動物にも人間にもある生きる権利

野良猫は好きで野良になったわけではない。そもそも犬や猫に飼い主を選ぶことはできない。人間には犬や猫を選べても…。私が犬猫をはじめとする小動物に対して、命ある同じ生きている人間として間違っても絶対にしてはいけないと思う行為は、捨てる、保健所へ連れて行くなど残酷な方法での殺処分、そして餓死させることだ。もちろん犬や猫に対して恐怖感や生理的嫌悪感を持つ人間も一定数いる。飼い主や世話をする人はそういう動物嫌いな人にも配慮する社会的義務があるはず。国や自治体は動物と人間がどうしたら仲良く共存して両方の権利を守り、共に生きやすい明るく楽しい社会を構築できるかをもっと真剣に考え法や諸制度の改正、新設に取り組んでほしい。現在のような短絡的な対処は根本的解決にならないばかりか人間の心まで荒んだものにしてしまい、ひいては人間社会に暗い事件を誘発するなど悪影響を及ぼすだろう。

ネコニャンハウスとワンコハウスの創設。皆でお金出しあって其処で飼う。

猫マルさん、こんばんは。綱吉ﾄﾋﾟの続きはこちらで話してもよいのでしょうか？

うんさんへ。
そうですね。実はうんさんが立てたトピがそろそろ限界に近づいてきたためその続きのベースを想定してスレを立てたのですが、打っている間に秋さんが「綱吉�A」を立てていましたので（笑）。もちろんこちらで続きの会話をすることは大歓迎です。

猫マルさん新規スレ有難う＆ご苦労様です(^o^)

早速ですが、秋さんの「猫ハウス、犬ハウス…」の意見の感想ですが、愛護法改正を嘆願するよりも幼稚で現実味のない意見ですね┓(´_`)┏
動物好きな人が全て裕福でお金を湯水の如くに使える方ばかりではありません、日本の各地にいったい何件の猫ハウス犬ハウスを建れば事足りるのでしょうか？
皆でお金を出し合ってと言っても、さて？動物好きな人が一人いくら出費すればいいのか？維持する為の経費はどのくらい掛かるのか？各市町村に動物園を新設するのと同じくらいの金額が必要かもしれません……
仮に行政が保健所での殺処分をヤメ、猫ハウス犬ハウスに公的資金援助をしたとしても、秋さんの大好きな動物嫌いの方々から「私達の血税を動物なんかに使うな」とか苦情がきそうですね、ましてや秋さんの大好きな動物嫌いの方々は餌に毒を混入するような方達らしいですから、施設に毒餌を撒かれたり、大嫌いな動物が一箇所に集まっている場所ですから好都合と言わんばかりに殺害目的で放火などするかも知れませんからね……

安易に猫ハウスや犬ハウスを建てれば済むなんて考えるのは浅はかで幼稚かつ無知な子供の意見と同じですね┓(´_`)┏

しんの介さんへ
幼稚や無知などいう発言は控えた方が良いと思いますよ。
秋さんの考え、私は正しいと思います。
保健所が殺処分を行なう所であれば、それに変わる保護施設＆譲渡機関が必要だと思います。
その金は、動物を飼う人から動物税みたいものを集めればいいと考えます。
取り締まりは、国や自治体が扱うのは無理でしょうから、新たな組織が必要かと思いますが。。。

たかしさんへ

申し訳ありませんが、私が秋さんに対して幼稚とか発言するのは本当の事実だからです。
おそれ入りますが、「綱吉」さん、「うん」さんのスレを全てお読みになって事情を把握してから発言なさっていただけないでしょうか……

猫マルさん、ありがとうございます。そうなんです。最初どちらで話していいのかわからず(^^ゞ 秋さんのﾄﾋﾟでも私もﾚｽしてきました。
猫マルさん仰る様に
人間の都合で殺される命増えるたび、人間社会も荒んできている様に思います。事実殺人者等凶悪犯罪者の多くは人間殺す前に動物虐待虐殺していたというﾃﾞｰﾀあるし、
嫌いだとしても虐待虐殺する様な人間は人間にも優しくはできないと感じます。
たかしさん、秋さんについて、しんの介さんが仰った事は事実だと思う。第一秋さんの方から
人を見下す様な小馬鹿にした様な発言が多々ありましたから。されたからしかえせばいいとは言ってませんよ。内容にもよりますしね。それとあまりにも人には質問しながら自分はされたら答えない姿勢自体如何なものかと思います。

しんの介さんへ
初めまして。ここのサイトの掲示板全て読みました。そこでの秋さんの事はかなりある意味怖い発言です。しかし、その先入観等をここでも持ち込んで話をしてしまっていたら、折角の秋さんの動物愛誤を動物愛護に変えた発言がだめになっている気がします。しんの介さんの言う通り、保健所をやめﾜﾝﾆｬﾝハウスを作ればいいと思います。動物好きがお金を、とか動物税とかではなく、保健所で毎年使われている年間10億以上のお金を使えばアメリカみたいなシェルターの様なものができるのではありませんか？
保健所の様な所があるのは日本だけと言うではありませんか。だからそこに住んでいる事で頭に入りこんでしまった保健所の存在を少しでも溶かして考えてみませんか？
長文大変失礼致しました。決してしんの介さんの意見を批判しているわけではありませんよ。むしろいつも心動かされます。では

９の名無しさんへ

猫ハウスや犬ハウスを作れば……とは、私の意見では無く秋さんの意見なのですが、２の秋さんのレスが消えてしまっている為に私の意見と勘違いなさったのかも知れませんね(^o^;)
私としましても、実際に動物の好きな人、嫌いな人、また犬猫達にとっても利益になるとも言えるような犬猫ハウスみたいな施設が出来たら最高だと思いますが、現実は立地場所や運営、近隣住民との折り合いなど、様々な問題で残念ながら机上の空論の域を出られないと思います。

しかし、そのような施設が本当に出来たら嬉しいですね(^o^)

しんの介さんへ
勘違いでしたか… 大変失礼致しました！！
私も同じ問題を思っていました。このままもしすすんだらムツゴロウ王国の問題といっしょになりますね
別の話を持ち込みすみません。 日本は島なので大きな施設が出来ませんから… どう転んでも動物については問題がたくさん立ちますね 人間とは器が違っても同じ命なのに助ける事に 身近にも反対をする人達が大勢いる今… とても悔しく悲しい思いが爆発しそうなほど大きく感じます…。 あやふやの文&長文ですみません。 返事を下さり大変感謝しております

おはようございます。

無名さんのお気持ち痛いほど同感するとともに、命を軽んじる方が多い昨今の世の中、とても悲しく悔しくも思います。


ムツゴロウ王国の問題とはどんな事なのでしょうか？
無知で申し訳ないのですが、私にはその情報がございません(T_T)
お手数かけますが、詳しく知っていたら教えていただけないでしょうか。

しんの介さん、おはようございます。昨夜は早速の書き込みありがとうございました。
さて、ムツゴロウ動物王国の問題については残念ながら私も情報がありません。という以前にムツゴロウ動物王国自体について勉強不足でまだよく知りません（苦笑）。確かによく目に耳にする名前ですが。パソコンで検索すればムツゴロウ王国については多分かなり詳細にわかると思いますが、今はパソコンが自宅にありませんので入手したい情報がある時には私の場合はネットカフェに行って調べています。お役に立てなくてすみません。秋さん、昨日からプツリですね。

うんさん。８のレスまったくその通りです。５年前（だったかな？）なのであまり記憶が鮮明ではないのですが、九州で発生した少年によるバスジャック事件では、加害少年はインターネット上で「ネオ麦茶」というＨＮの前は「キャットキラー」というＨＮだったと思います。
それから私は思うのですが、保健所での殺処分はガス殺でなく焼殺と認識し社会にも啓発したほうがいいですね。保健所に連れて行くことは、犬猫を捨てる、餌を与えず餓死させる、狩猟犬を他の動物に放つ等の残虐行為と並ぶ悪です。

あの…保健所があるのは日本だけなんですか？

いつのころだったか ムツゴロウ王国を日本にたてて動物とふれあいをする所をたてたいとムツゴロウさんが言って問題になったとか… すみません、、 私も知り合いから小耳にはさんだ程度なので、、 皆さんが御知りにならないのでしたらガセネタ(嘘の話)なのですね おかしなことを言ってしまい皆さんに迷惑をかけました(-"-;)すいません。保健所のことですがこちらは引き取り先がなければどんどん殺していくのは日本だけという話をまた同じ人から… アメリカやオーストラリアでは安楽死(保健所は安楽死とよべませんが)をできるのは獣医となにかのライセンスをもった人だけだ と それでもだきるだけ生かしてあげると…
またガセネタですかね？
名無しさんはおかしなことばかり言う と皆さんお怒りになられていませんか?(-_-#)(心配性なもので…)
できましたら、ガセネタか教えて下さらないでしょうか

ムツゴロウ王国のことについてですが パソコンで調べたところ、知り合いが言っていたのは去年の七月、東京の野に開園された 「東京ムツゴロウ王国」のことだったみたいです。
できて動物園のように子供達も喜ぶ一方、近くの住民達は 動物臭いことに毎日お怒りだそうです。

名無しさんへ

やはり動物を一箇所に集めると鳴き声や臭いの苦情が出るものなんですね

私が知る限りでは、外国には日本の保健所に似た行政施設は存在するものの、日本のように命を軽んじる残酷な殺処分は行っていないと聞きおよんでおります。
しかも、野良猫犬には行政負担にて去勢避妊手術を施す国もあるらしいですよ。
希望者には身元をしっかり確認のうえで里親になってもらう事も多々あるみたいです。

こちらのサイトでもコーナーがあるように外国ではブリーダーをとても厳しく制限しているみたいです。
日本も早く外国のような動物に優しい国になって欲しいものです……

そうですよね、、動物を玩具同然に扱う人が… 日本にはペットは癒しだなんだって言って… ファービーや夢猫なんとかという機械じゃないのに… もちろん人間と同じように食費もかかるし糞もするのですがまぁ買ってから というような考えで ペットショップやネット販売で買うというパターンが増えていますね。
日本は保健所の保護期間が大概一週間と決まっていますが 短い所もあって三日という場合もあるとか…
どういう基準で命や時間に定めを作るのでしょう。
本や現実で見て知っていてもどうしても納得いかず、おかしな言い方ですが 動物についての酷い事件には何度も何度も同じ疑問が浮かび上がってきます。
本当にホントウにシェルターの一つでも作って、保護した子たちも助かり、活動している人達にもうれしい事ができて欲しいものです。

