【ロッソ】AC ミラン【ネロ】64

WCCFについて語るスレ＆AC ミランを応援するスレです

前スレ>>>5973

※１）リアル話でチームに意見する場合、必ず『固定ＨＮ』＋『固定トリップ』を付けること！（無い場合は徹底的にスルー）

※２）質問内容が丸投げにならないように、「配置」や「使用感」を聞く時は※３）以下の点に注意

※３）選手の配置やオススメを聞くとき等はチーム鑑定のテンプレを使い、FW、MF、DFに分けて聞き、構想または現在のチームを『アドバイスをもらう材料』として提供する

※４）（例）
今のメンバーが下ですが、守備が安定せず困っています。DFのオススメ選手や配置換えがあれば教えてください
■■■■■■■■■
■�A■�B■�C■�D■
■■■■■■■■■
■■■■�@■■■■
�@0203 ヂダ
�ALE マルディーニ
�B0910 カラーゼ
�C0203 ネスタ
�D0910 アバテ
サ0203 パヌッチ

※５）使用感を知りたい場合、選手の個別スレがあれば個別スレでまず下調べをする（必須）

※６）使用感を聞く場合※４）のようにチーム鑑定のテンプレを使用し配置も記入すること

※７）連携について
�@特殊連携一覧で探す
�A無い場合は繋げるカードのグループ相性表から推測する
�B自分で試す
�C過去スレ、前スレを見直す
�D �@�A�B�Cを試みたが繋がらない場合（FM数、壁突破数は必須）は、投稿を利用する

ディアヴォロさん、スレ立てありがとうございます！

我がミランチームはピッポがなかなか上手く扱えなくて苦労しています…
ただはまった時の爆発力はかなりのものですし、特殊実況が好きなので楽しめてます。
100試合以内の全冠目指して頑張ります！

>>4

お久しぶりです、今自分もピッポ使ってますが、確かにハマるとデカいですよね

KPをコンビネーションとロングスルーパスを433で使ってますが、試合毎にピッポが活きる方にしてます、後はやはり動かして微調整でしょうね

自分も今60試合46勝8敗6分（少し曖昧）位です、後EPC、CT、JT、ICCで全冠なのでお互い頑張りましょう

>>5


私はピッポのスタミナ消費おさえるためにフィールド支配をよく使っています。
ただトップ下のWMVPカカや左STのWMVPガウショからのスルーパスが通りにくくて未だにかなり苦労しています。
ピッポはどちらかと言えば最近はパスが上手いのでアシスト役に徹していますね…因みに前線の３人は個人は全員覚醒済みです。
私は70試合くらいを経過して勝率が７割くらいと不調気味で残りのタイトルはW4、KCC、NSC、CT、JT、ICCです。ここのところはネーションズカップに出て大苦戦していますがネットワーク対戦も勝てるように頑張りたいです。
お互いピッポを輝かせて全冠達成目指して頑張りましょう！

今さらですが0910のフラミニ裏の背番号16なのに
表は5番のズボンはいてます
なぜだかわかる方教えてください

あげ

ちょっと気になる記事が…
ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙがｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞU-21代表MFﾍﾝﾀﾞｰｿﾝを獲得したそうです。(goal.com)

ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙはﾍﾞﾙｷﾞｰ代表MFｳﾞｨﾂｪﾙの獲得でﾐﾗﾝと競合していたので、これで手を引く可能性が出てきました。
更にｱｸｲﾗｰﾆの放出の可能性も高くなり、ﾐﾗﾝと競合していたﾕｰﾍﾞはﾋﾟﾙﾛを獲得している…と。
何れにしても新たにMFを獲りやすい状況になったことに変わり無いですから、期待して見てみても良いと思います。

あとｶﾞｯﾘｱｰﾆとﾌﾞﾗｲﾀﾞがﾌﾞﾗｼﾞﾙに行ったそうですが、ｶﾞﾝｿの怪我の状態、ｻﾝﾄｽの要求額、EUﾊﾟｽの問題からﾗﾒﾗ若しくはﾊﾟｽﾄｰﾚに変更する可能性もあるそうです。

