近所の野良猫

野良猫に鯖の水煮缶を与えていいか？

子猫だから小骨も取り除いて与えたほうがいいか？

ミルクは牛乳でいいか？

家では飼えないからどうしたらいいか？

田舎に住んでんなら上げろ

都会ならやめておけ

都会近郊のアパート１人住まいだ

近所の人に怒られる覚悟はしておけ

ダメだよ
野良猫に餌をあげるとその分繁殖して、また必死に生きなければならない不幸な子猫が増えるだけなのでやめてください。餌をあげて可愛がりたいならちゃんと引き取ってください。

まぁそうだな。
クソの始末もする気があるのなら餌あげていい

>>5
違うぞ。その問題は去勢で解決する。今生きている猫を外で世話するのはまったく問題は無い。

問題ありありだよ。
俺の住んでたアパートでは餌やりが死ぬ程問題になってた。

>>7
もちろんこの主がその猫に去勢までさせるならいいけど。
するとは思えない。
野良猫を受け付ける動物病院もないだろう。
ただ猫と触れ合いだけなら保護猫の猫カフェとかに言った方が有意義だよ。

餌やりやりたがる人の問題点は“飼う度胸がない”と言う点だ。
さらに“餌だけあげて糞は取らない”

高卒で子供作るようなもんだ。
楽しい部分しか担当しないから楽しいに決まっている。

”自分のお陰でこの猫たちは今日もお腹をすかさずにいられる“と感じるのだ。

ここにおいて全く両者は同じだ。

子猫に人間用の牛乳は与えてはいかん。腹を壊す。

固形食が食べれるなら普通にキャットフードを与える。カリカリより水気のある方が普通は好き。もしくは、骨の無い生マグロなど。

温められる餌は少し温めて上げると懐かれやすくなる。

好み差も大きいから色々試すといい。

>>9
野良猫でも受け付けるぞ。野良猫を去勢して回っているボランティアが存在していて、そういう人達が病院につれていく。

できれば、1が去勢してあげた方がいいのは確かだが、慣れていないのに捕まえて病院につれていくなど普通は無理だ。よって、餌をあげるだけで去勢の責任を負う必要などまったく無い。

我は近所の猫おばさんと親しいのでいつも色々聞かされてる。

>>11
そのアドバイスは野良猫の餌やりに肯定的と受け取るが、この主が去勢をしなければ、去勢するのはその地区の猫の保護•愛護の団体である。
また、主が餌付けした猫とその団体の人が必ずしも遭遇するわけなく、その猫を去勢できるわけではない。
そして去勢できなかった場合、子猫が数匹生まれ、その猫たちも去勢または保護しなきゃいけない。
主の住んでる地域にそういう団体が活動してるかも分からない。
貴方は相当、無責任なことを推奨しているよ。

>>12
そのボランティア団体が主のいる地域で活動しているとは限らない。
いたとしても、その団体の目的、負担を無視した無責任な行動だよ。

>>14
ボランティアは大体の町にいるけどな。去勢の手術代は自治体から補助金が出るし。都会と違って連絡しないと来ないだろうけど。

ボランティア団体が、餌あげてる人達を無責任だとか負担増やしやがってなんて思わないぞ。それは見当違いすぎる。ボランティアは猫が死ぬほど大好きな人達だから、むしろ餌やりしている人も大好きだぞ。

都会では糞だらけで大迷惑してるよ

クソガキは何でも詳しい

クソガキの言っている事は、近所に餌やりと去勢を同時にする人がいない場合、既に生を授かった猫すらも飢えさせて餓死させて殺せという思想だな。なんとも残酷な考え方よ。

猫は、鳩とかと違って常に自力で餌を確保できる生き物ではないからな。誰かが餌をあげないとそのまま痩せ細って死んでいく。

ちゃんと、その辺を理解した上で話してるのか？猫は鳩じゃないんだぞ。
2021/5/26 17:51

>>15
> ボランティアは大体の町にいるけどな。去勢の手術代は自治体から補助金が出るし。都会と違って連絡しないと来ないだろうけど。

そうだな。まぁちゃんと主が連絡するなら多少は問題ない。しかし、それでちゃんと捕獲できるという保証はない。そういうボランティア団体がやってるのは『TNR(地域猫活動)』で餌付けしてから捕獲して、去勢手術までしっかり慣れているプロが全部行うことだ。素人が勝手に餌付けして手を出すことはあまり良い判断とは思えない。猫の妊娠期間は２ヶ月だ。連絡から到着までにすでに子猫が5.6匹生まれてたらまた大変だ。樹形図型に子猫を増やしていく。全部捕獲するとなるとかなりの時間、労力を伴うだろう。