すいませんが上のレスの最後の シェルターができて……はなしにして読んで下さい。シェルターができることよりも 捨て猫犬がみんな幸せになって見掛けなくなる方がいいのですから

猫マルさん、しんの介さん、皆さんこんばんは。無名さん、名無しさん、初めまして。
猫マルさん
14のﾚｽﾎﾝﾄその通りですよね。母親に毒薬の娘も猫や小動物で先に毒薬で虐殺していたらしいし。ﾎﾝﾄに沢山そんな事ある。保健所の事も、意味の間違った言葉＝安楽死だからと持ち込む飼い主失格者等。猟犬を放し他の命を奪わせるのも、ｼｰｽﾞﾝ後猟犬を山中等に捨てる（ついてこれない様撃ったり足を折る残虐さ。足折る為に飼い主が近づいても尻尾ふったんだろうなとか思うと涙でる）那須等各地の観光等避暑地ってか別荘地ではｼｰｽﾞﾝ終わると捨て犬だらけだそうです。別荘等に遊びに来て帰りは捨てていくとか。車の窓から投げ捨てられる犬やいきなり車外に放り出し走り去る車。保護し里親探すﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの方曰く、いつもの様に犬（その時はﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙ）保護し散歩に連れ出し近所の人に挨拶かわしてる際、ある車にだけ異常な反応し車を追い掛け運転席の人の顔覗いたと思ったら急に車の前に回り込み轢かれたと。
飼い主の車と似ていたのか追い掛け飼い主でないとわかり自殺した感じだったと。まさかとは思いましたが、ﾗﾌﾞﾗは一般的に肥満になりやすく食い意地はった子が多い中、その子は餌も食べなかったらしい。どんな理由あれﾘｰﾄﾞ放した過失はあると私は思うけどその子思うと切な過ぎる。その他も色々あるけど、飼い主失格者の奴ら極悪非道としか思えないです。
皆さん、ﾑﾂｺﾞﾛｳ王国が東京にできたのは知ってますが、臭いで近所の方々迷惑するって事は
臭い等もれないくらいの広大な土地ではなかったんでしょうね。北海道の王国ではその様な近隣被害はなかったと聞いていましたが、北海道の王国はどうなったのでしょう？東京の方は臭い以外にも何か問題でてきてるのでしょうか？私ﾊﾟｿないので、ご存じの方いらしたら教えて頂きたいです。保健所等の殺される迄の期限は基本的に持ち込みは即日処分。迷い犬猫か捨て犬猫か不明なら３日〜一週間です。大昔は持ち込みでも何日か置く地域ありました。それは少し期限があれば考え直す飼い主がいるかもとの期待等も理由の一つだったそうだが、ほとんど考え直しお迎えに来る人はいなかったとも聞いた事ありますm(__)m

私連続が多くてすみません。海外の事なんですがﾀｲ国は日本の様に捕獲しても殺さず避妊去勢してﾜｸﾁﾝ等もし里親探す。それで見つからない子は聴導犬候補生に。獰猛だったり威嚇する子も訓練躾けし里親探す。何しても里親見つからなかった子は元いた町に返すのだそう。避妊去勢ﾜｸﾁﾝ躾け等済んでる為苦情もでず、餌あげる方々多いそう。糞尿は糞尿処理車が町に出回るとか。ｱﾒﾘｶ等は名無しさんが仰る様な感じらしいですね。積極的に里親探し躾け訓練いれる。ｲｷﾞﾘｽもそうだと聞いた事あり、どこの国か忘れましたが、シェルターの犬引き取るのがステイタスになっているとこもあり、シェルターはいつも里親候補さんで賑わっているらしいです。勿論きちんとした誓約書かわします。でもそんな国でも捨てる鬼畜以下の奴らは存在する。難しい。。そんな国々からしたら日本は後進国そのものですね。どうにかしなきゃと気持ちばかり焦るのに　小さな事しかできない自分が情けないです。。

動物の鳴き声や臭いがそんなに嫌なものなのでしょうかね。確かに私自身もかつて隣家の犬が深夜にヒステリックに鳴き続ける声で不眠症になったことがあるので犬の場合は騒音の範疇に入るのはよくわかります。ツガイで飼われず散歩もろくに連れて行ってもらえず動けるのが鎖につながれた範囲だけならば欲求不満が溜まるのは当然でその犬も可哀相でした。しかし発情期の猫、カラスの鳴き声は私は全然気になりません。私は猫を抱き上げ頭の匂いを嗅ぐのが大好きですし牛舎など牧場特有の臭いにもむしろ心を癒されます。動物の臭いに苦情を言うような人は人間に対しても職場や学校で平気で「臭い」などと言って相手の心を傷つけたりいじめたりするのではないでしょうか。
犬が嫌われる一つの要因としては、散歩中に糞の始末をしないで立ち去る非常識でモラルのない飼い主が少数ながら一定数存在することもあるのだと思います。

名無しさんをやめこれから我が家のボス猫さん、くっくとなのらさせてもらいます。
先月、私が拾いました子も私が拾うまでそこを通りすがる人達が「あ〜！子猫！かわいいけどめっちゃ臭い！吐くぅ！」などよく女学生などがキャーキャー言っていました。仕事の通り道でよくそこを通っているので気にはなっていましたが すでに言えに５匹の猫がいましたのでどうしようか迷っていましたが 何度もその言葉を聞いているうちにとうとう拾いました。背中が虐待のせいでしょうか 切られており、血で白い毛が茶色や赤に染まっていました。今まで目が悪いので模様かと思っていました よく見ると膿んでいましたのですぐ獣医に行きましたが、どうもこれが臭っていたのです。子猫は助かりましたが早く気がつけば良かったです… 幸い、我が家の先住猫たちと気があったみたいで今はくっくたちと仲良く団子にかたまって寝ています(^O^)
これは過去の話ですが高校の野外活動で牧場体験をしました。そのときクラスメイト達が「臭っ!!ふんふんぢまった！」など牧場の人達がいる前でどうどうと言っていました 牧場の人達は困った顔をしていましたよ… 私自身は田舎育ちだったので好きで猫ﾏﾙさんと同じく落ち着きますが…
臭いということと、そこが好きで働いている人達の前でいうこととを皆さんどう思いますか？

名無しさんをやめこれから我が家のボス猫さん、くっくとなのらさせて頂きます。
うんさん、猫ﾏﾙさん貴重なご意見誠に感謝致します。うんさんの「シーズンが過ぎたら…」という話ですが確かに2002年から夏にサマーペット、特にダックス・チワワが流行りましたね。それで毎年秋には…保健所や管理センター、野山や町中に捨て犬や猫が毎年あふれ…(;_;)
話はかわりますが先月、私が拾いました子も私が拾うまでそこを通りすがる人達が「あ〜！子猫！かわいいけどめっちゃ臭い！吐くぅ！」などよく女学生などがキャーキャー言っていました。仕事の通り道でよくそこを通っているので気にはなっていましたが すでに言えに５匹の猫がいましたのでどうしようか迷っていましたが 何度もその言葉を聞いているうちにとうとう拾いました。背中が虐待のせいでしょうか 切られており、血で白い毛が茶色や赤に染まっていました。今まで目が悪いので模様かと思っていました よく見ると膿んでいましたのですぐ獣医に行きましたが、どうもこれが臭っていたのです。子猫は助かりましたが早く気がつけば良かったです… 幸い、我が家の先住猫たちと気があったみたいで今はくっくたちと仲良く団子にかたまって寝ています(^O^)
これは過去の話ですが高校の野外活動で牧場体験をしました。そのときクラスメイト達が「臭っ!!ふんふんぢまった！」など牧場の人達がいる前でどうどうと言っていました 牧場の人達は困った顔をしていましたよ… 私自身は田舎育ちだったので好きで猫ﾏﾙさんと同じく落ち着きますが…
臭いということと、そこが好きで働いている人達の前でいうこととを皆さんどう思いますか？

ミスを二つだしてしまいました。二つレスがありますが下の方を本物?とさせてください。 あと 「すでに言えに５匹…」という所の言えを家として読んで下さい。長文、レス連続3つ使いすみませんでした。

くっくさんへ。
くっくくんとは変わった名前ですね（笑）。牧場で働いている人の前で「臭い」などと平然と言うのは単純にデリカシーと思いやりに欠けた精神年齢未熟者だと思います。私自身はむしろ化学物質や薬品の臭いが苦手です。もちろん、病院や薬局などに行ってそれを感じてもそんなことは基礎的な常識ですから絶対言いませんよ。野良猫に対して犬の散歩の人がたまに私に聞こえよがしに「○○ちゃん、そっちへ行っちゃダメ！猫は汚いから病気でもうつされたら大変だよ」などと言いながら通り過ぎることがありますが、本当に不快な気分になります。自分の犬だけ良ければ野良猫なんかどうでもよいと思っているのか。こういう人が「動物愛護」だとか「ペットは癒しになる」とか言うから笑えます。

猫マルさんへ。猫マルさんの想像であってますが、毒餌蒔いたのは私では無く餌付けに反対していた人です、私はその人に止めてくれる様に頼んだだけです。その人は止める条件に、野良猫を減らすか餌付けを止めるかと言われたので、数を減らす事にして、餌付け為ていた人達にも、トラブルに成るからしばらく餌付けを、止めてくれと言ったのですが、聞き入れて貰えず、可哀想な結果に成りました。

うんさんへ。猫殺しと言われますが、短期間で数を減らすには、その方法が一番効率が良かったので、可哀想ですがそうしました。

しんの介さんへ。貴方の反応は想定の範囲でしたよ。貴方は、私の主張を理解したと言われますが、何を理解なされたのですか？理解なされたなら、私が述べた理由で死んで逝く子が、いるのですから、餌付けに反対するかなと、思っていましたが、餌付けには賛成でしたので。上記の理由で死んで逝く子達がいても、貴方は平気なのですね。それは貴方自身の主張とは矛盾されていますけど。だから私は貴方を嘘つきと言ったのです。

