自殺について。

この間雑誌に、自殺は勝ち組か負け組なのかと載っていた。
結果は七割が負け組、三割が勝ち組でした。
自分は自殺は反対だけど、勝ち組だと思っています。
友人が自殺した時はかなりショックだったし、泣いたし、悲しかったし、今でも思い出を思いだしたりすると、泣いてしまいます。
けど、彼は何かに勝って亡くなったんだなと思います。
皆さんはどう考えますか？

勝ちとか負けとかなんて第三者が勝手に決めてる事で、事実は亡くなった本人だけが知ること。

自分から死を選んだ時点で勝ち負けを放棄して逃げたのと同じ。

現代では自殺はマイナスイメージばかりだけど、マヤ神話では自殺した人は楽園に行くと言われてるんだよ(･∀･)

昔のマヤの人は生に執着して死を恐れる気持ちが強かったから死を選んだ人を英雄として称えたんだ(｡･_･｡)ﾉ

そのためか代表する神イシュタムは首を吊った姿で描かれてるの(-.-)

だから今の人は逆に生に対して執着しないから深層心理に死が楽や逃げと思って、それがマイナスイメージを増強させてるのかもしれないね(´･ω･｀)

話が重いですね
自分はレッドスターさんと同じです。今の日本は年間に３万人以上自殺者が居ますから異常ですよね
自殺する人は後に残された周りの人達の事を考えて命を絶つのだろうか？残された人の方が数倍も辛くなるのに!!経験者だから解るこんな経験はしない方がイイんだが!!

≫罪子さんへ
大昔も今もあの世には楽園なんかありゃせんよ。楽園とは生きている者の特権だからね。
神ではなく女神だし、書くならしっかりと書かないと、今の若人達は解釈が深く無いから勘違いし易い人達が多過ぎるし年輩者は疲れます。
マヤでは生贄、戦死者、聖職者、出産時に亡くなった母親と首を吊った者だけが楽園に行くですと!!遥か昔に地学の先生に教わりましたよ。

>>4
京太郎ちん、手厳しいのねん(´･ω･｀)

たしかに説明不足だったわ(´_ゝ｀)
でもダラダラ書くとウザがられるし、特に誰も聞いちゃいないからさ(｡･_･｡)

ま、言いたかったことは死ぬのに勝ち負けはもちろん解釈や信念なんて千差万別だから議論するのは畑違いってことねん(･∀･)
死人に口なしってね(-.-)

ゆうさんは、ここ数人の意見を読んでみて意見はありますか？
＆罪子さんを言葉でイジメた訳では有りませんが言い過ぎましたのでゴメンナサイですm(_ _)m
言葉足らずが解釈の違いやトラブルの素となるのが多いから意見しました。重い問題でチャラい相談とは線引きをしましたから宜しくね[壁]_-)。

というかその比較自体が成り立たないです。

そもそも死んだ後のことを経験したことないからいいも悪いも比較できない。

まして勝ち組とかに分けれない。

ただ自殺も状況によって価値観は変わる。

例えば延命治療の拒否とか。←でもどーせ周囲の奴の都合で拒否できんことが多いけど……

すいませんm(__)m
自殺に勝ち組や負け組なんてないですよね。
亡くなった人それぞれに、思いや考えがあって。
それを知ることはできないのが現実。自分が自殺を試みたときは、周囲や家族の事など考えてもなく、自分の考えの元の行動。
答えなんてないんですよね。

日本も戦国の世は、戦に負ければ切腹。敗者になって生き恥をさらしながら生きるくらいならと、己の地位が下がる前に死を選んだのです。確かどっかの国では、安楽死処置を受けるためにわざとＨＩＶに感染した人のエピソードがあったような…。

自殺を選んで、亡くなった人はきっと良い一生だったのだと思います。
友人もきっと天国で、笑って過ごしてるんだと思います。
俺は生かされたと思い、一生を懸命に生きて行こうと思います。
誰もが生きた記録よりも、一人でもいい、生きた記憶に残る生き方にしたいすね。