> ボランティア団体が、餌あげてる人達を無責任だとか負担増やしやがってなんて思わないぞ。それは見当違いすぎる。ボランティアは猫が死ぬほど大好きな人達だから、むしろ餌やりしている人も大好きだぞ。

見当違いなのは貴方だよ。猫が死ぬほど大好きだからこそ、不幸な猫、増えすぎて殺処分される猫を増やさないように「TNR活動」してるんだ。本当の猫好きは痛みを伴い、自然に反する去勢手術も嫌いな人が多いよ。ボランティアが無責任に不幸な猫を増やしかねない餌付けという行動をしている人が大好きという貴方の考えは理解し難い。

じゃあ高卒も去勢で

>>18
>クソガキの言っている事は、近所に餌やりと去勢を同時にする人がいない場合、既に生を授かった猫すらも飢えさせて餓死させて殺せという思想だな。なんとも残酷な考え方よ。

生を授かった猫には、保護または去勢して元いたところに返すのがボランティア団体のやってること。
その猫が可哀想と主が思ってるのなら、最初から餌付けせずに、団体に連絡でもしてやることだ。素人が餌付けするものじゃない。それにより栄養たっぷりの猫はたくさん子猫を産み、また餓死する猫が増える恐れがあるからだ。

>猫は、鳩とかと違って常に自力で餌を確保できる生き物ではないからな。誰かが餌をあげないとそのまま痩せ細って死んでいく。

もちろん人にずっと飼われていて捨てられた猫はちがうが、猫も自力で餌を確保できる。まぁ餌に比べて栄養価は低いので、短命にはなるだろう。飼い猫のように長生きする方が本当はおかしいんだ。

>>19
最初にも言ったが、餌やりと去勢は完全に別問題だ。繁殖させないようにするには餌やりを止めるのでは無く、去勢をする事だ。それが唯一の手段である。

近所が野良猫のおしっこの臭いとかで迷惑しているなら、去勢してくれるボランティアなりを呼ぶ。1でも、近所の人でもいい。それは餌やりをしている人の責任では無い。近所に猫が生まれた時点で誰かしらが対処すべき案件である。

> 不幸な猫、増えすぎて殺処分される猫を増やさないように「TNR活動」してるんだ。

主は根本からズレてるのだよ。それは去勢をしましょうという話であって、断じて餌やりを辞めましょうという事ではない。

主の理屈を通せば、極論、溺れている猫すらも助けちゃ駄目って事になるな。

ま、主にとっては見殺しにする事が正義なのかも知れないが。そういう正義感を持つのはもちろん自由だが、自分が正しいと思わない事だ。

納得いかないならボランティア団体に電話して聞いてみるがいい。
「餌あげたいんですけど、私が去勢しなきゃ駄目ですか？」と。
十中八九、「餌あげはOK、できれば去勢を」といった回答が返ってくるだろう。間違っても、「餌をあげないで下さい」なんて回答は有り得ない。

クソガキの正義感がどれだけ一方的な押し付けかは、下記を読めばわかるだろう。
https://www.doubutukikin.or.jp/activitynews/%E7%8C%AB%E3%81%AE%E9%A4%8C%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%AF%E6%82%AA%EF%BC%9F/

確かに、自治体によってはクソガキのように餌やらず見殺しにしろ的な思想のところもあるな。自治体は殺処分もしているわけだから、そういった思想になるのは仕方ない。

だが、本気で動物と向き合っている団体にそのような思想のところは無い。

要するに、クソガキは自治体寄り、我は動物保護団体寄りの思想ってわけだ。別にどっちが正しくて間違っているというわけでは無い。よって、この議論に答えは無い。

>>22
>最初にも言ったが、餌やりと去勢は完全に別問題だ。繁殖させないようにするには餌やりを止めるのでは無く、去勢をする事だ。それが唯一の手段である。

別問題ではない。去勢することは最善の手段であるが、去勢はボランティア団体のプロ、または意識の高い一般人でないとできない。
下記の保護団体へのインタビュー記事でも餌やりと去勢はセットとあり、別問題ではない。
https://urbanlife.tokyo/post/812/
『それは野良猫に去勢・避妊手術を行わないことなのです。手術さえ行えば悪循環を止められます。『えさをあげること』と『手術すること』はセットなんです」』　
スレ主のように栄養いっぱいの餌やりによって栄養をちゃんと摂っている猫は高い頻度で繁殖し、子猫の頭数も増えるのだ。つまり、餌やりによって繁殖が促進されてしまう。
そうすると去勢する必要のある猫も増える。しかし全ての猫と必ず遭遇して、去勢できる保証はないし、飼い主のいない不幸な猫を増やすという愛護団体と真逆の方向になってしまう。