反論が御有りなら、トピ立てしていますから、そちらでどうぞ。

私は秋さん達の話には入れないので(初者の口出しはもめごとになりますよね)猫ﾏﾙさんの 猫が病気だとかという飼い主などについて話をしたいと思います
実はというと私の母も「猫は汚い」というような人でした。ですが、私はそういわれても猫達を慕っていました。恥ずかしい話ですがまだ幼い頃から私は裏道等でいつもボスと名付けた大きくいかにも猫番長ならぬ、猫ボスのような体格の猫の後をつけて「待って下さいよボス」などと言っていました(笑) ボスの方もよくすりよってくれたり 遅い私を道先で待ってくれたりしました。(これは自己満足ではなく当時本当に師弟の様にしていました。)四六時中一緒にいた私ですが一切病気などにはなりませんでしたよ。
追伸
私はよく飼い犬等に手を差し延べたら初めてでも手をなめて来ます。おいしいダシでもでてるのかなぁ(ΘoΘ;)

猫マルさん
猫マルさんみたいに動物好きな方は何とも思わないかもしれせんが、一般人が｢うるさい、臭い｣と思ったら言ったりするのは当然な事だと思いますよ。逆に言うと、動物を飼う側は、音や匂いで近所に迷惑がかからないようにする義務があると思います。
くっくさん
高校生レベルならその程度ではないでしょうか？むしろかわいく思えますよ。まぁ、臭いと言ってその動物を嫌うのは別ですが、牧場実習ならその程度だと思います。

秋さん。レスありがとうございました。実はもう出てこないかと心配していて、秋さんのトピの中で明日あたりあらためて呼び掛けてみようと思っていました。
さて、早速当該の件ですが、毒餌をまくのは明確に違法行為です。別の側面では、狙った野良猫がその毒餌を食べるとは限りません。散歩中の犬が食べるかも知れないしカラス等の野鳥が啄むかも知れないし場合によってはホームレスが食べる可能性だってありますよね。毒餌をまいた人がわかっていたなら、そんな条件は呑まずに逆に説得し、それでもダメなら警察に通報し止めてもらうという選択肢があったかと思います。秋さんは当時は保健所では薬で殺すと思っていたわけですが、結果論というか考えようによっては毒で殺されたほうがラクだったかもしれませんね。
秋さんは動物をめぐるトラブルで秋さんなりの希少で貴重な経験をしました。それを無駄にせず動物も生かしながら動物を苦手とする人の人権も生かすには具体的にどうしたらいいか？を試行錯誤しながら問い続けて国や社会に積極的に建設的な意見や要望を提案していくことこそがマイナスをプラスに変え、秋さんによって保健所で殺処分された猫たちへの何よりの弔いになるのではないでしょうか。

猫マルさんへ。あの時は条件を呑むしか有りませんでした。毒餌に因る駆除が、近所の人達の総意でした。でもその条件を呑めば、少数でも助かる子が出て来るので呑みましたけど、結果的には皆、駆除されました。

たかしさん、レス全部読みました？ 臭いについて高校生が言ったことにその場の人は困った=この子たちはなにを考えているんだ ひどいと思っているようなものですよ！ 高校生だからかわいい方？！なにを言っているんですか！小学生ならまだしもあと少しで大人になる人間達なんですよ！人としての社会的常識がないじゃないですか
牧場の方はそこが好きでそこで働いているのに傷つけること言って失礼だと思います
なので 私は帰ったあとのクラスメイトできめる感想文のテーマをそのことについて書く様に意見だし、先生方も大いに賛成して下さいましたよ
猫ﾏﾙさんへ
秋さんへの意見かなり賛成です。毒を猫だけが食べるというわけではないのですから
秋さんへ
心に残っている弔いを本当に弔ってあげたと爽やかに納得できる物に変えて実行にうつすことを頑張って下さい！愛誤ではなく愛護… 不幸な犬猫達を愛で護ってあげて下さい。飼うなどしなくてもいいのです。

秋君へ

条件を呑むしか無かった……何故そんな事を決めつけて言えるのですか？「毒」ですよ！
正常な思考ならば、先ずは警察に通報するのが道理ではありませんか？

どんなに理由を付けて自分を正当化しようとして貴方が毒殺犯人の条件を受け入れ大勢の猫が殺された事実は変わりはしません！
秋君、貴方は毒殺犯と同罪です！虐殺犯です！

秋君は、ネット上では強気に毒をはいてますが、現実には他人に面と向かって意見したり出来ない小心者なんですよね？
ここでは優しくかまってくれる方が多数いるので日頃の小心な自分と過去の毒殺荷担の罪の意識をやわらげる為に八つ当たりしているだけなんだよきっとねヽ(´o`)ノ

…………
煩いとか臭いと苦情を言う人は自分より弱い立場の動物相手だから騒ぐんだと思いますよ
煩いと文句を言ったら反撃してくるような暴走族には見て見ぬふりしますからね！
結果、弱い者イジメをして良いと子供達に教えている事となり、虐待や虐殺が減る事のない悲しい現実がつづくのです…

秋さん。
レス３５の後半部分の意味がよくわかりません。その条件（毒餌をまくこと）を呑めば少数でも助かる猫がでるかもしれないので呑んだが、結果的にはすべて駆除された…駆除したのは秋さんが保健所に通報し殺処分したわけですよね？
たかしさんへ。
動物の鳴き声や臭いについては私ならあのように考えるということであり、言うまでもなく世の中のすべての人にそれを押しつけるつもりは毛頭ありません。牧場の高校生たちの言動について私が感じたことは、くっくさんが先に言ってくれましたので省きますが、改正少年法の理念・精神に顕著で、ケースにもよりますが高校生になれば実質的に成人と同じに評価してもよいと思います。あの場合はあまりにも幼稚過ぎると思いました。

秋君は、ネット上では強気に毒をはいてますが、現実には他人に面と向かって意見したり出来ない小心者なんですよね？
ここでは優しくかまってくれる方が多数いるので日頃の小心な自分と過去の毒殺荷担の罪の意識をやわらげる為に八つ当たりしているだけなんだよきっとねヽ(´o`)ノ

…………
煩いとか臭いと苦情を言う人は自分より弱い立場の動物相手だから騒ぐんだと思いますよ
煩いと文句を言ったら反撃してくるような暴走族には見て見ぬふりしますからね！
結果、弱い者イジメをして良いと子供達に教えている事となり、虐待や虐殺が減る事のない悲しい現実がつづくのです…

やっぱり意地悪なコメントは性に合わないな…

私の発言やコメントを見て気分を害した方がいると思いますので謝罪いたしますm(__)m

暴言すいませんでした。

秋さん。
レス３５の後半部分の意味がよくわかりません。その条件（毒餌をまくこと）を呑めば少数でも助かる猫がでるかもしれないので呑んだが、結果的にはすべて駆除された…駆除したのは秋さんが保健所に通報し殺処分したわけですよね？
たかしさんへ。
動物の鳴き声や臭いについては私ならあのように考えるということであり、言うまでもなく世の中のすべての人にそれを押しつけるつもりは毛頭ありません。牧場の高校生たちの言動について私が感じたことは、くっくさんが先に言ってくれましたので省きますが、改正少年法の理念・精神に顕著で、ケースにもよりますが高校生になれば実質的に成人と同じに評価してもよいと思います。あの場合はあまりにも幼稚過ぎると思いました。

猫マルさんへ。通報したのは私じゃありません。餌付けに反対為ていた人達です。説明不足すいません。通報されたのは、餌付け為ていた人達を、説得できずに餌付け反対派の人達と言い合いになって、数も減らせ無かったためです。

くっくさん
牧場の人がどれだけ傷ついたかは解りませんが、私も牛を毎日のように触っていますから、私から見ればその光景はそんなにめずらしいものではありません。ただ、同意を求める貴方に対し、あのようなレスをした事は申し訳ないです。
猫マルさん
貴方が押しつける気持ちがあるとかは一切思ってませんよ。私のレスの仕方が悪かったようですが、私が思ったのは｢動物の匂いに苦情を・・・｣という一文に少し偏見が見えたからレスさせて頂きました。

すみません。失礼しますm(__)m
くっくさんの牧場体験での同級生の発言のことですが、失礼すぎると思います！家は父が養豚をしています。確かに夏の父の仕事場は正直、鼻にかなり匂いがきますが、そんな中でクーラーもなく汗だくで働く父を私は尊敬しているので、その同級生の方の発言はいい気持ちはしません！！くっくさんたちの言うように、高校生ならもう少し分別を付けてもらいたいです！！くっくさんのように考えてもらいたいです(;´Д｀)横レスして、しかも少々感情的ななってしまったかもしれませんが、すみませんでした。失礼しましたm(__)m

たかしさんへ
謝罪をして下さりましたが私は同意を求めたつもりではありません。私が怒ったのは高校生の他人を傷つける言葉を吐いたことについて その程度ならかわいいというあなたの発言にです。あなたは平気かもしれません。しかし、私が会った牧場の方はあなたではありません。「私は平気だから同業者も一緒の情緒だ」と思っているように伝わりますが？

カンナさん
あなたはとても父想いですね 微笑ましいです。
意見ありがとうございます

くっくさん、あなたは｢皆さんはどう思いますか？｣と他人に意見を求めておきながら、レスした回答に対し怒りの感情を持たれる方なんですね。
あなたがどんなレスを求めたのかは解りませんが、私のような者がレスした事に対して謝罪したのです。
牧場が臭いのは当然ですし、そんな場に初めて行けば｢臭い、糞を踏ん付けた｣というような発言がでてもおかしくないと思います。
むしろ、そういった環境で働く仕事の大切さや苦労を学ぶために牧場実習があり、それによって牧場に対する考え方も変わるでしょうし、社会(仕事のつらさ)も学べるのだと思いますよ。

