日本航空123便墜落事件
過去ログ262
2005/8/27 16:21
♪名無しさんRe:Ｎ・Ｍさん
1分違いの書き込みなんで、気付いてないかも知れないので、いっときます。下読んでね。
2005/8/27(土)16:21
♪みつ豆さんの説明よりRe:Ｎ・Ｍさん
あなたは自分に都合の悪い音声は聞こえない、都合の悪いカキコは見えないという特技をお持ちのようですね。
何の為にサビ猫音声が１・２ってあると思ってんだ？
2005/8/27(土)16:09
♪みつ豆さんの説明よりRe:Ｎ・Ｍさん
> ここで、米田本ＤＶＤに触れておきますが、そのＤＶＤには、逆に、音声そのものに改竄がなされているように思います。その根拠はサビ猫版ＣＶＲの（１２秒その１）と（１２秒その２）の音声に、大変な違いがあることにあります。この点については、当掲示板の過去ログ２２３（７月７日２０：２２）で説明していますが、（１２秒その１）は早口であり、緊張感がり、「手早く」も、はっきりと録音されています。しかし、（１２秒その２）は緊張感もなく「手早く」も録音されていません。また、この両者には文言そのものに、多々の違いがあります。
１は「操縦室内に設けられたエリアマイクから収録した室内の会話音や操作音」
２は「音声記録チャンネル２」つまり「ヘッドセットを介した音声」東京航空交通管制部等との交信、他機と管制部との交信や社内無線、機内アナウンスやインターホンの音声
何度も言いますが、サビ猫さんのとこの音声１は「操縦室内に設けられたエリアマイクから収録した室内の会話音や操作音」なのです。比較的早口に聞こえて大きく入っている声は副操縦士の声です。付録ＤＶＤからダビングしたと思われる１２秒その２でスチュワーデスと会話しているのは、機関士です。つまり、ヘッドセットのスイッチが入っていたのは、機関士だけです。そのため副操縦士の「気をつけて、手早く」は、機関士の声の後ろとなり、聞き取りづらいのです。一方でサビ猫さんのところのチャンネル１は、コックピット内の会話を記録したものです。コックピット内のエリアマイクに副操縦士のほうが近かったらしく、「気をつけて、手早く」は、はっきり録音され、逆に機関士の「あ、じゃ、気をつけてお願いします。気をつけて下さい。」は、相当小さくなっています。
ちなみに、「手早く」は、ＡＴＣの音声と重なってはおらず、機関士の「気をつけてお願いします。」と重なっています。サビ猫さんの音声では、明らかに副操縦士の「気をつけて下さい。」の前でしょう？
まだ気づかれないのですか?
◎たいっておっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか。
◎気をつけて
◎あ、じゃ、気をつけて
◎手早く
◎お願いします。
◎はい、ありがとうございます。
◎気をつけて下さい、はい。
と、ちゃあんと２に「手早く」は録音されております。
2005/8/27(土)16:06
♪Ｎ・Ｍ下記ページの続き
＞何のためにCVR改竄したの？の件、
◎これも以前に説明したことですが、私は、「スイッチを押している方が・・・」と「とおっしゃる方・・・」では大違いですと云うことで、「スイッチを押している方が・・・」であれば、航空機内部爆破が大いに考えられると云うことを、事故発生の４ヶ月後に、事故調へ伝え、この会話部分の再調査をお願いしました。また、調査の中間報告がなされた１９８５年８月２８日の朝日新聞には、その報告に関しての専門家による座談会に記事があり、その司会をされた方は、開口一番「スイッチを押している方が・・・」と切り出しておられます。事故調は、この記事のことは、ＣＶＲ音声の発表直後のことであり、当然、知っておられた思います。結果は、上ずる声とのことで、コクピット内は爆発音発生前に、既に緊張が走っていたと云うことが事故調によって解明されました。しかし、どうして、そのような緊張が走っていたのかについては、不明とされ放置されていました。
以上のような経緯で「スイッチを押している方が・・・」との文言を、その侭にしておけば、スイッチとは何か、内部爆破の可能性があるのではないかとの疑いが、後々へ問題として残ることになります。この点を事故調は非常に心配され、あたかも「トイレに行きたいとおっしゃる方が、いらっしゃるんですが、行かせてもよろしいでしょうか」と云うような乗客の要望に関係した会話のようにしておけば、後々へ問題を残さないと云うことになる訳です。この点で、事故調の「とおっしゃる方がいらっしゃるんですが・・・」との文言の訂正に捏造・改竄が感じられる訳です。
2005/8/27(土)15:46
♪名無しさんRe:Ｎ・Ｍさん
> ＞CVRの詳しい仕組みとかが分かってないと改竄も何も無い。そこらあたりどうよ？の件、
> ◎確かに私は、その詳しい仕組みの知識は不足していました。
未だに理解されていないようですね。