勝ちとか負けとか言ってるのって自殺した人に失礼じゃない？
その２つでしか評価できないような薄っぺらい人生な訳？
そういう議論して人の生きざまに評価つけようって考えだから、いつまで経っても自殺者の増加を止められないんだよね。

人の人生、命に勝ちや負けなんてありません。ばかな記事を載せたものですね、その雑誌。自殺は自分で意思、決意を持って唯一死ねる方法。事故や天災、病気で不本意に命を落とすことの方が、私は嫌です。自分で決意したのなら、そこで人生が終わるだけのことです。それはそれで、自殺した人を責めたり何故なんて思う必要はありません。自分で決めて生きることをやめただけのことですから。周りはやり切れないけど、自分の人生に残ったひとつの悲しい思いとして、ずっと背負って生きていくしかないですね。私はそうしています。

そうですね。
自分は未だに、なくなった友達を、後悔しっぱなしです。
自分に何からできたのではって思うのは後の祭りですが。
どうすれば、自分の心の苦しみを解放すればいいかわからない。

死にたい人は死ねばいいし、死にたくても生きる道を選ぶのなら生きればいいだけのことよ。自己責任だわ。ただ、惻隠の情をもっている人が少なくなってる今日だわ。社会に於ける環境を整えようね〜あたしたちホモの力で（笑）

ゆうさんへ
落ち込んで居ても始まらないし、早く自分の生活に戻りなさいませ。
亡くなったお友達は自分で決めて決行しただけで、戻る事は出来ませんが、君はここに居ます。
後は時が癒やしてくれますよ。
君の心にお友達との愉しい思い出が在れば充分な追悼になる筈。
君が頑張るしかないんだからさ〜、シッカリ前を見なさい。

そもそもの名前でメッセージを書いた者です。こればかりは解放されません。遺されたものの宿命です。生きているゆうさんと僕は、悔やまず生きていくしかないんです。私もゆうさんと同じ気持ちです。でも、私達は生きることをやめた人間ではないのです。ふとした瞬間に友人を思い出しては泣きますし、泣かずとも勝手に涙が出て来てしまいます。それは、今は悲しく冷たい後悔の涙でしょうが、いつか、やさしい温かい涙に変わる日が必ずきます。ゆうさんの人生はまだまだ終わりがありません。ですから、折に触れて友人との楽しかった時間を大切に生きて行って下さい。ゆうさんだけは友人のこと忘れないで生きて行って欲しい。それは、ゆうさんが彼の人生に深く関わった人間として、ゆうさん自身、友人の人生に確かに存在して、楽しい時を過ごしたのだから。思い出だけは誰も持ち去ることは出来ません。友人は天上の星になったけど、思い出は確かに確実にゆうさんの心の中にあるのですから。どうぞ、そのことは忘れずに、友人が遺して逝った宿題を、これからゆうさんの人生の中で答えを見つけて行って欲しいと私は思います。ご自分を責めてはいけませんよ。

勝ち負けがあるないとかの問題じゃないでしょ
どんな理由があるにせよ自分から自分の命を断つのは許されない行為
残される側の事をなにひとつ考えてない、ただ逃げ出してるだけ
そりゃ死ねば楽になるかもしれないけど、生きてりゃいいことが絶対にある
言い切ってもいい
絶対にいいことがある

自殺なんてのは絶対にしちゃいけない

ありがとうございます。
自分自信ができる事、自分自信がやらなければならない事。
色々な事があるし、悩むからこそ人生ですね。
つらかったり、楽しかったり、泣いたり、笑ったり。
すべてを経験できて、感じられる事が生きている事なんですよね。

自殺は良くない。そんなこと誰でも承知です。けど、ゆうさんの友人は自殺してもうこの世の中にはいないんです。先に逝った友人のことではなく、遺されたゆうさんがこれからの人生、気持ちにどう折り合いをつけて生きて行けばよいのか、どうしたらいいかアドバイスして欲しいんです。遺された人のこと考えてないからこそ、遺された人の今後を考えて上げてくれませんか。みなさん。