個人的にはｶﾞﾝｿに来て欲しいですが、上記２人もかなり魅力的ですね。

長文すみません。

確かにｶﾞﾝｿにきてほしかったｹﾄﾞ、ﾊﾟｽﾄｰﾚでも問題は無い
てか、ﾊﾟｽﾄｰﾚのﾌﾟﾚｲはｶｶの面影を感じてしまってとても好きな選手
是非ﾐﾗﾝにきてほしい

おそらくプレシーズンの写真でしょう。

ミランチャンネルで93-94ＣＬ決勝放送ですね。

楽しみだ

録画したら前半だけしかされてなかった(:_;)

ﾋﾟｯﾎﾟ+ｳｪｱの5RでWTとれたのであげ

ミランユニでPKに強いキーパーっていますか？
アッピアーティーは今日一本も止めてくれませんでした^^;

>>16さん
ジダは言うまでもなくPKに強いほうですよ。

>>16さん
自分もジダですね。
0405のPKセービング持ちのは八割勝ちます。

>>17
>>18
ジダ入れてみます！ありがとうございました。

ロナウドとインザーギの２トップでやろうと思うのですが、両方ともストライカータイプっぽいのですがうまく共存できますかね？

>>20さん

自分はやってないんですが、その２トップはちょくちょく見かける気がします。

インザーギをCF、ロナウドをSTに置いて、トップ下にカカなどスルーパスとドリブル両方出来る選手を置けば、ロナウドのドリブル突破とボールキープからのパスや、トップ下の選手のスルーパスなどが出来るのでいいと思いますよ！

>>21さん
なるほど、ロナウドがSTですか。
しかも丁度カカがトップ下だったので参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

LEピッポ今度使おうと思うのですがクロスからのヘッド強いですか？

ウェア使いたいが連携がなかなか…
皆さんは回りどうしてますか？

>>24
トリップ忘れ

>>23
ピッポは、ヘッドは強いほうだとは思いますが、競り合って勝つというより、
うまくマークをはずして叩き込む感じです。
ですので、ある程度崩すのは必要ですね。
ただ、わずかな隙でもつける上手さもありますが。

ミランチャンネルでＣＬの06-07マンＵと10-11レアルの２試合放送なのであげます

0809CRAﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ使った方､使用感お願いします｡

以前アドバイスをもらったチームがCT取ったのであげ

0809ｼｰｽﾞﾝのﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮが忠実に再現されてる感じです

KP｢ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱ｣での使用感では、、、
突破力はほぼ無し
ﾗｽﾄﾊﾟｽの精度は抜群
ただ､たまに､ﾎﾝﾄにたまにDFをごぼう抜きします
左WG、トップ下でまずまず機能します

赤い分身さんありがとうございます｡今までEMVPを使ってたいたのですが､ﾐﾗﾝ縛りでやるので､CRA使ってみます｡

ﾐﾗﾝ縛りでU-5Rでやってる方､どんな感じが教えてください｡

ｺﾛｯﾁｰﾆって、いわゆる優良白ですか??

>>32

具体的にどんなことを聞きたいですか？（　´∀｀）


>>33

このスレ以外の方々にもおおよそ「優良白である」と答えがいただけるはずですよ

ディアヴォロさんありがとうございます｡
ざくっとした事が聞きたいんですけど｡

ざくって…

聞きたい事がわかりにくいってわからないのか？

知ってる知識をください。

>>37 最悪な質問だな…質問から全て丸投げな印象しか受けない…

24>>アンブロ,ピルロ,インザーギ、ｾｰﾄﾞﾙﾌがBつまり○になる。シェヴァが▲だからなにも問題ないよ。
自分はウェア、Eシェバのトップ下ピルロ、ガッツ、アンブロ、ｾｰﾄﾞﾙﾌでしてるけど　シェヴァ右サイド突破でアシスト150試合で９０は軽くいくし　ウェアも１５０得点は硬いよ。

>>33
優良ですね。
センターでもサイドでもできるので使いまわししやすいですし。

>>35
楽しいよ

>>37
キラ黒6枚以上、キラ5枚以下でU5Rです。

まともな回答が欲しいならしぼった質問を。

>>39さん
すごく参考になりました
ありがとうございます!!

パロスキかなり良い動き！
今ミラン縛り、全白に先発として活躍中です！

ﾃﾞｨｱｳﾞｫﾛさん、ｲｳﾞｧﾝさんどうもありがとうございます。
サイドで使えるのは知らなかったので使ってみたいと思います。

ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆとｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀって特集ないですか?