秋さん、数が減らなかったって‥子猫達は全部里親見つけたのじゃなかったのでしょうか？
いったい成猫何匹、子猫何匹いたのですか？
牧場の件は、臭いと思う人も思わない人もいるでしょうが、牧場の方々の前で言うべきではないですよね。それにお仕事場を見学させてもらってる訳だし。最低限のﾏﾅｰだと思う。牛にせよ豚にせよその子達の命を頂き恩恵に授かっている事思えば動物達にも失礼な事。臭いと思うのは仕方ないけど、如何にも汚い物見る様な騒ぎ方等するなら乱暴ですが、それなら食うなとさえ思う。
食以外でもどれだけ動物達の犠牲の元に人間が生活しているかぐらいは
理解しておいてほしい。ﾍﾟｯﾄの臭いは犬猫、小動物、鳥類、爬虫類等
飼い主は完全室内飼いにし健康管理、種類に合わせた世話ｼｬﾝﾌﾟｰ等衛生面もｷﾁﾝとした上で庭やﾍﾞﾗﾝﾀﾞで遊ばせる程度なら他人に迷惑かけるとは思えません。犬なら糞の始末、ﾘｰﾄﾞつける等は当たり前だし、狭い玄関先で飼い散歩もまともに行かず夏場冬場の工夫もなし被毛も汚れて‥そんな子はよく吠える。飼い主が悪いんです。苦情きたから捨てると言う失格者は普通に世話して室内で飼えば済む話。飼い猫の糞尿被害も室内飼いにしたら済む。猫の命守る為でもある。野良猫については以前にﾚｽしたので省きます。野良ちゃんに近づくなと飼い犬に言った人の話ですが‥猫マルさんが不快な気持ちになったのはわかります。
でも完全室内飼い猫の　飼い主も同じ様な事言うの聞いた事あります（猫をｷｬﾘｰにいれﾘｰﾄﾞつけて病院に行くとこだった様）それは、やはり野良猫はｳｨﾙｽのﾃﾞﾊﾟｰﾄとも言いますし　ﾜｸﾁﾝでは防げないｴｲｽﾞ、伝染性腹膜炎等、やはり飼い犬猫には近づかせないのは仕方ない事かと。
知人で猫専門の保護、避妊去勢、里親探ししてる人います。海岸線に捨てにくる飼い主が多い地域で、避妊去勢ﾜｸﾁ%

牧場の件は牧場の方の前で言うのは駄目ですよね。お仕事場を見学させてもらってる訳だし。最低限のﾏﾅｰ。牛豚問わず、その子達の命を頂き恩恵に授かっている事思えば動物達にも失礼。臭いと思うのは仕方ないけど、如何にも汚い物見る様な騒ぎ方等するなら乱暴ですが、それなら食うなとさえ思う。食以外でも動物達の犠牲の元に人間が生活してる事ぐらいはわかってほしい。ﾍﾟｯﾄの臭いは、完全室内飼いで健康管理、種類に合わせた世話ｼｬﾝﾌﾟｰ等衛生面もｷﾁﾝとした上で敷地内で遊ばせるなら他人に迷惑かけるとは思えない。犬は糞の始末やﾘｰﾄﾞつける等は当然だし、狭い玄関先で飼い、散歩もまともに行かず夏冬の工夫もなし被毛も汚れて‥そんな子はよく吠える。苦情きたから捨てる等言う人は普通に世話して室内で飼えばと思う。飼い猫の糞尿被害も室内飼いにしたら済むし猫の命守る為でもある。野良猫についてはﾚｽ済みなので省きます。野良ちゃんに近づくなと飼い犬に言った人の話ですが‥猫マルさんが不快な気持ちになるのはわかります。でも完全室内飼いの飼い主も同じ様な事言うの聞いた事あります（猫をｷｬﾘｰにいれﾘｰﾄﾞつけて病院に行くとこだった様）ﾜｸﾁﾝでは防げないｴｲｽﾞ、伝染性腹膜炎等あるから、飼い犬猫には近づかせないのは仕方ないかと。知人で野良猫避妊去勢ﾜｸﾁﾝし里親探してる人も帰宅すると飼い猫触る前にお風呂入るそうです。実際ｶｲｾﾝ、真菌等、人間にも感染する皮膚病の子を保護してる方は気が遠くなる様な注意の仕方で、皮膚病や白血病、ｴｲｽﾞ、腹膜炎等などの子の世話した後は毎回お風呂に入り服も上から下迄着替え自分の子の世話するのだそう。一日に５〜６回もお風呂に入り殺菌ｼｬﾝﾌﾟｰで身体等洗い着替える。大変だと思います。犬は猫と違い全部と言える程、捨てる迷う＝保健所等に捕獲殺されるけど犬も同じかと。飼い主のｹｱがなってない等や仕方ない病気であっても、身体中ハゲてる等の犬には他の飼い主達は傍に寄りません。稀に野良犬がいても大概その様です。犬猫保護する際、先住犬猫いる家は何より先に保護犬猫を病院連れて行き感染病にかかってないか検査し、結果わかる迄先住犬猫に近付けずｹｰｼﾞ等で隔離する。可哀想だけど最初から一緒に部屋にはおけず、何日かは仕方ないと。だから野良ちゃんを汚い物見る様な意味での差別的言葉は駄目だけど、飼い犬猫に近付けられないのは理由があるので仕方ないかもと思うんです。

すみません。字数多くて入らなくて二度にわけようとしたら両方入ってました。49のﾚｽなしにして下さい。ごめんなさい。

度々申し訳ありません。入ってたけど途中で文章きれてました。
皆様は49を見て頂きたいです。秋さんは48の前半を。ﾎﾝﾄにごめんなさい

あぁ 確かに意見を求めといて怒るのは失礼ですね。
すみませんでした

うんさんへ
確かに病気だと仕方ありませんね… 散歩なども大変ですね‥
でも私的に声をだして汚いと呼び掛けるものではのはできればやめて欲しいな… リードを引くとかでわんちゃんを避けさしたりして欲しいですね。
いつも言っていると周りの人に気にしていなくてもやはり猫は汚い 臭い生き物だと意識が深くなってしまいますし

くっくさん、
おはようございます。
そうですね。声はだす事ないとは私も思います。飼い犬猫が近づきそうならﾀﾞﾒ!とかNO!とか制止する言葉だけでいいかと思います。

やはり言葉がわからなくとも言葉の雰囲気が伝わってしまいますから…
仕事に行きますのでまた夜参加させていただきます。ありがとうございます

うんさん。
具体的で詳細な事例のレスありがとうございました。うんさんの徹底した動物愛護精神がよく伝わってきます。また、そこまでして犬のケアに当たりながら子育ても並行する女性もとても心が優しいし立派だと感心し嬉しくなります。うんさんの知り合いの海岸線で捨て猫の不妊手術をされている方もですが。大抵の人が決して有り余っているお金の中からこうした活動をされているのではないと思います。不幸な犬や猫を一匹でも救うために時間もお金も他の趣味も美食も犠牲にして努力しているからこそ行政の仕事も増えずに済むのですから、行政の犬猫はじめ動物対策ももっと血の通った温かいものにしてほしいと切に希望します。
今朝は久しぶりに寝坊しました。私が仕事休みの日の東京は久しぶりの秋晴れですから、私も遅くなりましたがこれから猫の丘に行ってきます。うんさん、皆さん、また夜にでも現れます。ではでは。

猫マルさん、皆さん
こんばんは。
猫マルさん
とんでもないです。
私文章下手で長い説明ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。。
私も猫マルさんの56のﾚｽの通りだと思います。
早く少しでも命無駄に奪われる子達減ってほしい。
猫の丘の猫達は元気でしたか？（捨てられたりの不幸な子達がいるんでしょうが）丘と言う言葉の響きいいですね。
緑があり、こんもりした‥夜は星空もよく見えそうな、昼間は穏やかな丘で♪　みたいな感じします。猫達はこれから実際は寒くて大変でしょうけどm(__)m
寒い季節に野良ちゃん見ると、寒いねぇ大変だねぇと声かけてしまう。
ﾎﾝﾄなら暖かい部屋でいられるだろうに。。
頑張れ猫ちゃん！です。

うんさんへ。
野良猫たちに声援ありがとうです(^_^)v猫たちは元気でしたよ。その丘はうんさんのご想像の通りです。高さは正確にはわかりませんが、一般的なビルならば地上１５階程度だと思います。すぐそばに高い建物がないのでわかりませんが。ええ、朝はすがすがしく昼間はのどかで夕方は夕焼けがきれいで夜になれば星が美しく輝きます。星々に混ざって飛行機の点滅ライトもきれいに見えて旅情をかき立てられます。上る道もなだらかな所あり急坂あり石段ありで花見の名所にもなっているくらい四季折々の花がきれいです。私個人的には猫の丘はちょうど今ごろから１２月上旬、つまり晩秋から冬に向かう時季が年間でも最も好きです。野良猫たちにはこれから寒くなり春まで生き残れるかという試練の始まりですが。上がってから尾根道を歩くと端から端まで約１キロあり、途中でエリアごとに猫のいる脇道に入り通常は２往復しますから、歩行距離に換算するとだいたい５キロ程度歩いていると思います。まるで地方の山にでも来たような錯覚を起こすほど変化に富んだ面白い場所です。主役はカラス、猫、そして散歩の犬です。

猫マルさん、皆さん
こんばんは(*^_^*)
猫マルさん、
そうですかぁ、やっぱり凄くいいとこですね☆
主役はｶﾗｽ、猫、散歩の犬ってのも‥なんかのどかで♪私もその丘に散歩にいってみたくなります。でもこれからの季節は猫達にとって生死に関わると思うとm(__)m特に子猫やｵｼﾞｲﾁｬﾝ猫やｵﾊﾞｱﾁｬﾝ猫、病気や怪我の子達もいたらと思うと切ない。。猫マルさんもお忙しいし大変でしょうけど頑張って下さい。私何もできなくてそれくらいしか言えないけど。。

うんさんへ。
私も、一度うんさんやしんの介さん、ひろさんたちと猫の餌を持って猫の丘を端から端まで歩いたり花見の宴を開いて犬猫愛護を現場で考える「丘の上会議」をしたり虐待や捨て猫、無責任な餌やりに対するパトロール活動をしたいと思っていました（笑）。でも、うんさんの愛犬たちも大喜びする環境だと思います。
私はそこに行き始めて約４年になり仲間や顔見知りもずいぶん増えましたが、猫の顔触れも当初の頃と比べてずいぶん変わりました。しっかりとしたデータを録ったわけではないですが、猫がいなくなるのは２月３月が一番多いです。これは多分、長い寒さに疲れ体力が落ちているところに、気温が急に上がったかと思うと再び真冬日に戻る日もあるので、体温調節が追いつかず風邪を引いて肺炎などを起こすことが主因と分析しています。春には子猫も生まれますが、３分の１〜半分は成猫まで育ちません。野良猫の平均寿命は３年とも５年とも言われますが、中には飼い猫並に１０年以上生きているバイタリティーある個体も稀にはいます。正しく丘の主です。その他、カラスと仲良しの猫や特定の犬が大好きな猫、満腹になっても犬のようにどこまでもついて来る義理堅い？猫など実に個性豊かです。また野良猫の場合は世話をする人によってそれぞれ勝手に名前を付けているので、例えば私がポンと呼ぶ猫を他の人がシマと呼んだりミーと呼んだりするので笑えます。皆から共通してワルと呼ばれる悪役猫もいます（笑）。難点は住宅街に近い両端のエリアほど去勢が進んでいないことで今後の性急な課題です。秋さんももしその丘へ行ってみれば一部のエリアを除き、去勢された猫なら餌を与えなければ可哀相だな、と多分感じると思います。幸い今までのところ、保健所の介入はありません。