> ここで、米田本ＤＶＤに触れておきますが、そのＤＶＤには、逆に、音声そのものに改竄がなされているように思います。その根拠はサビ猫版ＣＶＲの（１２秒その１）と（１２秒その２）の音声に、大変な違いがあることにあります。この点については、当掲示板の過去ログ２２３（７月７日２０：２２）で説明していますが、（１２秒その１）は早口であり、緊張感がり、「手早く」も、はっきりと録音されています。しかし、（１２秒その２）は緊張感もなく「手早く」も録音されていません。また、この両者には文言そのものに、多々の違いがあります。
あれほどみつ豆さんがかなり解り易い文章で説明して下さったのに理解できないなんてもうどうかしてますよ。
> この点、米田本ＤＶＤは、このサビ猫版ＣＶＲの（１２秒その２）が引用されていると思われますが、
逆だって。
>どうぞ、過去ログで、この点をチェックしてみて下さい。
あんたが確認しろよ。
2005/7/11(月)4:29
2005/7/9(土)22:07
2005/7/9(土)1:46
2005/7/9(土)1:45
あたりもう一度じ〜〜〜っくりお読みになられたらいかがです？
2005/8/27(土)15:45
♪名無しさんRe:Ｎ・Ｍさん
> ◎私が言う事故調による捏造・改竄とは、ＣＶＲの音声に関してではなく、その音声の解読記録文に関してのことです。即ち、「スイッチを押している方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか」との文言であったものが、「とおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか」との文言に訂正されたことに疑問を感じ、そこに捏造・改竄が考えられると云うことです。この点、勘違いをしない様、まず、お願いをしておきます。事故調には周波数等を考慮したＣＶＲ音声の改竄が、勝手に出来るとは思えませんので・・・。
ひとつ訊く。「スイッチを押している方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか」という音声をおまえは聴いたのか？聴いてないのなら証拠にも何にもなんねえよ。
2005/8/27(土)15:28
♪Ｎ・Ｍ下記ページの続き
ここで、米田本ＤＶＤに触れておきますが、そのＤＶＤには、逆に、音声そのものに改竄がなされているように思います。その根拠はサビ猫版ＣＶＲの（１２秒その１）と（１２秒その２）の音声に、大変な違いがあることにあります。この点については、当掲示板の過去ログ２２３（７月７日２０：２２）で説明していますが、（１２秒その１）は早口であり、緊張感がり、「手早く」も、はっきりと録音されています。しかし、（１２秒その２）は緊張感もなく「手早く」も録音されていません。また、この両者には文言そのものに、多々の違いがあります。
この点、米田本ＤＶＤは、このサビ猫版ＣＶＲの（１２秒その２）が引用されていると思われますが、どうぞ、過去ログで、この点をチェックしてみて下さい。
次ページへ続く
2005/8/27(土)14:48
♪Ｎ・Ｍaaaさんへ
＞本物のCVRを聞いたことがあるか件ですが、
◎残念ながら、私は、聞いた事はありません。それはブラックボックスと言われるものであり、事故調関係者しか聞けないと思われます。
＞CVRの詳しい仕組みとかが分かってないと改竄も何も無い。そこらあたりどうよ？の件、
◎確かに私は、その詳しい仕組みの知識は不足していました。
＞改竄していれば、リークされた時点で騒ぎになると思うの件、
◎私が言う事故調による捏造・改竄とは、ＣＶＲの音声に関してではなく、その音声の解読記録文に関してのことです。即ち、「スイッチを押している方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか」との文言であったものが、「とおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか」との文言に訂正されたことに疑問を感じ、そこに捏造・改竄が考えられると云うことです。この点、勘違いをしない様、まず、お願いをしておきます。事故調には周波数等を考慮したＣＶＲ音声の改竄が、勝手に出来るとは思えませんので・・・。
次ページへ続く
2005/8/27(土)13:47
♪Re aaaさんRe:aaaさん
> 一本のテープに4chそれぞれ録音される訳だから、その解析というか音声をわける作業をしたりすると思うんだけど。
> Ｎ・Ｍさんが本で言ってる改竄云々は、あくまでＮ・Ｍさんが「思っている」だけで根拠が何もないよね。
> この部分とこの部分では周波数特性が違うとか・・・
> そこで最初の事故機以外のCVRを聞いたことがあるのかの質問になるんだけど、元パイロットといえども、CVRの詳しい仕組みとかが分かってないと改竄も何も無いんじゃない？
そうだよ。こいつＣＶＲの録音のされ方も全然知らなかったのに、よく堂々とあんな本が書けたよな。
2005/8/26(金)22:43
♪bbbRe:Ｎ・Ｍさん
ところで村岡爺、エロサイトはうまくいってる？ がんばれよ！ 無駄になった出版費用稼がなくちゃな！
2005/8/26(金)20:45