一番初めの人から読みましたか?!
今回の問題は結構まともに皆さんが回答してる方だと思いますけど、君が言う彼に出来るアドレスとは何かを書かないと反則だよ。この問題はとても難しい題だからね。

残された側の今後ねぇ…
かなり厳しい事言うようだけど、ふっ切れるしかないんじゃない？
言い方悪いけど結局は残された側は被害者なわけでしょ？ちょっとした思い出とかで悲しくなっちゃうような感情残されたわけだからね。今後どう生きてくとかアドバイスする事じゃない。現にアドバイスしたら何が変わるわけ？ただのその場しのぎでしょ？誰がなんと言おうと結局思い出どうこう、気持ちがどうこう、同じことの繰り返し。
切りがないよね？何か何が言いたいか自分でもよくわかんないけど、
『俺は自分から命を絶つことは絶対しない』
って思って生きてりゃいいんじゃない？

この世が地獄だから自殺できた勇気のある人は勝ち組だと思うわ。いくら地獄とわかっていても死ぬのは勇気いるものよね。

ナンバー12と16でゆうさんと同じ立場として書きました。自殺は良くないってことしか書いてなかった記事があったから、その記事に対して、お気を悪くされませんようにと書きました。それだけです。他の方々のことではありません。すみません。ナンバー指定で書くとまた何か余計な書き込みが増えても困ると思ったのですが、逆になってしまいましたね。すみません。私の経験からのアドバイスはもう既に書きましたので、もう書くことはありません。ゆうさん、お互い生き抜きましょう。

良く解りました。名前が統一感がありませんから解りませんでしたので、ご理解して下さいね。
サイトで見る単発系の人と勘違いしました。
m(_ _)m
重い問題ですから、反省します、愉快な会話が欲しいですね。

時折、みなさんの言葉や考えを見て、頑張らないとって思ってます。
でも、頑張らないとって頑張っても、色々上手くは行かない事ばかりで、正直俺もかなりこれから生きる事に魅力を感じません。

自殺で勝ち組負け組自殺した本人はどんなに辛い思いしてこの世からさったのかな…
残された人達に勝ち組？負け組？って決めて欲しくて自殺したのかな…
そんな事あるはずが無いと思います。

残された人達はもちろん辛いけど、自分の子を自殺で亡くした両親や家族はもっと辛いんではないでしょうか？

>>ゆうくん

辛いのはみんな同じだよ 俺も何やっても上手くいかない… 周りには認めてもらえない 友達も居ない お金も無い… いつも一人で寂しい‥ ハァ 書ききれない位、自分が痛い(笑)
でも自分なりに頑張ってるあるはずが無い笑顔でね いつかいいことあると信じて頑張ろうな 自殺した友達はきっとゆうくんに同じ道には歩いて欲しく無いと思ってるはずだよ

自殺と言う形で人生を終え生きる事を放棄した人に負けも勝ちもないでしょ。

勝ちと負けを勝負に例えるなら死んでしまえば勝負すらしてないと思うよ

死ぬのが悪いとか、いけないとか言いたくないけど死ぬなら勝手に死ねって感じ！誰にも迷惑をかけない死なんてないし誰も悲しまない死もないと思う。特に日本に生まれたらね。脱線してしまったけど自殺なんて誰も救われないし涙しか残りません。勝った、負けたなんてチンケな思想はなくしましょう

死ぬなら勝手にって、何か悲しい。
迷惑かけたっていいじゃないですか！
けど亡くなった友達は、俺全然迷惑なんて思ってないです。
きっと、家族や友達だって、自殺したことが迷惑だとは思いません。

去年の今頃、姉の旦那が自殺しました

半身不随の姉と四才と六才の子供を残して死にました。自殺したのがマンションの駐車場だった為、姉は住む場所を奪われました。子供達は今だ寂しいと夜泣きします。働くこともままならない姉はまだ墓もたてられず御骨を部屋に置いたままでいます。
自殺は迷惑です
なんにも勝ってません
人生に逃げただけです。


俺みたいな考えをする人間も居るって事です。

ってかおいらから見たらそんな人の不幸を不特定多数が閲覧できるようなところに平然と書きこみするアナタはどうかと思うよ(ﾟ-ﾟ)

