日本航空123便墜落事件
過去ログ228
2005/7/11 8:27
♪なおみんRe:本物のみつ豆さん
> おまえ、色んな本読んだって？どこ読んでんだ？
> ブラックボックスは事故翌々実の14日に調査委員が発見回収だよ！
「悲劇の真相」p.44には、確かに、ボイス・フライトレコーダー・アイソトープは14日に発見回収、とあるけど、真相をより知っていた自衛隊が13日の早朝にボイスだけ引き揚げて重要箇所を改竄したって事は考えられない？
> お前が起爆装置に使ったとするファイアービーは訓練支援艦からしかコントロールできないし、その支援艦は事故の年には「あづま」のみ
> その「あづま」も12日には呉港にいたよ
> 残念だが「まつゆき」にはファイアービーをコントロールする装備は無い
みつ豆さんは自衛隊の関係者？とすると、アリバイ工作も可能ですね。
「（全てを知っていると思われる）八田委員長の消息」
「遺体は全部確認された（物の本によると518体確認、私の記憶ではその後一人発見され519体）のか、それとも自爆の可能性がある不審者（確認できなくても搭乗券など証拠あれば1986年8月12日には死亡宣告）はいるのか？確認には、警察に顔写真や服装を伝える必要があったそうです。石井紘基議員刺殺犯も赤旗から十数年前の写真を引用している。」
「爆破報道が各新聞社最終版から削除された真相」
追及が必要です。
2005/7/11(月)8:27
HP
♪みつ豆Re:Ｎ・Ｍさん
それに、あなたは耳も悪いようでらっしゃいますね。
◎たいっておっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか。
◎気をつけて
◎あ、じゃ、気をつけて
◎手早く
◎お願いします。
◎はい、ありがとうございます。
◎気をつけて下さい、はい。
と、ちゃあんとDVDに「手早く」は録音されております。
更に、あなたはサビ猫さんの音声が早口だとおっしゃいますが、どちらか片一方をテープ等に録音し、聞き比べてみましたか？
セリフのつなぎ、トーン、速さ、全てがちゃあんと一致しますよ?
なにも人の話をきこうともせず自分の勝手な推測だけを間違っているにもかかわらずしつこくしつこく言い続けるあなたのことを、「何とかの一つ覚え」といいます。
2005/7/11(月)4:30
♪みつ豆Re:Ｎ・Ｍさん
> サビ猫版ＣＶＲと話題のＤＶＤの音声の違いを、ここに記しておきます。
> サビ猫版ＣＶＲ上の音声
> ①特に、最初の「気をつけて」は高い声であり緊張しているように感じる。
> ②全般にわたって早口であり、緊張感がある。
> ③その会話はＣＶＲの冒頭に録音されている。ただし、そこにはスチュワーデスの声が録音されていない。
> 付録ＤＶＤの音声
> ①特に、最初の「気をつけて」は低い声であり緊張をしているようには感じない。
> ②全般にわたって、通常の会話速度であり、緊張感もなく、割と、はっきり聞きこえるが、そこには「手早く」の音声が録音されていない。
> ③その部分の会話はＣＶＲの冒頭ではなく、別メニューである音声記録チャンネル２（東京航空交通管制との交信）に合成され録音されている。
> なお、両者には文言にも、はっきりと違いがあります。
やさしく言います。2005/7/9(土)2:08をお読み下さい。日本語わかりますよね？
何度も言いますが、サビ猫さんのとこの音声は「操縦室内に設けられたエリアマイクから収録した室内の会話音や操作音」なのです。
「室内の会話の音声しか」録音されていない音声を使っているのだから、ヘッドセットを介したスチュワーデスの声は、サビ猫さんの所では録音されていないのです。
そのかわり、あなたのお聞きになられた付録ＤＶＤの音声は、別の音声記録チャンネル２（東京航空交通管制部等との交信）、つまり「ヘッドセットを介した音声」なのです。ちなみにこのチャンネルに記録されたのは、東京航空交通管制部との交信だけではなく、他機と管制部との交信や社内無線、機内アナウンスやインターホンの音声も記録されています。
つまり、本編で使われた、爆発音や、クルーの会話、墜落の音声のみが記録されたチャンネル１を、サビ猫さんは使ってらっしゃるわけなのです！だから、「室内の会話の音声や、警報・呼び出し音、スイッチ音しか」録音されていない音声を使っているのだから、ヘッドセットを介したスチュワーデスの声は、サビ猫さんの所では録音されていないのです。
お分かりですか？小さなお子さんでも理解できる文章を書きました。これで理解できなければ、あなたのおつむは救いようがありません。
と言うか、ご自分で「別メニューである音声記録チャンネル２」と、チャンネル１とは別だとわかってらっしゃるはずなのに何故理解できないのでしょうか?