最近までずっといろんなチームで３トップでやってきたのですが…今回LEロナウドとBEシェフチェンコを組ませたいのですが…２トップって機能するんでしょうか？
ちなみにトップ下はWMVPカカです！

もし機能するならちゅーばんには３ボランチ気味のダイヤモンドの予定なのですが＼(^^:;)

>>45
WTやエリアを狙うなら結局3でも2でも大差無い気がしますよ（勝てない人には勝てません）

列車で多少形が変わった3人もあれば2人もありますし、左右片攻めも置く位置によっては上記と大差ないかと

自分も基本的に2トップやってましたが問題はないですよ
ただし、4バックが主流な今、トップなりパサーに被せられるとやはり得点数は減るかと

最後はどれにしてもシステムの裏をとったフォメにするか、悪戦苦闘しながら毎試合相手にあわせて動かしたり微調整したりするかは>>45さん次第ですね

後者をとるなら、チーム全体を組む時点でユーティリティ性が最重要ポイントでしょうね、極論･･･トップ寄りしかできないピッポやイブラ、片側のサイドのみ適正がある選手などは切り捨てなければならなくなります。（ビジャ、トーレス、カカ、クリロナ、メッシ、アンリが数値も関係してますが好まれる理由でしょう）
反論ももちろんあるでしょうが、その位配置固定の選手が増えれば後者は生きにくくなるはずです
ロナウドとシェバは連携を抜きにすれば万能型なので機能はするはずかと


長文、偏った持論を長々失礼しました、他の方の意見や考え方も参考にした上で判断してください

よろしくお願いします！

特殊連携ありますか？

1　ピルロとアンブロジーニ

2　インザーギとロナウジーニョ

質問なのですがU5Rでディフェンスらいんがマルディーニ、バレージ、ビリー、タソッティ(4人はLE系)にフォアリベロ発動する位置にデサイーを置く5ｰ3ｰ2をやろうと思っているのですが、このメンツはかなり固いですか？
他はガッツ、アンブロ、ピルロのトライアングルにシェバ、カカのFWにしようと思うのですが、前線にキラを割かなくても大丈夫ですかね？
あと、シェバとカカのVerは黒ならどれがおすすめですか？

47に書かせてもらったのですが、2はシェバとロナウジーニョの間違いです。すみません。

>>47>>49
たまたま答えてもらってないのかもしれませんが、トリップ付けてサイド投稿した方が印象は良いですよ（もちろん>>47>>49は消してください）

>>48
まあ、無敵とは所詮ゲームですので言えませんが堅いとは言えますね
ビリーは白、黒、LEとあるので数試合に分けて試してみては？（白、黒に満足なら前線に綺羅枠割けますし）
シェバは黒なら0405（数値的に）ですかね、カカは自分も今使ってる0910がKPも使えるので推します

>>48
そのメンツだと中央突破に対してはびっくりするほど固くなりますね。
ただLEばかりなので成長しきるまでには結構凡ミスもします。黄金覚醒までは我慢が必要な事も。
シェバは01-02もオススメ

>>50さん
ビリーとシェバはディアボロさんが仰るようにしてみます。
カカですが、一応ユニ縛りのつもりなので0910は諦めます。
0708、0809ならどちらがおすすめですか？
>>51さん
DFはマルディーニとバレージ、ビリーが師弟ですのでなんとかなると思います。
残念ながらシェバの0102は持ってなかったです

>>52
シャドーストライクとスルーパスなのでタイプの違いからちょっと比較に苦しみますね
KPをSにするならシャドーストライクですかね
個人的にチーム全体に作用するKPを優先したいのが自分の考え方です

一応Sまであげるつもりはないです。
ただ、シャドーストライクは使ってみたいので0809にしてみることにします。

ｶｶの使用感について聞きたいんですが、カカでCForSTポジに適してるカードでお勧めありますか？
WMVP,0809黒,CRA,CARCIO黒は試したので　それ以外でお勧めあれば教えてもらいたいです。（出来たら任期中どれくらい決めたかも）お願いします。

ｱﾙﾍﾞﾙﾃｨｰﾆを探して、地元のWCCFを扱ってるお店を4店まわったんですけど、1店にしかなくて、しかも俺が買ったｶｰﾄﾞがﾗｽﾄ1枚でした。
ｱﾙﾍﾞﾙﾃｨｰﾆは人気のあるｶｰﾄﾞだったり優良だったりするのでしょうか??