もちろん、そこまでおっしゃってるんだから、お姉さん達を何らかの形で支えてるんでしょうね？

もし、それで何もせずにまるで自分は無関係かのように自殺した旦那さんやお姉さんや子供さんのことを語ってるんなら、アナタに自殺者をどうこう言う資格はないし、アナタだってお姉さん達に迷惑かけてるよ(ﾟДﾟ)

もちろん金銭で解決出来る事は一通りやらせて貰いましたよ。

只、お墓だけは自分でどーにか建ててあげたいらしく姉の意見は尊重してるつもりです。

こんな所で言っても仕方無いけど俺は口だけで何もしないバカじゃないんです。

因みに沙羅罪子ってなんすか？
沙羅双樹って言いたいのかな？？

学もない奴に、、、

いくらムカついたからって名前にいちいち突っかかるなんてガキじゃないんだから(￣ー￣)

それをいったらアナタの諸行無常も同じだし(笑)

ま、学のないオイラにこれだけ書かれてるんだから、それだけアナタも学がないってこと(ﾟ-ﾟ)

自殺をテーマに下らないやりとりしてること自体どうなのよ

自殺したいって思ったけど… 周りに迷惑かけるから出来ない…
もっと苦しい
何のために生まれて来たのか分からない…
それなりの理由もあるけど、誰かに話した所でどうにかなる訳でもないし… 周りに迷惑かけないためだけに生きるのも辛い‥ 正直生きてるのが辛い、俺が甘いのかな？だったら代わりに苦しい思いをしてくれ‥
何て言えないし…
すみません、本当に毎日が辛いです。 出来れば寝たまま二度と起きたくない位です。

>>36

アナタにとって死というものが救済の意味を持つなら、たとえ人に迷惑をかけることになるとしても誰もアナタを責めることは無意味だと思う。

ただアナタにとって死が一つの逃げ道にしかならないのなら、それは罪であり、許されるべきではないこと。

自分が死ぬことで他者に迷惑がかかると思っている限り、アナタは生きるべき。
どんな苦痛や恥辱を受けようと、どんな惨めで誇れるものでない道でも生きるべき。

その道の中でこの世への未練を無くし、死に憧れを抱いたのなら、どうぞお逝きなさい。

>>37
最後まで生きろですか…
最後には何があるんですかね。

早いか遅いかたけだったら迷わないです。

少しでも希望があれば気持ちは生きたい、でも私には何も無い。

うちの婆ちゃんが自殺に対して『今の人達は生きる事に一生懸命じゃないんだね』と言ってました。


婆ちゃんの時代は今日、明日生きる事に必死で精一杯だったらしく『死にたい』と考えたり思ったりする暇すら無かったみたいです。

死のうと思ってる人の気持ちを止める気はありません（止めれないし）でも俺は今日、明日をなんとか必死に生きてこうと思ってます。

生きてれば良い事があるなんて嘘だと思うけど素晴らしい出会いは必ずあると思います。

>>38

最後に何があるのかはわからない。
その先には無しかないのか、または輪廻転生が訪れるか。

ただどちらにしろ今のアナタ自身とアナタが過ごした人生と時代はもう二度と永劫に訪れることはないから。


アナタは自分には何もないと嘆くけど、それならオイラは誰とやり取りをしているかということになる。

アナタには身体がある、声と言葉がある、思考がある、絶望がある、希望がある、生命がある。
何もないことはない。
何もないのではなく、気付いてない、感じていないだけ。

一度旅に出なさい。
宛てのない独り旅に。
そこで寂しさと疲労と自然を噛み締めなさい。
アナタに何かしらの感情や思い出ができたのなら、それがアナタの生きている証で、希望だから。