2005/7/11(月)4:29
♪Ｎ・Ｍ皆様へ
サビ猫版ＣＶＲと話題のＤＶＤ（著書・『御巣鷹の謎を追う』の付録）の音声（爆発音発生前の乗務員による会話部分）の違いを、ここに記しておきます。
サビ猫版ＣＶＲ上の音声
◎気をつけて
◎気をつけて
◎手早く
◎気をつけて
（注）
①特に、最初の「気をつけて」は高い声であり緊張しているように感じる。
②全般にわたって早口であり、緊張感がある。
③その会話はＣＶＲの冒頭に録音されている。ただし、そこにはスチュワーデスの声が録音されていない。
付録ＤＶＤの音声
◎たいっておっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか。
◎気をつけて
◎じゃ、気をつけてお願いします。
◎はい、ありがとうございます。
◎気をつけて下さい、はい。
（注）
①特に、最初の「気をつけて」は低い声であり緊張をしているようには感じない。
②全般にわたって、通常の会話速度であり、緊張感もなく、割と、はっきり聞きこえるが、そこには「手早く」の音声が録音されていない。
③その部分の会話はＣＶＲの冒頭ではなく、別メニューである音声記録チャンネル２（東京航空交通管制との交信）に合成され録音されている。
なお、両者には文言にも、はっきりと違いがあります。
結論として、この部分の会話については、事故調、日航に日航が保存しておられるであろう実物のＣＶＲで再調査をして頂く必要があると思います。
2005/7/11(月)1:34
♪本物のみつ豆Re:なおみんさん
ココに投稿する前に自分の掲示板どうにかしたら？
恥ずかしくないの？あんな状態で！
自分の掲示板管理も出来ないんだから、マルチなんかするなよ。
本当にだらしない人間だな！
2005/7/11(月)0:54
♪本物のみつ豆Re:なおみんさん
おまえ、色んな本読んだって？どこ読んでんだ？
ブラックボックスは事故翌々実の14日に調査委員が発見回収だよ！
事故の基本的情報も知らずにチャカの画像なんか出すなクソ女！
お前が起爆装置に使ったとするファイアービーは訓練支援艦からしかコントロールできないし、その支援艦は事故の年には「あづま」のみ
その「あづま」も12日には呉港にいたよ
残念だが「まつゆき」にはファイアービーをコントロールする装備は無い
チャカも事故のあった頃は装備数が少ないので、どこの艦や部署が持っていたかは調べれば分かるだろ？
いくら投稿しても、相手すんのは俺くらいだし、話題からも外れてるし、読んでもおもしろくないので少し考えてくれ。
2005/7/11(月)0:50
♪なおみん八田委員長が健在かどうかと、当時の爆破報道について情報ないですね。
オレンジ色の問題については、ボイスやフライトレコーダーは米田本口絵に載っていましたので、アップしておきます。
http://naomi-ando.hp.infoseek.co.jp/123FCVR.jpg高速無人標的機チャカ BQM-74E（CHUKARIII）
ファイアー・ビーを小型化した対ミサイル用標的機。訓練支援艦の管制システムTMCATS（標的機多重管制装置）によって飛行管制をする。ある程度の自立飛行が可能で、飛行管制が途切れても定められたコースを飛び続ける事ができる。
http://rightwing.sakura.ne.jp/jmsdf/other/chukar3/chukar3.html2005/7/10(日)21:52
HP
♪DVD聴いたよ。Re:Ｎ・Ｍさん
＞その会話には緊張が走り上ずる声であったため、どうして、爆発音前に乗務員の会話に緊張が走ったのかと云うことを非常に心配されたと思われます。
何べん聴いても上ずった声ではないと思います。そもそも、３人の中で誰の声が上ずっていると解釈されたのでしょうか。機長へ昇格するための最終テスト段階にあった副操縦士でしょうか？それとも機長、もしくは航空機関士でしょうか？副操縦士の状況であればその可能性も否定できないとは思いますが、音声を聴く限り、３人とも目立って緊張状態とは思いません。初めの爆発音後に機長が発言した「まずい、何か爆発したぞ？！」や「バンクそんなにとんな！」という明らかに緊張状態が感じられる音声を基準にすると、「じゃ、気をつけて～」以下の一連の会話はどうしても平時の状態であったとしか思えません。
また、客室乗務員の「スイッチを押している方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか？」の発言だけは事実だとしても、後々の会話と全く整合がとれない点は、解決してませんね？ 細かいことを言うとキリがないですが、①客室乗務員の声に緊張感がほとんど感じられないこと。②最後の「よろしいでしょうか？」が聞き方としてあまりにも不自然ということ。そして前述したように、③上の文言だと会話として成り立たないこと。
よって、上の文言を成立させるとしたら改竄すべき箇所は、「押している方」を「したいってとおっしゃる方」に変えるだけでなく、「じゃ、気をつけてお願いします」から「まずい、何か爆発したぞ！？」までの操縦室の音声までも改竄する必要がありますね？
2005/7/10(日)3:38
♪なおみん2chに無事書き込めたので、やっと生きた心地がしたのですが、
（いつもこれで天国まで飛ぶかもと覚悟して乗る）飛行機に乗るより怖い毎日です。
テロリストが跋扈する今、123便のボイスに出てくる気持ちも分からないことはありません。
なおみんなど、爆破の可能性を唱える人も、自由に議論できるのがこの板。
ジャンボ墜落は国会図書館にもあるみたいだけど、画像が綺麗じゃないとか。
それはそうと、私は鮮明に覚えている20年前の爆破報道を覚えている人はいない？
毎日新聞も、朝日新聞も過激派の爆破声明を報道していたのに、
最終版に載せたのは山陰中央新報と産経新聞だけ。
生存者数のように、間違っていたらお詫びの訂正も入れない。
羽田にあるオレンジ色ボイスの写真、あったらアップしてもらえると助かり。
2005/7/10(日)0:45
HP
♪chieRe:みつ豆さん
> 何でごらんになられたのですか？
1985年11月10日発売、ジャンボ墜落という本です。
2005/7/9(土)23:04