うんさんへ。
肝心なことをお伝えするのをすっかり忘れていました。猫の丘がある自治体には野良猫の不妊・去勢に対する補助金制度があるとのことです。私が休日は役所も休みなのでなかなか聞けないでいたのですが、うんさんに情報提供頂いてからたまたま丘でボランティアの人と親しくしている人に出会ったので聞いてみたところ、全額ではないが何割かは補助されるということでした。但し私の居住地はその自治体でないので、平日に市役所に電話して具体的な金額や申請の仕方や条件等を直接聞いてみようと思います。

自治体による猫の不妊・去勢手術の助成金が出ている所を新聞で見つけました、「一例」と新聞には記載されていたので、探せば助成金を出している自治体は他にもあるかもしれません。

※東京都世田谷区
不妊手術￥６０００
去勢手術￥３０００

※栃木県宇都宮市
不妊手術￥４０００
去勢手術￥３０００

※千葉県船橋市
不妊手術￥５０００
去勢手術￥５０００

※静岡県三島市
不妊手術￥６０００
去勢手術￥６０００

※石川県金沢市
不妊手術￥２０００
去勢手術￥１７００

※三重県四日市市
不妊手術￥２５００
去勢手術￥２０００

※福岡県福岡市
不妊手術￥６０００
去勢手術￥６０００

以上が私が見た新聞に記載されていた内容ですが新聞発売時期が今年の春なもので、助成金額に変動があるかもしれませんので、そのむね御了承くださいませm(_ _)m

うんさん、猫マルさん、しんの介さん、みなさんこんばんは。

違うスレでは何と言ったらいいのかもう分かりませんのでこちらに出てきましたm(__)m

『丘の上会議』素晴らしいですね。素敵です♪
開催されるならどうか声を掛けて下さい（笑）

難しいことは勉強不足の為さっぱりです。なので皆様のレスは大変勉強になります。

これからもよろしくですm(__)m

そうですかぁ、猫の丘の地域に補助金制度あってよかったです(^-^)なんとか補助の割合が少しでも高ければと願ってます。☆丘の上会議、いいですね(^^)v実は私も猫マルさんとしんの介さんやひろさんとお会いしてみたいなぁと思ってました。花見の宴…寒くも暑くもなく猫達も私達も皆穏やかでとか想像してしまいます。だけど実際猫達は大変で‥恥ずかしいけど、３年や５年が野良ちゃんは寿命だと私は少し前迄知らなくて。。
初めて知った時はやっぱりｼｮｯｸと同時に、如何に過酷な生活で空腹や喉の渇き、暑さ寒さに耐え
雨風等にもだし、事故や病気や虐待等にあう可能性も高いんだという事痛感しました。
丘の10歳こえた子、これから尚更高齢の身体に寒さや雨風等身に染みるんだろうなぁと考えると‥でもその子は猫マルさん仰る様逞しいから生きてこれたんだし。。
私変な言い方なんですけど、動物も人間も高齢の人見ると、なんか切なくて頑張って長生きしてほしいと願わずにはいられなくなるんです。それでも人間は、電車の席譲っても年寄り扱いするな！とか言う方もいらっしゃるけど(^^ゞお年召した方の昔話とか聞くのも好きなんです。亀の甲より年の功で『なるほどぉそうかぁ』と感心したり
面白い話聞けたりする事ありますもん。高齢の動物は会う度ひたすら頑張ってきたねぇと思う。
高齢の野良ちゃんには切なさいっぱい。飼い犬猫には見かける度に健康でこのまま飼い主さんに大切にされ長生きしてと願うばかりです。そんな事思ってるとわかれば、他の飼い主さんは放っといてくれと思うかもですけど(^^ゞ

皆さんこんばんは(^o^)
こちらのスレが和やかで穏やかに感じられるのは私だけですかね(^o^;)
『丘の上会議』なんかジブリ映画のタイトルになりそうですね(≧∇≦)ﾉ

同じ志を持った方々と春先の木漏れ陽の下で猫達と戯れながら動物談義など出来たら最高ですねヾ(^▽^)ノ♪

そのためには野良では無く「地域猫や犬」などと呼ばれ人と動物が本当の意味での共存できる世の中になって欲しいですね

わ♪ひろさん♪　なんかお久しぶりな感じします(*^_^*)
こちらこそ宜しくお願いします(o^o^o)
しんの介さん、あちらのﾄﾋﾟではいつもｽﾐﾏｾﾝ(^-^)

しんの介さん、こんばんは。65のﾚｽ同感です。
ｼﾞﾌﾞﾘのﾀｲﾄﾙになりそうってのも、ﾎﾝﾄﾎﾝﾄ！ﾎﾝﾄ私もそう思います(*^_^*)

しんの介さん、うんさん、ひろさん、皆様おはようございます。
『丘の上会議』。以前のレスでは考えるともなく使ったのですが、ネームを気に入ってくださったようでありがとうございます。ではとりあえずネット上だけでも私たちで『丘の上会議』を結成しましょう（笑）。まぁ現実の『丘の上会議』の人たち（野良猫の世話人）は８割が女性ということもあるのですが、残念ながら意識や価値観に個人差があり過ぎて、というか個人的な好き嫌いで「毎日来るわけでもなく餌もほんの少ししか与えないくせに自分だけが猫の親みたいな顔してる」とか「自己満足でやってる」「犬の散歩のついでにやってる」「自分が好きな猫にしか与えてない」など陰口の言い合いで決して微笑ましいものではありません。果ては「あの人とはもう口ききたくない」「目を合わせるのも嫌だ」とか“内ゲバ”が絶えません。まあ、私もいない時には色々言われているらしいですが（笑）。いつも現実にあの丘で接している方でこのサイトを読んでいる方ももしかしたらいらっしゃるかもしれませんが、せっかく美しい自然と可愛い動物たちに囲まれているのだし、同じように不遇な猫を思いやっているのですから私たち世話をする人間の心ももっと穏やかであってほしいものです。まあ、そうはいかないのが人間関係というものでしょうけれど。そういう私もやはりたまには争いを起こしていますよね（苦笑）。
ある意味、煩わしい下界の人間社会から離れて丘に上がってきた同じような感性の人たちですが、その中でもやはり「村社会」的なものになってしまうのは人間の悲しい宿業ですね。私は基本的には上がるとすぐ東京の街を見下ろし眺望の良い場所で小鳥の囀りを聞きながら簡単な弁当を食べお茶を飲み、それから歩き出し「仕事」にかかります。
個別にレスをお返ししたいのですが、時間がないのでまた夜に失礼します。

しんの介さん、こんばんは。避妊助成金の情報ありがとうございます。予想していたより高額なので驚きましたが、まぁ獣医に行けば、他にもここが悪いのあそこを治療したの手術後数日間は預かるので管理料がかかるとか言われて避妊手術代だけでは済まなくなるでしょうからね。丘で色々情報を収集して野良猫の不妊手術に理解が深い良心的な獣医さんに見当はつけてあります。猫の丘はしんの介さんが記した自治体の中には入っていませんが、多分、東京都世田谷区と同じくらいかなと推測しています。しんの介さんとうんさんとひろさんと一緒に丘に上ってみたいなぁ♪私が行くとすぐ猫が出て来てその背後からカラスが辛抱強くおこぼれを待っていますよ（笑）。

ひろさん、こんばんは。私がこのサイトの掲示板で猫の丘の話題について最初にトピをたてた時、最初から最後まで真心の籠った心温まるレスで励ましてくださったり慰めてくださったりした人がひろさんでしたね。あの時は私の力不足から残念な結果に終わりましたが、ひろさんの言葉でどんなに救われたか…。本当に感謝しています。ひろさん抜きには丘の上会議は開催できませんよ(*^_^*)。
私はできるだけ丘の野良猫の写真を撮っています。世話をしていた人からさえ死ねばたちまち忘れられる野良猫ですが、この世に確かに生まれて生きていたという証をせめてそんな形で残してあげたくて。その気になれば、『猫の丘ビジターセンター』を開けるほどですよ（笑）。写真を見せると餌やりの仲間たちは皆懐かしそうに思い出します。ひろさんのレスには血が通っていて読んでいて力を与えられます。

うんさん、こんばんは。猫の丘は冬が過ぎて春が訪れて、花々が咲き始め『雪山讃歌』ではないですが、輝く尾根道に春風がそよぐ頃は本当にのどかでいいですよ♪来春でも丘の上に本当に集まって春の花や小鳥の囀りを聴きながら動物愛護についてしんの介さんやひろさんたちと話をしたいですね。野良猫の寿命など実態については市民グループの「猫だすけ」がアップしているＨＰに詳しいです。はっきりしたデータは出したわけではないですが、猫の丘の場合は野良猫の平均寿命は３年もないような気がします。かなり個体差があり、１年未満で姿を消してしまう猫も決して少なくないです。しかし、私も恥ずかしながら今までは野良猫や野鳥のことばかりで保健所の具体的な実態や不妊・去勢の実情、ペットや動物を取り巻く様々な問題についてはずいぶん見落としていたことがありました。ここに来てから、うんさんの詳しいレスでとても勉強になりました。新しいビジョンが開けてきた感じです。これからも色々教えてください。

猫マルさんレスありがとうございました!!