>クソガキの正義感がどれだけ一方的な押し付けかは、下記を読めばわかるだろう。
https://www.doubutukikin.or.jp/activitynews/%E7%8C%AB%E3%81%AE%E9%A4%8C%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%AF%E6%82%AA%EF%BC%9F/

上記の記事は拝読したが、貴方は勘違いされてるみたいだ。これは私の主張と同じだよ。
『堂々とマナーを守ってエサをあげて、後片付けをちゃんとして、TNRのお手伝いをしてくれる「正しいエサやりさん」になってもらう方が得策です。』
『また、飼い主のいない猫を捕獲して不妊手術をするTNR活動を進めるには、普段からエサをあげて猫の頭数や健康状態を把握しておくことが必要です。』
とある。
この記事にあるように去勢を目標にしたTNR活動としての餌やりは私も大賛成なのだ。地域の一般人も正しいマナーとTNR活動の知識があれば、餌やりは悪ではないし、むしろ良いことだ。
しかし、このスレ主はただ「可哀想」と言う感情だけで餌をあげて、猫の頭数や健康状態を把握、そして去勢まで考えていないと思われる。
そういう餌やりはただ不幸な猫を増やす結果になってしまう。

>主の理屈を通せば、極論、溺れている猫すらも助けちゃ駄目って事になるな。

僕そんな血も涙もないやつじゃないよ笑
でも生物の餓死って自然界では当たり前
のことで、それが可哀想と思うのならば、TNR活動を自分でするか、ボランティアに任せるかそういうことをするべきだ。
最初から一貫して言っているが、無責任な餌やりをするなというのが私の意見だ。
この私の主張はとても団体寄りだと思う。

スレ主はその一匹の子猫に餌をあげるつもりかもしれないが、一週間後にはぞろぞろ友達何匹も連れてきて餌を待つだろうな。そういうのも覚悟して、TNR活動やるなら餌やってもいいと思うよ👍

すまん、今から美容室だ。後で読んで、また返事する。

どんな髪型？

うん、餌やりと去勢は別問題だね。

多くの場所で、「猫に餌付けするな」と言われている意味が分かっていない大人が居るのが問題。

意味が分かってない。

猫を飼う気はないけど餌はあげたい。

これは高卒と一緒。

>>29
別問題ではない
セットで考えなくては不幸な猫はなくならない

じゃあ高卒とその家庭に生まれる子供もセットで考えないとね

ちょっとまとめるけど…

主（クソガキ）は「去勢しないなら餌をやるな。」だよな。
我は「餌はあげていい。去勢推奨だが義務では無い。」だ。

これ、どっちが正しいとか明確な答え無いだろ。ｗ
まぁ、議論は続けるが…。

主が貼ったURLのNPO代表のおばさんのように、「餌やり」と「避妊」をセットに考えてる人もいるだろう。ただ、このおばさんも「餌をやるな」とは言ってないな。（というか、このNPO、評判が悪すぎる。どうせ見るならまともな人の意見を推奨する）

「餌やりと避妊はセット」じゃなくて、主のように「去勢しないなら餌をやるな」という思想の動物保護団体があるなら是非教えてほしい。

動物愛護団体（保護団体含む）は絶対にそのような思想ではないし、そういう思想の主が「愛護団体と真逆の方向になってしまう」などと団体の気持ちを知ったような事を言うなど、おこがましいにも程がある。

人間が身勝手に猫を捨ててるせいなのに「餓死って自然界では当たり前」なんて思想を動物愛護団体が持っていたらサイコパスだろ。主はそんな事もわからんのか？野良猫を純粋な野生動物として見てるいるなら主とは話にならんぞ。

主は行政思想の代弁者である。まるで動物愛護団体の思想に則っているかのように語るでない。

34 クソガキ◆nxEvZ4
>>33
餌やりと去勢は別問題かセットで考えるかは貴方みたいな人もいるし、僕やそのNPOの人（評判が悪いというのは知らなかった）というのにまぁ留めておく。