>>56さん
グランデミランを支えた偉大なレジェンドで有り、人気選手だからだと思います。
カード化が晩年のシーズンだから数値はしょうがないとしても、ＫＰランクがＢ迄ってのは大いに不満です。

>>57

同感です、しかも貴重（？）なゲームメイク持ちなのに(泣)
AC Milanの中でも珍しいGグループなのもありがたいことです

次のミラン縛りでボランチを誰にしようか迷ってます。白ガットーゾがあまりよくなかったので（玉離れが悪い）誰がいいですかね？守備がよくて、玉離れがいい白がいいです。

皆さんはじめまして
A.Cミランが大好きなKEIと申します
こちらのスレに書きこむのは初めてです
どうぞ宜しくお願いします

>>59さん
0203アンブロジーニがいい動きをしてました
スタミナに難があるため控えがひつようとなりますが
連携面でも良好ですのでお勧めです

みなさんはじめましてm(__)m
いつもミラン縛りでゲームしてます。
ちょっと気になったんですがLEｸﾗｲﾌｪﾙﾄの後ろに写ってる選手誰だか分かる方いらっしゃいませんか？

>>59
自分もガッツの玉離れの悪さに悩まされていますが、レックスとの連携も考えてブロッキ辺りはオススメですよ

>>61
手元にカードがないので判断できない方もいるでしょうから、画像版に張って頂けると調べてくれる方もいるかもしれませんよ？（なるべく鮮明な方が良いと思います）

>>60
>>59
ありがとうございます！！
アンブロジーニはやっぱりスタミナ無いですか、、、スタミナは持ってほしいです
ブロッキ試してみます！ミドルは決めますかね？

グラウ竜さん
そうだったんですか、知りませんでした。教えていただきありがとうございます。
まだ使ってないので使う日が楽しみです!

milanistaさん
ｱﾝﾌﾞﾛｼﾞｰﾆは0506だとｽﾀﾐﾅ15で、0203より1多いですよ。若干持つかと。その他は個人的にはそこまで変わんない使用感でした。

みなさんこんにちは
初カキコ失礼させていただきますm(__)m

去年から始めたWCCF、ﾐﾗﾝ縛りのみでICｶｰﾄﾞ20枚以上は使うくらいのﾐﾗﾝ好きです。若輩者ですがどうぞよろしくお願い致します

2つ質問失礼します
皆さんはﾐﾗﾝ縛りの際GKは誰をつかっていますか？

私は白ｼﾞﾀﾞしか使ったことが無く、あくまで私的使用感ですが、星がたまるまでは本とに棒が立っているくらいシュートは止めず、星がたまっても数値以下な感じが否めませんorz

皆さまのおすすめGKを聞かせていただけないでしょうか？

またLEﾋﾟｯﾎﾟ、Wｶｶ、EMｼｪﾊﾞ、ｱﾝﾌﾟﾛ、ｶﾞｯﾂ、ﾌﾞﾛｯｷ、LEﾊﾟｵﾛ様、ﾁｱｺﾞ、BEﾈｽﾀ、ｵｯﾄﾞ、ｼﾞﾀﾞでやっているのですがFKがいません(汗)
誰に蹴らせるべきでしょうか？
どうぞよろしくご指導ご鞭撻の程お願い致します。

>>66
まず、GKですが、スキルで選ぶならｱﾋﾞｱｰﾃｨです。
ちなみに自分は今日立ち上げ予定のチームでｱﾋﾞｱｰﾃｨを使う予定です。
よって、使用感はわかりせん。
自分の場合は、GKをそれほど重要視していません。

次に、FKですが、Wカカが適任です。
シェバはFKの適性がありません。
自分の場合は、CFｲﾝｻﾞｰｷﾞ、WG Wｶｶ OHﾘｳﾞｧｳﾄﾞを使う予定ですが、CKとFKをﾘｳﾞｧｳﾄﾞにする予定です。
ちなみに、OHはピルロと迷いました。
ピルロだったら、連携が文句のつけようがありませんCKとFKもピルロにしたと思います。