『丘の上会議』本当に実現したいですね。わたしは関東（千葉）なので開催される時は飛んでいきますからね（笑

いえいえ、あのスレではたいした発言もできず、どうしたものかと思っていました。
なので、そう言ってもらえると少しでも力になれたんだな、と嬉しく感じます。

猫マルさんは常に冷静で、知識が豊富で素晴らしいな、といつも感じています。猫マルさんのレスは本当に勉強になります。
これからも色々学ばせて下さいね。


話はかわりますが、先日猫が車にひかれるのを目の前で見てしまいました｡｡
病院に、と思いすぐにそばに行ったのですが、眼球が飛び出し体の方も｡｡息はまだあったのですが、2分後には確認できませんでした。
何ともいえない悲しみです。涙が出てとまらなくて。あの時もう少し早くわたしがあの場所にいて猫の存在に気付けてたなら､､
もうどうしようもないことなのですが、そんなことばかり考えてしまいます。
悲しいです。
猫をひいた車はとまることなく、スピードを落とすこともなく去りました。
小さな小さな子猫でした。もう少しで、あとちょっとで道路をわたり切れたのに｡｡

誰にも気付かれずに亡くなる子も少なくはないでしょうね。猫の丘の野良ちゃん達は猫マルさんに写真撮影してもらえて猫マルさんの心にはいる。
素晴らしいことですね。

わたしも目の前でひかれて亡くなった子猫のこと決して忘れません。亡くなった子猫にしてあげれるのはそれだけです。
悲しいけれど、いつまでも泣いててもあの子は喜ばない、そう考えます。


あっ、自分の話を長々とごめんなさいね。

ひろさん、こんばんは。お久しぶりです。
その子猫ちゃん轢かれて死んでしまいましたか、可哀相でしたね…。子猫といえども轢けば相当の衝撃が運転手に伝わるはずですから気づいていながら走り去ってしまったんでしょう。よく人間の轢き逃げ事件で後で捕まった加害者が「撥ねたのは知っていたが気が動転して怖くなって逃げた」とか言いますが、気が動転して怖くなったのにそのまま事故も起こさずよく帰ったな、と不思議に思います。私は２度ほど犬を轢きそうになりましたが（幸い２件とも車の下を間一髪トンネルしました）心臓がパンクしそうになり路肩に車を停めて５分くらい動悸が治まるのを待ちました。
ひろさんは千葉だったんですか。私は内房・富浦の猫（にゃん）だパークとか、もう少し手前の名前は何といったか忘れましたが世界の猫グッズを集めた資料館で捨て猫保護＆里親探しとかしている所とかによく遊びに行きましたよ。会議開催の時にはお待ちしています（笑）。純血種ではなくても、あの丘は自然の中の猫のテーマパークのような所ですから色々な猫とふれあえます♪

猫マルさん、ひろさん、しんの介さん、
こんばんは(*^_^*)
猫マルさん、
とんでもないです。
私はまだまだ聞きかじりの耳年増状態で（実際も年増ですが(･_･ゞ苦笑）猫マルさんの子猫ちゃんのﾄﾋﾟは拝見しました。　ﾚｽしようとしたけど、ひろさんとまったく同じ意見だったので拝見してるだけにしていたりしました。その時猫マルさんは勿論ひろさんは優しい方だなぁと思ってました。綱吉ﾄﾋﾟとかでも
もうﾊﾞﾚてると思いますけど、私は口調がｷﾂｲ時多々あるのに、猫マルさんはいつも冷静だし
ひろさんはいつも温和な口調だしで感心してました。猫マルさんには色々これからも教えて頂きたいと思ってるので、どうぞこれからも宜しくお願いします(o^‐^o)

猫マルさん、
内ｹﾞﾊﾞの話ですが‥わかります。。例えば犬猫の保護、里親探し等も、
気心しれたｸﾞﾙｰﾌﾟ等なら別なんでしょうが、保護した方をあまり知らなくても頼まれて言うか縁があり里親探し等お手伝いする場合、少人数でも、少しですがもめ事いうか意見の食い違いや、正直言い出しっぺがあまり動かなかったりとかありますから。今は色んな事も覚悟いうか消化して里親探しはしてますが、最初はため息でる時もありましたので、上手く言えないけど猫マルさんの仰る事は凄くよくわかります。野良ちゃん達‥３年どころか１年って。。
亡くなる時怖くて寂しかったでしょうね。。
その子達は１度でも心から安心して眠ったりというか幸せだと感じた事あるのかなぁm(__)m
ご飯もらえた時は満腹で。でも寒さ暑さもm(__)m自己満の変な言い方かもだけど、ﾌｶﾌｶのお布団で快適な温度の危険も何一つない部屋で満腹で喉の渇きもなく、いっぱい　いっぱい伸びをしてｺﾞﾛｺﾞﾛして眠ってほしかったです。ひろさんのﾚｽの車に轢かれた子猫も、もうなんて言うか言葉にできないくらい切ない。。
せっかく産まれてきたのに。何の罪もないのに。本来守られ愛されなきゃいけなかったのに。。
もうなんか何言ってるかわかんなくなってきました。勿論事故にあう子いるのは頭では理解してるんですが、やっぱり辛いです。

うんさん、ひろさん、猫マルさん、こんにちは♪

田舎者なので私も言葉使いは粗暴で皆さんに不快な思いをさせる事が多々あると思いますが勘弁して下さいm(_ _)m

交通事故、悲しい現実ですね、私の済む田舎町では犬猫だけでは無く、ときには狸やイタチ、ハクビシンなども事故にあっています。交通事故は保健所での殺害と同じ"人災"だと思うので可能であるなら一切の死亡事故(怪我も含む)が無くなる事を願いたいです、勿論無理な事だとも自覚してます。
幸いな事に今まで私は人犬猫その他の動物の死亡事故は起こしていません、蛙や虫などは別ですが……(^^;)
これからも事故を起こさないように安全運転で車に乗りたいと思います。
ちなみに私は臆病なので法定速度よりスピードをだせません、バックミラーを見ると後続車がズラ〜〜〜〜っと並んでる事が多々あり他のドライバーからは迷惑な運転かもしれませんね(^^;)

単なる世間話になってしまってすいませんm(__)m

うんさん、こんばんは。
そうですよね。餌やりについて否定的な人たちや狩猟犬を放す人、虐待する変質者等がいるのに“内ゲバ”をしているのでは団結して闘う力が弱くなるので困ったものです。
野良猫たちは寒い時季には枯れ葉をフトンにして寝ているようです。寒い上に空腹に苦しみ、人間に追われ悪質な飼い主の狩猟犬、故意でなくてもマナー違反の飼い主の犬に追われ交通事故の危険に曝され雨雪をも凌がなければならない野良猫は辛辣な境遇です。私はせめて食べさせて空腹を癒したり痒みをスッキリさせたりくらいしか現状ではできませんが、自分にできることで精一杯応援してあげたいと思います。

しんの介さん、こんばんは。
実は私は田舎者として田舎暮らしをしたいと思っています(^O^)
せったさんへのレスで読みましたが、猫ちゃん１２匹も飼っているんですかV(^-^)V猫屋敷ですね。そりゃ飼育にお金かかりますよね。私は今のところ週１〜２回しか猫の丘に行かれませんが、月によっても差はありますが、餌代や交通費や活動に伴う諸経費が給料のうちのかなりの割合を占めています。しかし、空腹でフラフラしている野良猫を満腹にしてやれた時はとても充実感があります。猫の写真撮影も楽しいですしね。
私も猫の丘に行かない時には都会を離れて地方をドライブすることが多いですが、確かに犬猫だけでなく色々な動物が轢かれて死んでいるところを見掛けます。あれは悲しいものですね。自然界の中で自然の摂理として動物が天敵の動物に食べられてしまうのは仕方ないですが、おっしゃる通り交通事故死は保健所での虐殺と同じ人災です。私はこれからも動物を轢くことがないように、特に地方の道路では運転に気をつけようと思います。

猫マルさん、しんの介さん、うんさんこんばんは!!

そういえば以前、プレーリードッグとフェレットが車にひかれ亡くなっている姿を見たことがあります。

プレーリードッグやフェレットも一時は流行りましたもんね｡｡
流行りで手に入れたはいいが飽きたから捨てた、のでしょうか。
本当に残念です。
悲しいです。

わたしは前から犬や猫、動物を飼うにも何か資格のようなものが必要ならいいのに、と思ってます。
資格とまではいかなくても例えばショップで飼う際にはきちんとした面談などがあればいいのに。
（わたしは個人的に生体販売するショップ自体不必要と考えてますが）


最近寒いですね｡｡
皆様風邪などひかないように気をつけて下さいね。

ひろさん、レスありがとうございます。ひろさんも風邪を引かないように気をつけてください。私はバカなせいか滅多に風邪は引きません(^_^)v
ひろさんの発案のようにいけばよいのですが、行政も業界もやはり経済優先の考え方ですから、残念ですが現実的には道程は遠いのでしょうね。
ひろさんも多分同じと思いますが、私はスポーツとしての狩猟を廃止させたいと願っています。本当はすべての狩猟行為を禁止にすることが理想なのですが、奥多摩の鹿のように生態系そのものを破壊してしまうこともあるので現状では致し方ないのかもしれませんね…。しかし、動物愛護派が声を上げ続けることで捕獲して動物園に移送するなど極力殺さない方法を国や各自治体も模索するようになっていますので、やはり要望を出したり反対運動を起こしたり議論を深めることは有効です。
それで思い出しましたが、今朝の朝日新聞社会面に、埼玉県の特別擁護老人ホームで高齢者の足の指を食いちぎったとされて捕獲され安楽死させられる運命にあった猫が、動物愛護団体などの助命嘆願や再捜査の申し入れが相次いだため異例の処分取り消しで県内の愛猫家に引き取られることになったそうです。しかし一方、国際面にはタイのサファリパーク（年初に開園予定）のレストランでキリンやシマウマやゾウやカンガルーの肉を提供するエキゾチック・ビュッフェの計画があることがわかり、動物保護団体が反発を強めているという記事も載っていました。そんな悪趣味な計画は絶対看過でしません。保護団体を推したいですね！

猫マルさん、わたしもばかなのか滅多に風邪ひきませんよ(^^)v健康が一番ですね（笑
いやいや、猫マルさんはばかじゃないですよ。寧ろ賢いので尊敬しています。

そうですよね｡｡現実的には難しいんでしょうね。

極力殺さないように、そうですよね。
殺したってその場しのぎじゃないですか。
殺すことは決して根本的解決にはならないと思う。

その老人ホームの猫の件はヤフーニュースで見ていたのですが、処分取り消しになり愛猫家に引き取られることになったのは知りませんでした!!
よかった｡｡
大体その猫が足の指を食いちぎっている現場は誰も見ていないんでしたよね??
（間違ってたならごめんさない。）
とにかくよかった。
猫や動物は意図的に悪さをしてやろう等人間のようには思わないだろうと思うので処分になったらどんなに悲しいことかと｡｡

レスし忘れた箇所があるので続けて失礼しますm(__)m

エキゾチック、ビュッフェ｡｡すごいですね｡｡
本当に悪趣味です。
わたしは4年前から肉類を口にしなくなりました（畜産の実態を知ったので）
肉を食べなくても生きていける、、かといって肉を食べるな等強制などはできませんが、エキゾチック、ビュッフェはひどすぎます｡｡