俺も死にたいって考えてしまうことあるよ。
死のうとしたこともある。
生きていても正直良い事は、人によって違うけど、俺はないと思うよ。

>>41

良いことがないなんてことはない。
無いじゃなく、ただ気付いてないか、受け止めるのが怖いだけ。

気付いて、受け止めたら苦しいことや辛いことも一緒に背負わなければならなくなるうえ、死に対して未練が産まれるから。

でもそれは生きているものとして当たり前のこと。
拒絶することはないよ。
苦しかったら逃げていいし、辛かったら泣いたり叫んだりしてもいい。

ただ嬉しかったり楽しかったことを探して、見つけて受け入れていけばいいだけ。
それが生きるってことだから。

飛ぶのもな‥
薬飲んで永遠に眠る。

おすすめな薬ある？
お願いだから教えて下さい。

先ず、勝ち組か負け組か分ける事自体おかしいと思います。
何も無いとおっしゃってる方は精一杯行動してるのでしょうか？
他人よがりなのではないでしょうか？
最近は、人のせいにする人が多いので…

自殺は止めてください。
辛い事ばっかりかもしれないけど。自殺するなら、恥をしのんででも、誰かに話してください。

最初はただの悩み事、辛い思いや苦しい事の毎日‥
今では自殺しか頭にありません。
精神的にダメなのか…
それとも病気でしょうか？ 確かに逃げてるかもしれません、でも楽になりたいです。

こんな事バカバカしいのは分かってますでも相談する相手すらいません‥
最近では、飛び降りるかくすりにするかとか知らない間に考えてたり‥
自分が変です。

>>37
>>40
>>42
こんだけありがたい言葉をかけてあげてんのに無視かい。

死にたきゃ勝手に死ねば良いじゃん。このトピを作った人は勝ち組とかって言ってくれるんじゃない。

でも俺にそんな事言われたくないなら生きてくしかないよね。

俺は止める気はないし所詮死ぬ気がない奴の戯言だと思って閲覧しときます。


飛び降りとかぐっちゃぐちゃになるし、かなり迷惑だからするなら山とかにしなよ。

山も捜索隊とか遺族に降りかかるから大変ですよ…

生きるって死ぬより大変ですよ。みんな辛いことや苦しいことを経ているんですよ。

これだけははっきりしてる。『死んだらそこまで

っていうか、このトピ終息したと思ったのに、なんでまたほじくり返したの死にたいんだったら勝手にタヒれば？って思うんだけど。ただ回りに迷惑かかる！って事だけは覚えておいて！
ってか、このトピ閉めませんか？こういうスレ、見てるだけで不愉快なんだけど…。

ゲイサイトで、なんで自殺を語るかねぇ〜？

２月に始まり５月には落ち着いた話を持ち出すからだよね!!この話は重も過ぎ(>_<)だから、止めては如何(-｡-)y-ﾟﾟﾟ。

思い内容だけど、自殺者が増えてる今。
真剣にこうやって語ったりすることは必要な事じゃないかな！
トピ主さんだって、友達を亡くして、真剣に死というものを考えたと思うよ。
自分には関係なくても、いつ自分の周りで起こる事かもしれないし。

議論にキリが無いので、終わりにしましょうよ。

自殺なんてのは､世の中から尻尾巻いて逃げた負け犬がやる行為｡自殺したって地獄に堕ちて､命を粗末にした罪を償って苦しまなければならない｡自殺して楽になれると思ったら､大間違いだよ！

もう 話しは終わってるみたいだけど ｱｹﾞてすいません
自分もかなり悩んでいます 今までは 嫁と子供と貧乏ながら幸せな生活を送ってましたが ここ2、3年 仕事が無く 収入が半減し 子供には金が掛かり 家のローンでイッパイイッパイの生活を送ってきたけど 嫁は大丈夫と言ってくれてますが 夜も不安で眠れず 自分的に限界が近いような気がします
鉄道自殺は他人に迷惑かけるからと思っているうちは まだ 大丈夫なような気がしてますが 自分が怖く こんな書き込みしてみました 長文になり すいません

あんたと体だけ交換したいわ。俺は女性愛せないから結婚できないし子供も作れない。死にたきゃ勝手にしなよ。金がないぐらいで甘ったれんな

話がこじれるから、いい加減にしなさい。終わりと言ったら終わりなんだよ。