日本航空123便墜落事件
過去ログ272
2005/10/1 16:20
♪みみみ 爆発音（ドゴーンガシャンガラガラという音が比較的クリアーに聞こえるのもやや気になりますが・・・）のあとに「なんか爆発したぞ」との発言でいろいろ憶測はありますが、その３０秒後にCAP「なんか爆発したよ」という発言を再度していますが、この発言はなんか意味あるんでしょうか？
2005/10/1(土)16:20
♪aaRe:通りすがりさん
> ＞ラダーペダルがガタガタ
> ｗｗｗ
9月5日のコメントになりますが、ご回答いただけておりません。コクピットクルーが尾部破壊前に何らかの異常に気づいていたかどうかの重要な部分です。ぜひご回答ください。
2005/10/1(土)15:27
♪通りすがりRe: さん
>>これを改竄と見る向きもあるでしょうが、私は
> 単にＣＡＰの名誉のためにあえてこの部分は
> 伏せられたのだと思います。
> おめでたい人ですね。「改竄」以外の何物でもないですよ。真相究明にはそのような「情」は必要ないです。公安による改竄の早急な洗い出しが必要です。
ボイスレコーダーの書き出しにはいくつかの
ＣＡＰへの配慮が伺われるのは事実です。
ＣＯＰに「バンクとんなそんなに！」との発言
の後にあきらかに「バ○・・」と言っていますが
この部分は書き出されておりません。
また失速時の「ダメだ・・・」の後は明らかに
「終わった」との発言がありますがこれも書き
だされてはおりません。
そのような配慮があるのは事実なわけで、一概に
改竄と決め付けるのはいかがなものかと思います。
そんなことより、あなたな○みでしょ？
あなたの書き込みはなりすましても独特の言い
回しと単語でまずばれますよ。
正直うざいです。
2005/9/30(金)23:15
♪ http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_30X916KIJ.htm2005/9/30(金)21:43
♪HIGHMOONRe:aaさん
aa 様
> 私は藤田日出男氏のフラッター説
レスありがとうございます。
既に何冊かこの事故に関する著作は読んでいるのですが、
藤田日出男氏の著作も含め、
これから更に色々と読んで知識と理解を深めたいと思います。
書き込みは少なくなるかもしれませんが、
ここはずっと見ています。
2005/9/30(金)19:33
♪なおみさんへジュリーってかっこいいよねっ！
2005/9/30(金)3:22
♪２ちゃんＲＯＭ男ＣＶＲの冒頭部分
「たいとおっしゃるかたが～」
「手早く」
からも、コクピットでは異常を捕らえてたのでは？
①ラダーがやばい状態（首の皮一枚状態とか）で、どれかの警告ランプ表示
②コクピットに緊張が走る（コクピットのみ異常察知）
③「～たいとおっしゃる～」
④パーン！！ラダー、垂直尾翼、尾部の脱落
⑤「まずい、なんか爆発したぞ」、７７００
ちなみに
管制「１２３便アナタを呼んでません」の前の間違えて（？）１２３が応答した部分が無いよね？
2005/9/30(金)1:19
♪aaRe:HIGHMOONさん
> 「客室では感じられなかった異変」があったと仮定すると
> それはなんであったと考えておられますか？
私は藤田日出男氏のフラッター説（垂直尾翼の方向舵が旗のようになびく現象。それにより尾翼部から破壊が発生し圧力隔壁の損壊にいたった）を信じていて、フラッターが発生したことによりコクピットの方向舵ペダルがガタガタしていたのではないかと推測しています。
しかし、それに疑問を唱える人がいたので、今その方からの具体的な反論を待っているところです。。。
操縦系統はケーブルと油圧によって成り立っていて、油圧はアクチュエーターと呼ばれるバルブの開閉で動力を入出力するものと、人工感覚装置というユニットまで絡んでくるので奥が深いのです（もしかしたら浅いかもしれません）。
とまあ、とりあえず返事待ちなのですが、フラッター現象が起きれば、方向舵の位置を示す計器にも異常が認められるのではないかとたったいま思ったのですが、どなたかおわかりになりますか？
2005/9/29(木)20:22
♪HIGHMOONそれにしても、
CVRはかなり音声が混濁していますよね。
CVRに使用されている磁気テープは、
4トラック・テープとのことなので
マイク1つに対して1トラックあてがわれているのであれば
再生時にトラックを独立させることができるので、
経年劣化によるテープの延び等で、音声が聞き取りにくくなったとしても
その言葉を誰が発したのかわかるようにも思うのですが。
(F/E)(CAP)を混同している自分が言うのもなんですが(苦笑)
事故調等の真剣に聴くべき立場の人間が
発言者を間違えるなどということは
趣味で音楽をやっている者としては
ちょっと信じられない話なのですが...。
2005/9/29(木)19:01
♪HIGHMOON連続の書き込みすみません。
もともと当方の推論は「何か予兆があったんではないか？」というところから始まっているのですが
皆様の回答を読んだ限りでは皆様もそう思っておられるのですよね？
ということは、やはり当方の疑問として残るのは
生存者のひとりである落合さんの
「前ぶれのような異常は、まったく何も感じませんでした。」
という証言を信用するとして(当方は信用しています)
コックピットでは「客室では感じられなかった異変」を感じていたのではないか？
ということです。
aaさんは
>F/EとCAの会話からコクピットクルーが緊張状態にあったことはCVRの声の分析からわかっています。
と触れておられますが、
aaさん、そして皆様は、
「客室では感じられなかった異変」があったと仮定すると
それはなんであったと考えておられますか？
当方は今提示されている音源等から推論を出すことを避けているわけではないのですが
今考えながら書いていますが、今のところまだ何も思いつきません。
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そもそも様々な書籍でCVRの先頭部分を聴いた(?)ような記述がありますが、
実際のところ「衝撃音」の何秒前から録音されている/現存している(していた？)のでしょうか。
>「まずい」の部分を「・・・・」と～(云々)
これが「改竄」かどうかは、
前から(先頭から)聴かないことには、
つまりCVRに録音された全ての情報を聴かないことには.....というような状況です。
お恥ずかしいのですが。
2005/9/29(木)17:58