フォアグラもひどいですね。鳥の胃にチューブをつけ無理矢理食物を流し込むんですよね。肝臓を肥大させる為に。ただの人間の贅沢の為に苦しむ動物がいる、そんな現実が嫌でたまりません｡｡

ひろさんへ。
私は小利口大馬鹿かもしれません(^o^)／
猫の風邪は人間に感染しなくても人間の風邪は猫に感染するという話を耳にしたことがありますので、野良猫が風邪をひきやすく体力免疫力が低下しやすい寒い時季だからこそ私は余計に風邪をひけません。猫の丘に行く時は長丁場になりますので、低山ハイキング程度の防寒に適した服装で行きます。あそこに行き始めてからは足腰も丈夫になったような気がします。

埼玉県の例の猫は、ひろさんのご記憶通り、食いちぎるのを誰一人見た者はおらず、猫の口の周囲に血が付着していたという妙な事件でしたが、専門家の見解も「猫は元来肉食なのでその可能性もあり得る」「肉食だが人間の足の指を食いちぎることは考えられない。状況も不自然」と真っ二つに割れていました。でも、ひろさんがいみじくも指摘されましたように動物には悪意はありません。人間の都合、主観、感情で処分しては可哀相ですよね。サファリパークで飼育員を噛み殺したトラやライオンも、人里に下りて来たクマやイノシシも、弁当を狙うトンビも、ゴミを荒らすカラスも全部同じで悪意はありませんから。まぁ、悪意を込めて悪いことをするのは人間くらいのものでしょうね。人間が地球上で最も身勝手で汚いし、動物を殺し放題やっているどうしようもない存在です。動物が他の動物を殺すのは生きるためですが、狩猟が良い例で人間は遊びで動物を殺戮し剥製などにして自己満足している性悪の存在です。鹿を撃ち殺し首を部屋に飾るなど趣味が悪過ぎます。そんな人間には虫酸が走りますよ！

レス８２。ひろさんへ。
フォアグラはひどいです。北京ダックなどもそんな感じで苦しめるだけ苦しめて殺して食べてしまうんですよね。中国の動物園でスイギュウの子供を生きたままライオンの檻に餌として入れるのも残酷過ぎます。大自然の中で食べられてしまうのは仕方ないですが、逃げ道を絶った状況であれはひどいです。
スペインには闘牛が見せ物としてあり、槍を何本も全身に突き立てられ血塗れにされて牛は殺されます。日本でも高知県などで闘犬ショーがありますね。私も土佐を旅行した時に観戦しましたが、噛み付かれて必死に痛みをこらえて鳴かない（鳴いたほうが負けなので）犬が可哀相でたまりませんでした。ああいう悪趣味なものは伝統とは言えても文化とは言い難いですね。私は坂本龍馬が歴史上で尊敬する人物の一人ですが、闘犬を見て土佐がイメージダウンしました。
古代ローマとかで奴隷同士を片一方が死ぬまで闘わせたパンコラチオンを想起させます。人類は歴史の中で人権を確立させ人間に残酷な行為を廃止しました。さらに進歩して動物に対しても残虐行為を廃止させていかなければなりませんね。

皆さんこんばんは(^‐^)しんの介さんのﾚｽのｲﾀﾁや狸、ﾊｸﾋﾞｼﾝ。ひろさんのﾚｽのﾌﾟﾚｰﾘｰﾄﾞｯｸﾞやﾌｪﾚｯﾄ驚きました。ﾌｪﾚやﾌﾟﾚｰﾘｰはｼｮｯﾌﾟで見た程度だしﾊｸﾋﾞｼﾝはｻｰｽﾞのﾆｭｰｽで見る迄知らなくて。北海道等以外では交通事故にあうのは猫だけだと思ってた。そんなに沢山の種類の子達事故にあってるんですね。。私は二度事故にあった猫を見て‥一度は白色の猫見えて、姿も綺麗だったし病院にと思いましたが、ﾋﾟｸﾘともせずで。二度目は目も口も見開き血だらけで‥車に轢かれたか、遺体のある場所からしてﾏﾝｼｮﾝから落とされた可能性もあるかもと通り掛かった方と話しましたが、動物の悲惨な遺体目の前にしたのは初めてで、かなりｼｮｯｸで今も忘れられない。。猫マルさんのﾚｽの犬２頭ですが、野良ですよね？最近野良犬あまり見ないんです。昔と違い、即通報保健所だからでしょうけど。前に近所の踏み切りにｱﾗｽｶﾝﾏﾗﾐｭｰﾄが迷っていて、飼い主はわかっていたので家に行きましたが、でてこなかったので、門の中に入れ繋いで帰りました。数日して　その家は引っ越ししたと聞き、もしかして捨てる為に家からだしたのかも知れないと。それなら、あの子は私が戻したばかりに余所で又捨てられたかもと今も気掛かりです。迷ってた時点で戻すだけじゃなく翌日に飼い主に注意しにいってれば‥ﾎﾝﾄの事わかってれば、話し合いし里親探す事できたかもと後悔してます。中３の時も学校帰り犬がついてきて‥家では飼えなかったから振り切り帰宅したら、後から捕獲車が来てたと聞き物凄く後悔しました。後悔してもどうにもならないですが、どうにかできなかったのかと。自己満だけど、せめて空腹満たしてあげたかったし今なら里親探せたのにと思って。。一時のﾊｽｷｰの流行り終わり、ﾊｽｷｰやﾊｽｷｰに似たｱﾗｽｶﾝﾏﾗﾐｭｰﾄ沢山保健所で殺されてる。今はﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙやｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ、ｾｯﾀｰ、ﾀﾞﾙﾒｼｱﾝ…小型も勿論ﾀﾞﾒだけど、知識なしで流行りで飼い始めても小型なら何とかなる人もいるけど、大型は何とかなるとかでは無理だと自覚なさ過ぎの人多い。大型飼いたいけど、小型より大変ですかとか話にならない事聞く人いますもん。一目瞭然だと思う。大切に思う気持ちに差はなくても実際、体力的にも経済的にも時間的にも比較にならない。盲導犬等のｲﾒｰｼﾞだけでﾗﾌﾞﾗ飼う人は手に負えず手放す人かなりいるし。盲導犬介助犬て…ﾎﾝﾄはﾗﾌﾞﾗは別名破壊王と呼ばれるくらいなのに。

ｽﾐﾏｾﾝ続きです。
だから、ひろさん仰る様飼う側にも資格みたいのいるといいなと思います。ｲｷﾞﾘｽだったかは飼う側も審査みたいのあるらしいしｼｮｯﾌﾟ等では生体置かないで注文繁殖。
それにｼｪﾙﾀｰで引き取るのがｽﾃｲﾀｽみたくなってるとか。流行り犬なら乱繁殖の子でも何でもがｽﾃｲﾀｽだと思う勘違い日本人とは違うんだなと感じます。恥ずかしい限りですよね。猫マルさんの80のﾚｽ同感です。ｽﾎﾟｰﾂ等趣味の狩猟私も反対。
街中で猫悪戯に狩る為に猟犬放す鬼畜猟師も腹たちますが(;-_-+猟犬をｼｰｽﾞﾝ終える度山中等に置き去りにする鬼畜猟師にも腸煮え返ります(;-_-+猟犬がついて来れない様足を折ったり撃ったりして置き去りにする。ありえない！狩猟廃止望みます。ﾀｲのｴｷｿﾞﾁｯｸﾋﾞｭｯﾌｪも何考えてんでしょう？ﾀｲは犬には優しい国の筈なのに。ｷﾘﾝやｼﾏｳﾏや象達をわざわざ食べる為に殺すなんて下劣だとしか思えない(;-_-+

またまた失礼します。
ひろさんの82のﾚｽ
猫マルさんの83.84のﾚｽその通りだと思います。あまりにもひど過ぎる。ｸﾞﾙﾒｸﾞﾙﾒと飽食三昧。
ﾌｫｱｸﾞﾗが珍味？高級？
私にとっては単に虐待虐殺し病気にさせた肝臓としか思えない。何が高級かどうかも人間が勝手にすべて決めた事だし。
闘牛や闘犬等も文化文化と言えばなんでもありの諸外国や勿論日本も人も不快としか言い様がない。私も肉は食べないですが、数年前迄無知な事に羽毛は羊の様に毛を刈る様なだけだと思い込んでました。実際は鳥が生後８ヵ月くらいになると羽毛をむしりとり、それを２〜３度繰り返した後殺すらしいのですが、２〜３度繰り返すという事は羽毛とっても殺されなければずっと生きていられるのか、２〜３度が体力の限界なのかわからないんですが、せめて１度とったら、ありがたい気持ちで後は生かしてあげてほしいとか思うんですが、馬鹿な事言ってるんだろうし無理なんでしょうね。勿論根本的に羽毛は必要ないと思ってます。今は色々な保温性に優れた素材があり動物達犠牲にしなくても十分賄えると思うからです。
では、猫マルさん、ひろさん、しんの介さん、
本格的に寒くなってきたのであったかくして
お過ごし下さい(*^_^*)

うんさんへ。
レス８５の私が危うく轢きかけた犬２頭ですが、野良か飼いかはわかりません。一度目は熊本県の八代湾に面した町ですが９１年だったことは正確です。二度目は茨城県の筑波山麓の町で、時期は９２年か９３年頃だったような記憶が定かではありません。しかし、いずれも住宅街から飛び出してきた犬ですし、現在でさえ地方に行くとまだ放して勝手に犬に散歩させている飼い主がいるくらいですから、私が轢きそうになった犬も飼い犬ではないかと何となくですが思います。
さて、うちの近くの公園にもラブラ、シェパード、ゴールデン、ダルメシアン、セッター、ダックス等今流行の犬を散歩させながら集まるレベルの低い“坂の上の公園井戸端会議”があります。時々散歩しながらベンチに腰掛け彼ら彼女らの話を聞くともなしに聞いていると、互いに相手の犬を表面褒めながらさりげなく（場外の私にはミエミエですが）自分の犬を自慢しています。そして子供が遊ぶ砂場に犬を放したり、公園を近道として通り抜けて行く一般の通行人や散歩の人、マラソンの人、グラウンドに野球に来る子供たち、遊具に遊びに来る小さい子供を連れた母親らがいるのも構わず犬を放す傍若無人ぶり。そのせいか、前は朝や昼間も出てきていた数匹の猫が夜にならないと出てこなくなってしまった。私の思い込みによる偏見かもしれませんけど、ああいう見栄と向こうっ気ばかり強い人たちが流行が来るとそれまで飼っていた犬を保健所に連れて行ったりするのだろうと思います。ここは本当の地元なので機会あるごとに警察に言いましたが、まるで改善されません。警察はヤル気あるんでしょうかね。
ああいうエセ愛犬家がいる一方で猫の丘の有名女性のように「猫が食べてるから向こうを通ってください」などと言う人もいるし、人間て身勝手ですね。でも坂の上の公園に比べたら猫の丘のほうが「犬を放すな！」「猫に餌やるな！」と激戦があるだけ人間が生きているというかバイタリティーを感じます。