>>66
GKはユニ縛りならLEレーマンが良いです。
過去在籍含めればトルド。

FKはその中でならばカカでしょうね。
ピルロやベッカムを入れるなら別ですが。。。

>>66
自分も、FKは>>67>>68の方と同じです

アッビアーティは個人☆が貯まるとなかなか良くなります、はじきに関してはやはりパワーがあるせいか貫通は少ないです
ただ、ミドルにはめっぽう弱い印象です。至近距離の方が説明文にあるように得意な印象を受けます
PKの感想ですが、一本は止めてくれるかな･･･位の信頼度です。キッカーに選んだ場合はほぼ100%と言って良いでしょう
飛び出しに関しては、普通ですかね…ボール際でたまにファンブルするので飛び出させず待たせた方が大概良い印象です

自分は黄金期ディフェンスライン（バレージ、ビリー、マルディーニ、タソッティ二枚以上入れる）の場合はロッシ、それ以外はアッビアーティしか選びません。ジダは白しか所持がないのと、ディフェンスラインにBグループが少ないからです（個人的な好みでしょうか）


失礼、長くなりました

>>67>>68>>69様、親切ご丁寧にアドバイスありがとうございます！

ｼｪﾊﾞを白に変えてﾋﾟﾙﾛ、ｱｯﾋﾞﾟｱｰﾃｨ是非導入してみたいと思います

以前に0607WMFを使っていたのですがﾃﾞｨﾌｪﾝｽ、ﾊﾟｽ、連携は素晴らしいのですがFKの成功率2/6程度でした
白だと心許ないのでやはりFK持ちの0506黒がいいのでしょうか？

毎回長文、質問申し訳ないです

横やり失礼します

アッピアーティのPKについての感想です。
WTにてPKを3止めてカリッソに一回かちました。ですが一本も止めなかったこともあるのでPKは運次第だと思います！

>>71
FKはピルロにずっと蹴らせてますが、パワーがやはり低いせいかいまいち威力に欠ける印象が･･･
FKに指名しても全体的に決まりにくい印象なのでFK持ちも有効かも知れません
ただ、100試合以上やってFKの回数自体が明らかに少なくなりそうな予想があるせいか、自分は0607黒をどうしても選択してしまいます（ロングスルーもＳになりますしスタミナは16ですから）

すみません、横から失礼します。

ディアヴォロさんは、どちらのｱﾋﾞｱｰﾃｨを使用してますか？

新しい方ですね、0102は数値相応に低く感じたのでスピードを捨ててパワー取りました、おそらく正解のはず･･･

確かに0102はﾊﾟﾜｰがない分、弾ききれずに失点がありますね。

ﾐﾗﾝﾁｰﾑ立ち上げの感想。

まず、初めて使う0506ｾﾙｼﾞｰﾆｮですが、控えからｽﾀﾒﾝに変更し、左WGで初めて使いました。
使ってみてわかったことは、ｻﾆｬのように前半でｽﾀﾐﾅ切れになるということです。
ｽﾀﾐﾅが15なのになぜだぁー（笑）

つぎに、これも初めて使うﾎﾞﾈｰﾗですが、ﾎﾞﾗﾝﾁで使いました。ｶﾞｯﾄｩｰｿﾞより玉放れが悪く使えない印象でした。SBの控えにまわすか退団させる予定です。

そして、ｺﾛｯﾁｰﾆですが、相変わらず星がついてなくても使えます。ちなみに自分はいつも右SBで使ってます。星がない状態ではﾊﾞﾚｰｼﾞやLEｺｽﾀｸﾙﾀより使えます。そして、ｺﾛｯﾁｰﾆはｽﾀﾐﾅが無くなっても堅守です。DFの白ｶｰﾄﾞの中でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽの実力です。排出期間の違いがなければ、ｻﾋﾞｵﾗやｱｸﾞｴﾛと同等の価値があっても不思議ではないと思います。

カフー氏主催で8/31に仙台でJリーグOB対ミランOBのチャリティー試合の開催だとか…ミランからはカフー氏にマッサーロが参加予定Jリーグからは名波氏に城氏らが参加予定だとか…