> 主のように「去勢しないなら餌をやるな」という思想の動物保護団体があるなら是非教えてほしい。

私のように強く主張する団体は確かにないだろう。しかし先程のどうぶつ基金の記事で
『エサやり禁止をいくら言っても、エサやりさんは絶対にやめません。かえって人目を避けるようになり、夜中に自転車でやってきて、エサをばらまいて、猛スピードで去っていくようになります。それよりも、堂々とマナーを守ってエサをあげて、後片付けをちゃんとして、TNRのお手伝いをしてくれる「正しいエサやりさん」になってもらう方が得策です。』とある。

餌やり禁止とか書いても、餌やる人は一定数やるからそれを止めることは難しいので、せめてマナーのある餌やりをしましょうと発信することで妥協して、「得策」と述べていると読み取れる。
「TNRのお手伝いをしてくれる」ともあるので、やはりやってほしいことは去勢して元いた場所に返すための餌やりだ。
この団体の真にやって欲しいことは「さくやねこTNR活動」であり、去勢して戻すことを目的にした餌やりである。
これは私の考えに近いと思う。
また、このスレ主の一匹の子猫にだけ餌をやりたいというのは「マナーのある餌やり」にも当たらない。

> そういう思想の主が「愛護団体と真逆の方向になってしまう」などと団体の気持ちを知ったような事を言うなど、おこがましいにも程がある。

「飼い主のいない不幸な猫を増やすという愛護団体と真逆の方向になってしまう。」これが私の発言だ。スレ主が1人の子猫だけにTNRを考えず、餌をやり続ければ、不幸な猫が増え続けるのは当然のことで、これは団体の考えと完全に一致すると思うよ。

> 人間が身勝手に猫を捨ててるせいなのに「餓死って自然界では当たり前」なんて思想を動物愛護団体が持っていたらサイコパスだろ。

確かにこの発言はズレているな。謝る。
これは完全に僕の誤った主観で言ってしまったもので、訂正させている頂きたい。団体の思想とは異なる。

おはよーさん
うーーーん
この問題は難しいの〜
おらの村じゃどーてこと
ねーけどな都会じゃ大変だな
動物を捨てる人間が１番の悪る

なんで猫は去勢するのに人間はしないの？
おかしくない？
自分が人間だからぁ？

お前たちにはまだリミッターが効いてる

>>36
おめー人間じゃねーな！
おめーはタヌキだべ

インテリジェンストラップ

人間だから人間を守る？

そのぐらいの感じなら貴方は人間とは呼べない。

プログラムです！
プログラム程度の存在です！

マトリックス
000011010010101011101111101000000
110000111110001010101010100011111
000000011011010101010100000111100

とめ子は40代だな

>>41
偽者とめ子

>>34
人間の身勝手で捨ててるせいなのに餓死を「自然界では当たり前」と言う主が、動物愛護を論じているのは許せなかったが、訂正してくれたので大丈夫だ。誤りを潔く訂正する姿勢は立派である。この世の中、訂正できない人間の方が多いからな。

> 餌やり禁止とか書いても、餌やる人は一定数やるからそれを止めることは難しいので、せめてマナーのある餌やりをしましょうと発信することで妥協して、「得策」と述べていると読み取れる。

その記事は前後の文脈的に、缶詰など放置するマナーの悪い餌やりがいるといって「餌やり禁止」にしてもどうせ守らないので…というニュアンスだと我は思うがな。

「餌やり」と「去勢」はセットが望ましい。だが、餓死するくらいならセットじゃなくてもいいだろうというのが我の主張である。殺処分ならまだしも、餓死だけは絶対にさせるべきでは無いと思うからね。どれだけ苦しいか。

長い苦しみの末に死ぬほどむごい事は無い。人間の身勝手で生まれた野良猫を餓死させるなんて残酷すぎる。つまるところ、我の主張の根源は「餓死は絶対駄目」である。

「餌やり」と「去勢」、絶対にセットであるべきか否かは答えの無い議論だし、この話はこの辺でいいのでは無いかね。

不完全燃焼ならまだ続けてもいいが。我は、不幸の連鎖を断ち切る事を最優先とした主の考え方も一つの思想として尊重しているし。我はこれ以上の主張も無いな。

餓死だけは絶対にさせるべきでは無いと思うからね。どれだけ苦しいか。
↑
（素晴らしい考えである感動します）

餓死を恐れるなら無計画な出産をなんとかしないと
人間でしょ？
知能あるんでしょ？
人生はいたちごっこの暇潰し？
知能のある人間はそれじゃダメでしょ？
出来ることはやらないとね
出来ないことやれとは言ってないんだから