うんさん、レス８７の鳥の羽毛の話ですが、これも私は知らなかったことでした。うんさんのレスでまた勉強させて頂きました。うんさんがおっしゃることは決してバカなことなんかではありません。言ってみれば営利目的の虐待虐殺ですから、鳥も大好きな私にとっては本当に心が痛みます(;_;)仕事とはいえ、よくそんな可哀相なことができるものですね(-"-;)
もう今後は一切羽毛を使った防寒着は買いません！そんな非道な悪徳衣料企業にはビタ一銭利益を与えなくないですから。
今日はもう少ししたら猫の丘に行ってきます♪

皆さんおはようございます。猫マルさん、
そうですか。。私は愛犬を自分で散歩にも行かず危険な外に放すなんて
考えられないし非常識だとも思う。近所にも早朝放す家があり注意しにいきましたが、否定するので、この目で見たし他の方も言っていると言うと法事だから放したとか訳のわからぬ事を言われました。絶対放さぬ様にとは釘さしましたけど。
ｼｪﾊﾟや小型犬ﾉｰﾘｰﾄﾞにしていた飼い主には迷惑もかけられたし、私も猫マルさんと同じ経験したんですが‥車で数分の大きな公園で大型ばかり放すｸﾞﾙｰﾌﾟあり、ﾉｰﾘｰﾄﾞでした。私も連れていたのは大型ですが囲まれ焦りました。管理している県だか市に苦情言いましたが放ったらかしで、案の定人間の子供が咬まれ
裁判ざたになったそうです。

続きです。
放し飼いやﾉｰﾘｰﾄﾞの飼い主は自分の愛犬、他人、他犬猫等を危険に晒してる自覚ないんでしょうね。それにそんな人達は
糞の始末さえできてない事あり何度も注意した事あります。ですが情けないのですが、かなり大柄のｼｪﾊﾟとｺﾞｰﾙﾃﾞﾝがﾉｰﾘｰﾄﾞで、ｼｪﾊﾟが向かってきそうな気配があり、私１人ならｷﾂｸ注意したのに愛犬がいた為、ﾘｰﾄﾞつけて！と叫ぶのが精一杯だった事あります。その飼い主のｵﾔｼﾞ二人は半笑いでかなりﾑｶついた事覚えてます。女だから余計なめられたのでしょうけど。交通事故は勿論、車の開け閉めで愛犬逃がしたり、SAで迷子にならせたり等など犬の事故はすべて飼い主の不注意からだという事自覚してほしいし、せめて他人、他犬猫等に迷惑かけないでほしい。咬まれてからでは遅いし命の危険にもなりかねないのに。

猫マルさん
羽毛の事ですが、私もよくはわかっていなくて、どうして２度も３度も
羽毛むしりとられ生きていられるのかとか知らない事いっぱいなので、
そんな風に仰って頂くとお恥ずかしいです。
ただ毛皮問題も
ﾊﾞｲｸ等ﾚｰｽの場合の皮革はどうなんだと言われたら、よく知らないので代わりのものがあれば
それを使ってほしいとしか今は言えないですが
少なくともｲﾇｲｯﾄであるまいし日本等の国々で
お洒落の為に毛皮のｺｰﾄ、ﾋﾟｱｽ、ﾍｱｰ関連等ｱｸｾｻﾘｰ、ﾊﾞｯｸﾞ、靴や靴の飾り等に毛皮は不必要だと考えます。一時芸能人や雑誌等で流行らせたハラコ素材も、妊娠中の動物の腹切り裂き取り出す胎児の毛皮＝腹の子＝ハラコ。☆お洒落でキュートなハラコのﾊﾞｯｸﾞや靴♪と言う台詞雑誌で見るたび吐きそうでした(T_T)
私は血塗れﾌｧｯｼｮﾝは嫌です。。

追伸☆猫マルさん、
色々お話してもらってありがとうございます。
猫の丘、気を付けていってらして下さい(*^_^*)猫ちゃん達によろしくです。

うんさんへ☆

思いっきり同感です。
僕はファッションでファー付きののコートやらジャケットとかがお気に入りなんですが、やっぱりフェイクのみで着たいです。

なんで動物を殺してまでおしゃれに気を使うのか不思議です！

あと虎の絨毯や、置物や、壁に飾ってある動物の生首（？）とか理解出来ないです・・・・
財布とかブーツもフェイクなら良いのになぁ〜

猫マルさん、うんさん、皆様こんばんは♪

猫マルさん、またまたレスありがとうございます。
やはりそうでしたか。
実際どうなんでしょうね？わたしは猫が足を食いちぎるなんてありえない、と思うのですが｡｡
まぁ、愛猫家に引き取られることになったという結果がうれしいです。

猫マルさんへの続き

闘牛や闘犬、人間の娯楽でしかない見せ物に動物を使うのはいくら伝統だろうがわたしは嫌です｡｡
動物園やサファリパークなどもいらない。
野性の動物が見たければ、海外にでも行けばいい。
動物園やサファリパークの動物たちってどこか悲しい表情してません？
わたしは幼い頃から動物好きだったんですが動物園はキライでした。
海外の（どこの国か忘れましたが｡｡）動物園では東京ドーム100個ぶんの敷地でみな素敵な表情をしてました。
やはり日本では無理な話ですから、動物によってよい環境を提供できないのなら見せ物の動物園などいらないと思う。
小さなオリの中をいったりきたりしているライオンからは悲しさしか感じられない｡｡

毛皮もひどいですね。このサイトにある画像をちらっと見ました。
とても全ては見られませんでした｡｡
毛皮だって必要ないのにね｡｡

いつだって立場の弱いものが泣かされますね。
本来は立場が弱いから守ってあげるべきなのに｡｡

すみません。横から失礼致します。
日本に動物園がなかったら海外に行けない子供達は動物を生で見たり触れたり匂いを感じたりする事が一切なく、ますます動物に興味を持たなくなってしまうかも知れません。それはとても寂しい事と思います。日本の動物園の動物が悲しそうに見えるのは｢カワイソウ｣だと思ってるからですか？もしそうなら何故そう思われるのか聞きたいのですが…。

アリさん、はじめまして！m(__)m

幼い頃から、何もしらないときから「カワイソウ」と感じていたので、「カワイソウ」だと思ってるからそう感じたのではないです。大人になり、サファリパークでは車にひかれたような形跡がある子たちを見たり、せまいオリの中でいったりきたりしているライオンをみたり、（この行動はストレスが原因ともいわれてますね）彼等の目に生気を感じなかったり。
そんな姿を見て「カワイソウ」と感じたのだな、と大人になってから感じました。

そんな事はわたしはないと思います。動物園がなくとも身近には犬、猫、鳥など他にもたくさんの動物が存在しますから。

それにわたしは日本の動物園をなくせ、とは言っていません。
今の日本の動物園に反対してるだけです。
動物園を運営するなら、
『一番に動物のことを考えること、そんなことができないのであれば動物園などやるな』
というのがわたしの考えです。
島国の日本、広い敷地では厳しいでしょう。
だったら、他に、動物たちを一番に考え、やるべき事、できる事はやっていく必要があると思う。

皆さんこんばんは。
せったさん、ありがとう私も94の貴方の意見に同感です。悪趣味としか思えないですよね。鹿の生首？みたいのや色んな動物達の姿そのままの敷物等、ﾎﾝﾄ同感です。
ひろさんの95の老人ﾎｰﾑの件猫が里親に引き取られた事、これからあったかく安全に過ごせるんだろうなと思うと私もなんか安心します(^-^)
96のﾚｽもわかります。
アリさんの仰りたい事もわかりますから、ｻﾌｧﾘ迄不必要とは私は言わないけど、一部の動物園以外は必要ないと思う。理由はひろさんと同じ。ｻﾌｧﾘなら海外と比べては狭いもののまだいい。でも一部の園除けば大概は猛獣が数歩歩けば終わりの様な、まったく走る事さえできない檻（人間で言えばﾍﾞｯﾄﾞのｻｲｽﾞだけで生活しろみたいな）
犬も身体のｻｲｽﾞ大きくなればなるほど散歩や運動の為にはよほどの豪邸や庭等敷地広くない限り、公園、海等どこでもいいですがﾛﾝｸﾞﾘｰﾄﾞ使用し思い切り走らせる時間も必要です。小さな猫でさえ最低限の部屋と高さが必要。それ考えたら自ずとわかると思います。
動物園はﾊﾟﾝﾀﾞ等人気見せ物には金かけ広さも提供するが、そうでない種類にはある意味虐待に等しい住環境しか与えない。人間の子供達が動物園で直接触る小動物なんて、ｼｮｯﾌﾟ等でも見れるし触れるし飼育してる幼稚園、学校もありますし。猛獣や草食獣の匂い直接嗅がないと情操教育に害があるとも思えません。ｻﾌｧﾘなんて大体は車の中からですし。逆に今の子供達の色んな問題が少しでも動物達に関係あるとしたら今の安易に動物飼う責任感なしの大人や業者等や人間至上主義の為不幸な動物達が膨大にいる事の方が原因にもなりえると思う。

続きです。
昔は今程安易なﾘｱﾙﾌｧｰの品物も氾濫していなかった。何もかもが贅沢に粗末に扱われる今、動物園がなくても親や地域の大人達等が命の大切さや
命への感謝等教える方が大事ではないでしょうか？動物園でなくても
毎日の食卓で命への感謝の気持ちも教えられますよね？図鑑もあればPCもある。牧場もある。大きな公園や色んな場所で馬や牛を見せる気になれば見せられる。ﾍﾟｯﾄ飼う家庭なら、親がその命に責任持ち大切にし、例え１歳の赤ちゃんにでさえ
接し方教えたり等いくらでも教育はできます。