ミラン現在籍メンバーのU5で、WT獲得。エリアでも四回戦まで進出！何とかエリア獲得までは頑張りたいです。あ、ただGKのみ白ジダ‥。アビアーティ、リアルだとPK止めるんだけど、ゲームでもマシになって欲しい‥。

ミラン縛りで始めたのですが、CKとFKで迷ってます。
候補としては、
05-06ルイ・コスタ、06-07グルキュフ、01-02ピルロ、05-06アンブロジーニです。
この中だと、一番の適正は誰になるでしょうか？
ご協力宜しくお願いします。

>>80さん
自分の使用感だと0102ﾋﾟﾙﾛにﾌﾟﾚｽｷｯｸは任せられない印象です。ｱﾝﾌﾞﾛｼﾞｰﾆはﾘｱﾙ同様にｾｯﾄﾌﾟﾚｰは合わせる側がいいですね。
なのでﾙｲ･ｺｽﾀとｸﾞﾙｷｭﾌのどちらか好みを選んだらどうですか？


自分ごとですが、今までﾕﾆ縛りでやってきていてｶｶをﾄｯﾌﾟ下起用していたのですが移籍…
なのでﾋﾟﾙﾛなら移籍はないだろうと、ﾚｱ枠割いてまで起用しているのに移籍…

この流れはあり得ないorz

WGK0506ヂダの
使用感を教えてください。
PK、ﾐﾄﾞﾙ、ｾｰﾋﾞﾝｸﾞ、至近距離の時など良かったら
教えてほしいです。

>>81様
ご回答ありがとうございます。
グルキュフで任せてみようと思います。ルイ・コスタも捨てがたいですが（笑）

同じくピルロは移籍ないだろうと思ってました・・・。赤と黒が似合ってたのに残念です。

こんにちは


2トップをLEインザーギ、Eシェバにするかウェア、Eシェバにするか迷ってます。どちらがオススメでしょうか？

>>84さん

自分はLEﾋﾟｯﾎﾟ、Eｼｪﾊﾞがイイと思います！

>>80
スタミナやテクニックを考慮してルイ・コスタだと思います

>>84
どちらも▲だったのでお好みではないでしょうか、重要なのは周りのメンツかと思います

次ﾁｰﾑをﾐﾗﾝでやろうと考えているのですが､U-5かU-5Rどちらが良いでしょうか??

ﾐﾗﾝ縛りでやっている者ですが､DFﾗｲﾝを左からﾁｱｺﾞ･ｼｳﾊﾞ､ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ､ﾈｽﾀ､ｵｯﾄﾞかﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ､ﾁｱｺﾞ･ｼｳﾊﾞ､ﾈｽﾀ､ｵｯﾄﾞのどちらかで迷っています｡どちらの方が機能しますか?

>>88
お好みでお好きな方を選んで良いと思いますよ、機能するかは操作する方の腕次第ですし

>>89
まず、メンバーの内容が変わらないのとカードのバージョンが記載されてないので判断しにくいですが、メンツをその四人で変えないなら試してから気に入らない部分についてアドバイスを求めてみては？

今ミラン在籍選抜U-5でやってます。
ミラン使いの皆様にお聞きしたいのが
PK戦のときに使用するキッカーのチョイスです。

私は、
LEロナウド、WMVPカカ、0506ヤンクロ、0607オッド、LEマルディーニなどを
主に使用します。
ミラン在籍メンバーでPK戦によく使う皆様の鉄板選手を教えて下さい。
ちなみに私はWMVPロナウジーニョがよくはずすイメージがあります。

白パトは擦らずに個人星いくつまで溜まりますか??

４までいきますょ

アウディカップのミラン×インテルナショナルでのPK戦で４連続失敗。初めてリアルサッカーで観た。

>>93
ありがとうございます。

>>91
ピルロ、バレージ、コスタクルタ、ネスタ、デサイーは上手かったよ。

逆にマルディーニは結構外す印象が強い

ミランでバッジョ使うのって邪道なんですか？
知り合いが言っていたので

>>98
邪道では無いと思いますよ。
実際に在籍してましたからね。
ただジェニオやゾロがいた頃なので控えが多かったのも事実ですが。
うちは以前94〜96在籍で使っていましたからね。

次>>>6067