も昨日は病院だったので、あなたが羨ましかったのかもしれない。あなたもつらい思いをしたのについムキになりごめんなさいね。

口宣 口華 は 糸冬 了